Prévision des coups de vent

[stormigen]

Oui pour la 2 ème dépression en décembre 99.

Nogaps 12 z est sorti. Pour la 1 ere dépression, je ne m'attarde pas de trop car il ressemble à GFS et à GME mais pour la deuxième, il voit bien une courbure dans le sud ouest mais qui ne se transforme pas en dépression explosive donnant un coup de vent dans le sud ouest mais rien de comparable avec GFS

https://www.fnmoc.navy.mil/wxmap_cgi/dynami...060.europeg.gif

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tien moi qui évoquait 99 hier, je voie que tu commence à en parler, donc je n'avais pas tord !GFS continue sur ça lancée dans le 18 z, avec une dépression se creusent très rapidement en arrivant sur les côtes atlantiques, le déplacement serait très rapide ouest-est en moins de 6 heures. Se qui me paraît très étrange c'est l'essouflement total du jet, je voie pas comment elle peut se creuser aussi rapidement sans un jet puissant. Par contre le jet est fortement renforcé sur le dernier run de GFS 18z avec un jet qui rentrerait à plus de 300 km/ pour la nuit de vendredi à samedi, de la bretagne à la lorraine

Bref j'y comprend rien j'aurai pensé que la 1ère dépression est sous estimé vu que le jet est bien puissant jusque sur le continent, alors que la deuxième c'est le contraire

[jonathan]

Bien qu'un poil moins costaud que le run précédent (pas difficile en même temps !), le 18h confirme néanmoins les trajectoires... ça commence à sentir la poudre cette affaire

[Ben-34]

Confirmation encore ce soir pour la tempête dans le sud du pays :!:

J'ai du mal à comprendre l'air froid sur la france samedi d'aprés ce run

[Thomas_35]

Confirmation encore ce soir :!:

J'ai du mal à comprendre l'air froid sur la france samedi d'aprés ce run

HS on: ca dépend du placement de la dépression, qui pourrait engendrer de la neige éventuellement au nord de la Loire. HS off

Très forte de différence de TPE d'ailleurs; front très actif.

[Ben-34]

Je suis un peu novice mais c'est bien une tempête qui va toucher le sud du pays entre vendredi soir et samedi ?

Avec d'abord l'Aquitaine puis Midi pyrénées , Languedoc Roussillon puis Corse ( passant par le sud MC )

Je me trompe ?

Bonne soirée

[tempete99]

Confirmation encore ce soir pour la tempête dans le sud du pays :!:

J'ai du mal à comprendre l'air froid sur la france samedi d'aprés ce run

Il faut encore rester attentif pour la dépression sur le nord du pays ^(1ère tempête), le jet devrait débouler à 300 km/h sur la bretagne et 210 km/h sur le reste on peut encore avoir des surprises mais jai comme l'impression que les modèle n'arrive pas à se calée pour la 1ere tempête, jme trompe?

[dada]

On a 3 hPa de plus, stabilité étonnante de GFS, ca se confirme donc bel et bien. A voir Aladin demain matin !

Concernant l'occlusion, ca risque d'être rock'n roll on a 10°C de différence en altitude en 100 ou 200 km... grosse neige collante quelque part dans l'advection froide, et ce sera sans doute bien difficile de la localiser... typique des bombes tout ça !

[jonathan]

Je suis un peu novice mais c'est bien une tempête qui va toucher le sud du pays entre vendredi soir et samedi ?

Avec d'abord l'Aquitaine puis Midi pyrénées , Languedoc Roussillon puis Corse .

Je me trompe ?

Bonne soirée

Là je crois qu'on peut mettre les pincettes de côté, c'est bien une tempête qui est modélisée pour l'Aquitaine.

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/57-602.GIF

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/57-104.GIF

[kéké]

Bien qu'un poil moins costaud que le run précédent (pas difficile en même temps !), le 18h confirme néanmoins les trajectoires... ça commence à sentir la poudre cette affaire

Un poil plus au sud aussi.

C'est instable dans tous les cas, ca ressemble à une petite bombe synoptiquement parlant

[adriano50]

Un poil plus au sud aussi.

C'est instable dans tous les cas, ca ressemble à une petite bombe synoptiquement parlant

meme une mega bombe si gfs a raison ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">a+

[Misteryoule78]

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/57-104.GIF

Impressionnant!

[julien1511]

Par contre le jet est fortement renforcé sur le dernier run de GFS 18z avec un jet qui rentrerait à plus de 300 km/ pour la nuit de vendredi à samedi, de la bretagne à la lorraine

Bref j'y comprend rien j'aurai pensé que la 1ère dépression est sous estimé vu que le jet est bien puissant jusque sur le continent, alors que la deuxième c'est le contraire

tout a fait! je n'y comprend rien moi non plus! si quelqu'un pourrai nous eclairer!

car si l'on compare a la situation en 99, le jet stream été supérieur a 400km/h, il n'en est rien pour samedi et pourtant... la depression se creuse, je pense que nous ne pouvons pas parler de bombe pour le moment a suivre!

[stormigen]

C'est la patate chaude cette dépression personne ne la veux chez lui ! bien trop extrême celle là !

elle atterrirait entre la loire atlantique et le sud du pays basque( les vents les plus violent au sud et à l'ouest du creux dépressionnaire, comme toujours pour les dépressions et cyclone dans l'hémisphère nord). Trajectoire pas encore cernée, je doute quelle le soit d'ailleurs avec se jour se synoptique

[Greg59]

Concernant la tempête qui devrait toucher le NPDC, on devrait avoir des rafales allant de 90 à 110 km/h dans les terres, 100 à 130 km/h vers le littoral.

[Météofun]

Voilà un petit message que la version CEP n’est pas à abandonner trop vite pour la nuit de jeudi à vendredi.

Voilà la carte thêtaE du GFS 12Z :

Et voilà celle du 18Z :

On remarque une poussée chaude génératrice de tourbillon sur le 18Z a sud de la Bretagne. C’est celle là que CEP à développé et pas l’autre comme les autres modèles. Mais il est intéressant de voir que GFS et les autres modèles développent toujours celle nordique, mais GFS montre aussi très bien cette poussée, ce qui est nouveau.

Mais c’est sûr, si c’est celle du sud qui l’emporte, c’est bien moins phasé avec les forçages associés au jet très étroit : et d’une bonne tempête on passe au simple coup de vent.

Si on regarde le tourbillon de BC :

Sur le 12Z :

Le double tourbillon est bien visible (alors que la thêtaE était moins explicite), mais c’est bien le gros du nord qui l’emporte largement.

Et ces cartes ne sont pas encore sorties pour le 18Z … tans pis …

Bref, je ne serai pas étonné, à défaut d’un scénario aussi extrême que le CEP que les modèles continuent à modérer cette tempête et la rende assez classique voire éventuellement en simple bon coup de vent. Mais bon, c'est quand même très incertain et je n'ai jamais dis que s'excluait complètement un scénario tempêteux ...

Sinon pour la tempête du lendemain dans le sud-ouest, ARPEGE fait un peut bande à part … Mais là pour le coup je ne suis pas trop :

Par contre, avec l’accélération classique le long des Cantabriques, ça va être assez dramatique et catastrophique sur le PPays Basque, les Landes et plus dans l’intérieur. En revanche, la dynamique n’a rien à voire avec 99 (jet infiniment plus faible) :

Ce qui n’empêche pas les forçages d’être monstrueux au niveau de la très grosse anomalie.

[Alex74]

Bonsoir, je consulte le forum depuis pas mal de temps et je me permet de vous posez une petite question :

Pourquoi le vent moyen a 10m est supérieur au centre de la france (La zone 55-70km/h)(samedi 13h)

pour une pression de 990-995hpa que sur le centre est par exemple ou le vent moyen se situe

entre 30 et 35km/h pour une pression equivalente (samedi 16h) ?

Bonne soirée/nuit à vous.

[Greg59]

Rebonsoir, est ce qu'un spécialiste du vent peut me confirmer pour le NPDC des pointes à 110 km/h dans les terres, 130 km/h vers les côtes. Merci

[hailstone]

...

Par contre, avec l’accélération classique le long des Cantabriques, ça va être assez dramatique et catastrophique sur le Pays Basque, les Landes et plus dans l’intérieur. En revanche, la dynamique n’a rien à voire avec 99 (jet infiniment plus faible) :

Ce qui n’empêche pas les forçages d’être monstrueux au niveau de la très grosse anomalie.

...

Oui, pour la tempête de samedi matin, les forçages sont très importants, s'organisant en journée de vendredi sur l'Atlantique.

On n'est pas dans le cas typique d'une petite bombe qui se développe à toute vitesse sous la face gauche d'un jet streak rectiligne, mais plutôt d'une cyclogénèse très intense d'échelle un peu plus grande dans une circulation ondulante, bénéficiant d'un phasage optimal entre, d'une part, un fort noyau de hautes Theta-E en basses couches, et d'autre part, un très fort noyau de divergence en altitude (cf. carte) entre l'entrée droite de la branche de jet responsable du coup de vent de jeudi soir au nord de la France et la sortie gauche du jet streak s'enfonçant sur le nord de l'Espagne vendredi soir.

En ce qui concerne la tempête du 27 dec 1999, le courant jet s'enfonçait plus loin vers l'est et n'ondulait pas aussi fortement que pour la situation de samedi. Il était également plus intense. La cyclogénèse bénéficiait aussi d'une position "entrée droite / sortie gauche", mais dans un régime plus rectiligne, d'où une vitesse de déplacement du centre dépressionnaire encore plus forte, ce qui s'ajoutait au fort creusement (vitesse relative + vitesse d'entraînement = vitesse totale).

Il n'est bien entendu pas forcément nécessaire de remonter à 1999 pour avoir des tempêtes conséquentes (sur le sud ou ailleurs). L'Aquitaine se souvient sûrement de la tempête du 3 octobre 2006 (trajectoire SO-NE) où les 115 km/h avaient été atteints à Bordeaux, 101 km/h à Toulouse, et les 150 km/h sur le littoral près d'Arcachon, laissant de nombreux arbres à terre... On avait même dépassé les 150 km/h à Bordeaux le 15 juillet 2003, mais là il s'agissait de violents orages d'été, c'est différent!

Pour Midi-Pyrénées, en revanche, si les modèles maintiennent leur cap, la tempête de samedi matin pourrait être d'une intensité non rencontrée depuis plus de 5 ans. Il faudra voir ce que ça va donner plus à l'est, en s'accélérant entre Montagne Noire et Corbières où les rafales pourraient à nouveau s'intensifier (Leucate...).

On peut également rappeler, même s'il ne s'agit pas du sud, celle du 8 décembre 2006, avec une trajectoire Vendée-IdF-Picardie et des rafales dépassant les 110-120 km/h dans l'intérieur des terres.

Pour le coup de vent à tempête de la nuit prochaine sur le nord du pays, l'événement du 17 décembre 2004 peut servir de comparaison au niveau du mécanisme, mais on devrait a priori rester bien en-dessous de l'intensité observée en 2004.

A surveiller de près ...

[kéké]

Voilà un petit message que la version CEP n'est pas à abandonner trop vite pour la nuit de jeudi à vendredi.

Voilà la carte thêtaE du GFS 12Z :

Et voilà celle du 18Z :

On remarque une poussée chaude génératrice de tourbillon sur le 18Z a sud de la Bretagne. C'est celle là que CEP à développé et pas l'autre comme les autres modèles. Mais il est intéressant de voir que GFS et les autres modèles développent toujours celle nordique, mais GFS montre aussi très bien cette poussée, ce qui est nouveau.

Mais c'est sûr, si c'est celle du sud qui l'emporte, c'est bien moins phasé avec les forçages associés au jet très étroit : et d'une bonne tempête on passe au simple coup de vent.

Si on regarde le tourbillon de BC :

Sur le 12Z :

Le double tourbillon est bien visible (alors que la thêtaE était moins explicite), mais c'est bien le gros du nord qui l'emporte largement.

Et ces cartes ne sont pas encore sorties pour le 18Z … tans pis …

Bref, je ne serai pas étonné, à défaut d'un scénario aussi extrême que le CEP que les modèles continuent à modérer cette tempête et la rende assez classique voire éventuellement en simple bon coup de vent. Mais bon, c'est quand même très incertain et je n'ai jamais dis que s'excluait complètement un scénario tempêteux ...

Sinon pour la tempête du lendemain dans le sud-ouest, ARPEGE fait un peut bande à part … Mais là pour le coup je ne suis pas trop :

Par contre, avec l'accélération classique le long des Cantabriques, ça va être assez dramatique et catastrophique sur le PPays Basque, les Landes et plus dans l'intérieur. En revanche, la dynamique n'a rien à voire avec 99 (jet infiniment plus faible) :

Ce qui n'empêche pas les forçages d'être monstrueux au niveau de la très grosse anomalie.

Merci beaucoup pour cette analyse de qualité que je ne peux qu'approuver /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Greg59]

Rebonsoir, est ce qu'un spécialiste du vent peut me confirmer pour le NPDC des pointes à 110 km/h dans les terres, 130 km/h vers les côtes. Merci

D'après ce que tu viens de dire ca pourrait dépasser ces valeurs?

[LMK]

En tous cas, c'est un bon CV qu'il a le monsieur :

http://www.lameteo.org/meteo-3.html

Pour G. Séchet, c'est du pareil au même :

http://www.meteo-paris.com/guillaume-sechet.html

Quant à G. Plaut, c'est un chercheur à l'UMR 6618 (Unité Mixte de Recherche = Univertsité + CNRS pour ceux qui ne connaissent pas)

Ils ne sont peut-être pas des "institutionnels" de la prévision nationale (trustée par MF !) mais il n'empêche qu'ils ont bien une expérience professionnelle en la matière.

Guy Plaut est un "pro" en effet, Pierre Carrega aussi, j'ai été un peu réducteur en disant "MF", mais ce n'était que pour la comparaison avec le site en question.A mon avis il y a un monde entre devenir "météorologue" en lisant des bouquins météo ou en faisant de la télé, et devenir météorologue en passant par l'ENM, MF, le CNRS ou autre... Le niveau d'études et le bagage scientifique sont différents.

Maintenant ça ne veut pas dire qu'ils ne sont pas dignes de confiance, ni qu'ils sont "mauvais" ou qu'ils n'ont pas le niveau, bien entendu. Mais pour moi etre un "pro" en météo ça simplement a une autre signification /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

pas mal d'analystes ici n'ont strictement rien à envier à leurs qualités de prévisionnistes, avec tous le respect que j'ai pour ces "messieurs" /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je suis d'accord, pas mal de "prévisionnistes" d'IC pourraient fournir le meme travail sans problème, pour moi ce sont tous des amateurs avec un tres bon niveau, des "pros parmi les amateurs", mais pas des professionnels au sens "strict" du terme.@+

[Run999H]

D'après ce que tu viens de dire ca pourrait dépasser ces valeurs?

Je ne sais pas si tu as lu le post car il ne fait que parler de la tempête du sud de la france et non celle du nord. Pour le NPDC je pense que les 100km/h seront dépassés vendredi matin dans les terres ( mais temporairement ) et sans doute 110/120 km/h sur la côte mais je ne vois pas de grandes différences entre la côte et l'intérieur des terres.Cette dépression est vue se creuser jusqu'en Belgique et ces rafales seraient mesurées sans doute lorsque la dépression sera à maturité. Le coeur dépressionnaire étant possiblement envisageable sur l'extrême nord du NPDC il se pourrait toutefois que les vents les plus forts intéressent la partie sud de la région plutôt que le nord d'où ces même valeurs entre terres et côtes.

[tempest]

salut a tous on pourrait avoir plus de 100 km h dans parís et dans l'oise d'apres meteo paris com ?

[MBG62]

Ça risque de souffler fort dans la région GREG, mais rien d'extraordinaire en soi pour la saison. Du 100-110 en pointe sur les côtes, du 70-80 dans l'intérieur, 90 au plus. Un bon coup de vent, limite tempête, du moins je ne me fie qu'aux derniers runs de GFS. On en a déjà vu d'autres, et on verra d'autres.

Par contre, si cela se confirme bien évidemment, la dépression qui va toucher le sud samedi risque vraiment de faire parler d'elle. A défaut de générer des vents très violents (les 150 km/h seraient dépassés à de nombreux endroits, en rafales), elle semble aussi très véloce (70-80 km/h). Néanmoins, comparons ce qui est comparable : nous n'avons pas affaire à une "bombe" comme en 1999, le courant-jet n'est pas aussi rapide, la dépression se forme bien avant de rentrer dans les terres, certes en se creusant.

Il faut quand même s'attendre à quelque chose de sérieux, voire de très sérieux, surtout sur les littoraux de l'Atlantique et de la Méditerranée, dans une moindre mesure dans l'intérieur des terres. Des rafales à 120-130 sont à même de faire des dégâts, à 150 ou plus, c'est une certitude.

A suivre. Les prochains runs nous éclaireront davantage, mais tout laisse à penser que.

Meilleurs vœux à tout le monde en attendant, avant que je n'oublie.

Prenez en compte ce message, mauvaise manip' de ma part...

[MBG62]

salut a tous on pourrait avoir plus de 100 km h dans parís et dans l'oise d'apres meteo paris com ?

Salut, peut-être pas plus de 100 km/h mais de bonnes rafales autour de 80 km/h, du moins c'est mon avis...