Semaine du 25/02/2008 au 02/03/2008

[clem064]

Dans un flux de NO je suis désolé mais les Pyrénées sont plus gavés que les Alpes! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais bon sur ECMWF c'est plus Ouest que NO.... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[math92]

ECMWF penche largement du côté de GFS ce soir, avec une ondullation faisant passé le flux au nord ouest. Si cette tendance se confirme, gâvage en perspective pour les Alpes!

Le massif central pourrait aussi en profiter au dessus de 1000/1200m! à voir les détails....

[ardeche07]

pourvu que cela se réalise

L'air sera d'origine maritime, c'est un passage rapide qui donnera une bonne couche à basse altitude sur les massifs exposés nord-ouest, rien de plus. Je ne vois rien de bien passionnant a part peut-etre quelques giboulées

[judd]

Oui ,on pourrait avoir nos giboulées de mars...etonnant non

Un temps de saison quoi ! enfin ! depuis qu'on attend un temps de saison !

Sinon, JUST FOR FUN...

GFS fait de la géométrie appliquée pour les précipitations neigeuses ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

PRECIP GFS

Ju

[seb35]

L'air sera d'origine maritime, c'est un passage rapide qui donnera une bonne couche à basse altitude sur les massifs exposés nord-ouest, rien de plus. Je ne vois rien de bien passionnant a part peut-etre quelques giboulées

le run vient juste d'être actualisé /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> ..juste avant c'était une profonde dépression centrez sur l'est de la suisse à 985 hpa ..( dans cette situation c'était gros platrage sur les massif de l'est ..)

ce soir c'est + un flux d'ouest-nord-ouest qu'un flux de nord ouest ..

cela va encore changez je pense demain au prochain run ..

à suivre mais la situation est intéressante aprés la période anticyclonique que l'on connait actuellement ..

bonne fin de soirée

seb

[LMK]

CEP + GFS en accord pour un temps dépressionnaire, ça peut changer, mais pour l'instant c'est tout ce qui compte, de la pluie, du vent, enfin on pourrait sortir de l'ennui total des dernières semaines! Quand à l'hiver, qu'il revienne en décembre lol

[chivemmali]

Si on en restait là, ce serait peut-etre plus que des giboulées si ce n'est pas trop éphémère. Mais bon, plus on avance dans le temps et plus je redoute une situation de déjà vu cette saison

[th38]

CEP + GFS en accord pour un temps dépressionnaire, ça peut changer, mais pour l'instant c'est tout ce qui compte, de la pluie, du vent, enfin on pourrait sortir de l'ennui total des dernières semaines! Quand à l'hiver, qu'il revienne en décembre lol

Un rafraichissement est en vue, c'est quasi assuré, mais pas de refroidissement pouvant apporter de la neige en plaine.

Je suis d'accord, ce qui compte maintenant, c'est la pluie, point.

[Invité Guest]

Certains disent que ECMWF ne voit plus de dépression centrée sur la Suisse...

C'est vrai, mais à +240 heures!

Avant cela, ça nous donne ça:

+192 heures

+216 heures

Le flux ne se réorientera à l'ONO que quand l'AA reconquérira la Pénonsule Ibérique et repoussera les BG plus au NE du continent:

+240 heures

Avant cela ce sera, le 29/02 et le 1er mars, un régime de flux méridien et dépressionnaire. Giboulées de neige à attendre dans une grande moitié Nord du pays aux passages des fronts froids en voyant une telle situation!

Cette situ serait dûe à la remontée de l'AA au Nord:

+168 heures

Puis au plongeon des BG polaires ou nordiques sur la face orientale de l'AA, càd en plein là où il faut pour le bonheur des hivernophiles du coin!... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

+192 heures

Attendons et espérons,

Neigepassion .

[Invité Guest]

Pour répondre à Reese91 (voir son message un peu plus haut) : c'est vrai que, dans le cas du dernier GFS, le risque de giboulées neigeuses en plaine ne serait pas à écarter. Le décrochage de masses d'air froid est plus puissant.

Je reconnais qu'on est quand même face à une situation "à potentiel". Pourvu que ça ne fasse pas flop une nouvelle fois.

[Couril29]

Beaucoup meilleur même ! (Quote lutin)

C'est la tuerie des deux dernières années

L'AA est replié sur l'Atlantique, le GA est présent et les deux sont proches l'un de l'autre sans fusionner toutefois, tout ceci aux environs du 29 et du 1er.

Le flux de Nord à Nord-Ouest se fait plus vigoureux et plus pénétrant mais est toujours temporaire.

Une dépression se forme aussi dans le Sud-Est de la France à ce moment d'après GFS.

Ce passage temporaire en flux de Nord ou de Nord-Ouest semble se confirmer au fil des jours mais n'est vu que pour 1 ou 2 jours

Entrée fracassante de l'Hiver au Printemps ?

Edit : Regardez à 204h les précipitations, toute la France sous la neige sauf mon petit coin

[Florian]

En effet ça semble bien partit !

Pourvu que ça tienne cette fois !

[judd]

En effet ça semble bien partit !

Pourvu que ça tienne cette fois !

Combien de modéles sont bien partit cet hiver à cette échéance ? y'en a eu pas mal et une fois arrivée à une échéance de + 144H, plouf...

Mais bon, il y aura bien une fois où ça se produira, là, c'est la fin de l'hiver, cette situation va être une des dernière. Si celà se produit de la sorte, sûr qu'il faudra sortir les pelles à neiges !

Une chose assez rassurante pour appuyer ce potentiel, c'est que beucoup de scénariis sur l'ensembliste GEFS tendent vers ce cas de figure... ahhh, si seulement. Faudra croiser les doigts, toucher du bois enfin bref... surtout serrer les dents en attendant encore un grand nombres de runs passer pour enfin valider une possible entrée de l'hiver fracassante .... en mars.

Ju

[Invité Guest]

Le dernier GFS me parait moins bon. Enfin j'attends les spécialistes pour qu'il nous prévoient le temps qu'il risque de faire !

[LEPAPY]

EXACT et même si je ne suis pas un spécialiste je pense que pour la fin de la période la descente "froide" ne sera que temporaire (2 jours au maximum le 29 février et 1er mars).

Le GFS 00Z ainsi que ECMWF semblent aller dans le même sens.

Je fais comme toi j'attends les spécialistes (absents ce matin, ce qui n'est pas de bonne "augure") et leurs analyses du matin.

Sinon attendons le GFS 06Z en fin de matinée.

Bonne journée.

[Invité]

Bonjour à vous tous, c'est vrai qu'on va dire que je dis toujours la même chose, mais au delà de 144H c'est de la devinette, mais bon vous verrez les spécialistes (lol) vous diront que la tendance sera moins froide/douce que prévu, j'ai bien l'impression que l'hiver et bel et bien fini. Bonne journée à vous tous!

[kéké81]

En effet, les modeles sont un peu moins bon ce matin! la periode fraiche voire froide serait de trés courte durée! L'anti reviendrai trop rapidement! attendons encore un peu... a++

[jonathan]

EXACT et même si je ne suis pas un spécialiste je pense que pour la fin de la période la descente "froide" ne sera que temporaire (2 jours au maximum le 29 février et 1er mars).

Le GFS 00Z ainsi que ECMWF semblent aller dans le même sens.

Je fais comme toi j'attends les spécialistes (absents ce matin, ce qui n'est pas de bonne "augure") et leurs analyses du matin.

Sinon attendons le GFS 06Z en fin de matinée.

Bonne journée.

Très vite, pour le vendredi 29 puisqu'avant c'est pratiquement fixé et que c'est vers cette date que tout s'est focalisé hier :

GFS, CEP, GEM, ENS

A part GEM qui voit un belle résistance des HP (dorsale aussi visible sur UKMO le jeudi), tous voient un flux de NW assez perturbé au nord avec un risque de giboulées à l'arrière du front froid associé à une dépression circulant sur le nord des îles britanniques ; ce serait plus soft et plus doux au sud.

PS : pas de lien pour NGPS mais il est à peu près du même ordre

[Cedski]

Mais c'est que vous vous attendiez vraiment à des chutes de neige généralisées à l'ensemble de la France ???????

Je signale :

- que le changement de temps n'a pas ecore commencé

- que l'échéance [de cette hypothètique tempete de neige iddylique] est/était à près de 200h

- que finalement uniquement des ondulations ont été et sont vues. que le propre d'une ondulation, c'est sa brièveté (ou l'alternance)

- qu'il n'y a pas plus dure que la pévision de chute de neige, meme à 24h... alors à 200, quand la situation générale n'est meme pas encore calée...

- que finallement vu l'échéance, les changements au niveau synoptique sont pas si important que ça et qu'il y en aura encore [des peut etre plus importants, plus favorables et aussi, plus surement, moins favorables...]

et enfin que les chutes de neige généralisées, c'est très très très rares.... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> D'autant plus dans ce cas de figure de flux de N/NO

[Invité Guest]

Le dernier GFS me parait moins bon. Enfin j'attends les spécialistes pour qu'il nous prévoient le temps qu'il risque de faire !

Je n'ai pas vu le 18z d'hier soir, mais en tout cas il devait être vraiment bien pour que le 0z vous semble moins bien! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

GFS 0z +192 heures

GFS +216 heures

Avec une coulée froide qui coule sur le pays et un creusement en méditerranée au final, que demander de mieux?

Mais attention au GFS: vous le connaissez, il aime bien partir dans les extrêmes avant de faire un retour dans la réalité qui, selon moi, est mieux entrevue par les ensembles GEFS, qui sont cependant là aussi mieux que le 12z d'hier soir:

+192 heures:

perturbation 3

perturbation 20

Attention à ce genre de cas de figure: l'AA ne pousserait pas suffisamment au Nord de l'Atlantique pour que la dépression et les BG coulent avec facilité sur le bord oriental de l'AA. Par conséquent la coulée froide serait pour l'Atlantique. Un creusement dépressionnaire dans cette zone serait alors fort probable, rejetant la coulée froide bien à l'ouest du pays...

Je vous laisse voir la carte de température à 850 hPa:

température à 850 hPa pertu. 3

Pour récapituler on a cette majorité qui est semblable au 12z d'hier soir mais cependant "moins en forme": l'ondulation serait faible...

perturbation 13

850 hPa

Températures en altitude correctes pour un bon coup de giboulées neigeuses!

Et des scénarios minoritaires, mais plus nombreux qu'hier soir, montrent le scénario parfait pour giboulées et fronts secondaires neigeux:

perturbation 17

On aurait un AA audacieux qui partirait à la conquête du Grand Nord et étendrait même une zone de marais baro jusqu'au Groenland, chassant temporairement les dépressions dans ce secteur.

Du coup un beau flux de Nord perturbé serait pour nous!

850 hPa

Bien frais et parfait pour une bonne neige collante jusqu'en plaine!

Encore attention à ce type de scénario, minoritaire mais qui serait bien décevant pour la plupart d'entre nous! Les BG nordiques ne parviendraient pas à briser la ceinture anti (jonction AA AE) et on aurait un flux d'ouest plutôt anticyclonique mais avec parfois des perturbations modérées.

Bref, les 5/6 des scénarios penchent pour une ondulation plus ou moins marquée.

Parmi ceux-ci on a environ:

-2/3 des scénarios qui voient une ondulation faible à modérée (températures de -5°C à 850 hPa pour le Nord du pays le 2 mars);

-1/3 des scénarios qui voient l'ondulation marquée (froid et neigeux sur une grande partie du pays avec jusqu'à -8°Cà 850 hPa sur le Nord de la France le 2 mars, -5°C le premier du mois).

Et les 1/6 restant penchent vers un flux d'ouest (attention car je les trouve logiques et plausibles).

+216 heures:

(Je vais reprendre les mêmes scénarios que j'ai pris pour évoquer la tendance à +192 heures).

perturbation 3

perturbation 20

Les BG qui ont coulé sur le Proche Atlantique se décalent vers l'Est de la France à cause de la poussée de l'AA qui se décale de nouveau vers l'Est. Rafraîchissement à attendre, en particulier dans l'Ouest:

850 hPa

perturbation 13

Une partie des BG continueraient de couler vers le SE du continent et formerait un axe en gros du Danemark jusqu'au Nord de l'Italie.

850 hPa

Pas de grand froid à attendre car une dépression sur le Nord Atlantique couperait l'alimentation polaire. Giboulées à attendre toutefois.

perturbation 17

Le scénario parfait verrait une suite tout aussi encourageante avec, suite à la descente polaire, un creusement méditerranéen nous entretenant un flux de Nord très frais!

850 hPa

Episodes neigeux importants à attendre dans ce cas de figure en particulier sur le Nord.

perturbation 11

Et les scénarios qui voyaient un flux d'ouest rectiligne le voient se poursuivre à cette échéance...

Doux et passagèrement pluvieux en particulier sur le Nord, plus proches des basses valeurs de pression.

CONCLUSION FINALE:

Rafraîchissement sensible du temps dès le premier mars (dû à ce qui doit être la remontée naturelle des HG vers le Nord au printemps) avec giboulées de grésil, neige à attendre en ciel de traîne et fronts secondaires encore possibles.

L'ondulation ne serait que temporaire car globalement la dépression Nord Atlantique reviendrait vite et couperait la descente polaire, même si des creusements méditerranéens toujours possibles pourraient entretenir un régime froid et neigeux.

Attendons et espérons,

Les mois de mars sont prometteurs ces dernières années,

Neigepassion .

[Mammatus68]

CONCLUSION FINALE:

Rafraîchissement sensible du temps dès le premier mars (dû à ce qui doit être la remontée naturelle des HG vers le Nord au printemps) avec giboulées de grésil, neige à attendre en ciel de traîne et fronts secondaires encore possibles.

L'ondulation ne serait que temporaire car globalement la dépression Nord Atlantique reviendrait vite et couperait la descente polaire, même si des creusements méditerranéens toujours possibles pourraient entretenir un régime froid et neigeux.

Une conclusion finale et aussi détaillée me semble très très précoce. Cedski l'a pourtant fort bien rappelé, il s'agit toujours et encore d'une perspective LT et des changements plus ou moins importants vont s'enchainer à chaque sortie de modèles en ce qui concerne notre période potentiellement hivernale. De plus, c'est pas la première fois qu'on le répète ici, mais il ne faut pas se baser uniquement sur un seul modèle (modèle américain et son ensembliste). Au contraire, et surtout dans ce cas de figure (détection d'une tendance), le mixage de plusieurs éléments est la meilleur chose à faire...

OR, on a un CEP ce matin par exemple qui prend une direction tout autre que son compagnon GFS puisque lui, il ne revoit pas seulement à la baisse l'intensité de la poussée d'air chaud au-dessus du bassin nord de l'Atlantique (autrement dit la "hauteur" en latitude de la supposée dorsale Atlantique de la fin de semaine), mais il ne la modélise tout simplement plus, ou presque.

Courant orienté au O-NO à toute altitude (atmosphérique) et très dynamique. Perso, je ne vois pas de "giboulées de grésil", ou de la "neige" (en plaine) dans cette situation. C'est plutôt du vent qu'il faudrait se méfier.

D'ailleurs selon GFS, une pseudo-tempête circulerait de la même manière sur le rebord septentrional de l'AA un peu plus tôt dans le temps. Tout ça pour dire, qu'outre l'hypothèse d'un retour de l'hiver au printemps, une config possiblement tempétueuse est à souligner.

[Invité Guest]

Attention toutefois aux désillusions.

En ce qui concerne ECMWF et GEM, c'est foireux pour voir une ondulation, très foireux... Les minorités de GEFS ont fui voir ces modèles:

GEM +192 heures

GEM +216 heures

Les dépressions ont beau essayer de pénétrer en Europe; pas moyen, cet AE de malheur est encore là pour tout gâcher... Dommage, car à +216 heures on voit bien les BG glisser sur le bord oriental de l'AA, mais l'AE l'empêche de plonger: la dépression se retrouve alors bloquée entre ces deux champs anticycloniques et plus aucun centre d'action ne peut bouger...

Nouveau blocage, pratiquement similaire à celui que l'on va vivre ces trois prochains jours, sauf que le rail perturbé sera plus proche de nous et pourrait nous influencer.

CEP +192 heures

CEP +216 heures

Là, c'est dû au fait qu'au lieu de remonter franchement, l'AA cède sous l'influence des basses pressions et part s'écraser vers le SO de l'Atlantique bien qu'il ait tenté de remonter plus au nord.

Ce serait un flux de ONO frais car ayant une origine nordique. Neige abondante en montagne, rien en plaine mais scénario intéressant pour ceux qui ont besoin de pluie.

Conclusion, ça prouve que rien n'est fixé même si la majorité est en faveur des scénarios de GEFS.

L'ensembliste CMC GEM n'est pas renouvelé depuis hier soir comme d'hab à cette heure. Je ne prends pas la peine de le commenter.

PS: Je ne serai pas là ce w-end pour faire mes analyses. Je pars ce soir et pour deux jours dans les Hautes Vosges. Peut être que je vous rapporterai des photos (désolé pour le HS).

PS2: Désolé pour m'être basé que sur un seul modèle, je les commente un à un; je préfère poster mes messages les uns après les autres. pour ma conclusion finale, oui je me basais que sur GFS et GEFS et non sur les autres modèles qui ne sont pas du tout du même avis.

Attendons et espérons,

Neigepassion .

[Invité Guest]

Mais c'est que vous vous attendiez vraiment à des chutes de neige généralisées à l'ensemble de la France ???????

et enfin que les chutes de neige généralisées, c'est très très très rares.... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> D'autant plus dans ce cas de figure de flux de N/NO

On a jamais (ou presque) prévu un épisode neigeux sur tous le pays mais des giboulées généralisées : énorme différence entre les deux cas !Ensuite inutile de préciser qu'il reste plus d'une semaine et que rien n'est cerner et blablabla ! On le sait tout ça ! A chaque offensive neigeuse cette phrase est répetée. Ou alors si l'épisode foire comme la dernière fois : " Moi je n'y ai jamais cru à cette neige alors que presque tous les modèles annonçait un scénario hivernal ..."

Bref, il est toujours plus facile de dire qu'il ne neigera pas que de faire comme neigepassion c'est à dire faire une analyse objective /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le dernier GFS est assez mauvais !

Oui je le trouve moins bien mais pas mauvais non plus !

[judd]

Comme je disais hier dans la nuit, GFS (comme presque tout le monde ne prêche que pour lui) va encore énormément bouger. Il essaye d'anticiper une situation pour dans +180h ! autant dire que c'est peanuts en terme de fiabilité. Ok, passe encore si c'est pour une situation Anticyclonique mais là, GFS sors seulement d'une longue léthargie pour entrevoir un changement de la circulation des masses d'air et des valeurs isobarique !

Il faut encore attendre quelques jours pour être fixé dans ce cas de figure.

Sinon, un petit message pour neige passion :

Tes analyses sont super, lisibles, détaillées et tu posséde de très belles connaissances (certainement plus que moi, sans aucun doute) mais.... un petit défaut tout de même, tu te base trop sur les sorties brutes des modéles à 192/216h. Autant dire que tu ne met pas trop d'atout de ton coté pour augmenter la fiabilité de tes prévisions. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

A++

Ju

[Charly-C]

En tout cas cette semaine s'annonce encore bien douce, et le net rafraichissement du week-end prochain est loin d'être assuré.

Au moins , on pourra observer peut-être des températures plus proches des normales.

Après pour le froid du GFS06Z c'est du J+10 et qui ne correspond même pas au topic de la semaine. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Alors mieux vaut ne pas trop en parler.

On profitera déjà d'un temps assez humide avec un défilé de perturbations, Lundi assez peu active qui concernera surtout le Sud, une autre qui arrivera par le Nord-ouest probablmeent Mardi en cours de journée et qui concernera pratiquement tout le pays Mercredi( la méditerranée devrait être épagné ).

Enfin une autre n'est pas à exclure pour vers le 29 Février avec un coup de vent possible sur les côtes de la Manche.