Semaine du 24/12/2007 au 30/12/2007

[manutarn]

Bonjour à tous,

euh... noël sec ? vous parlez du réveillon car pour mardi mercredi se devrait être maussade sur pas mal de régions non?

bon ensuite ok pour le gros momo... son calme tranquille ses nuages bas son soleil d'altitude...et en plus vous n'avez pas à vous déplacer c'est lui qui vient à vous /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

bonne journée

manu dans le tarn

[snow75]

Bonjour à tous,

euh... noël sec ? vous parlez du réveillon car pour mardi mercredi se devrait être maussade sur pas mal de régions non?

bon ensuite ok pour le gros momo... son calme tranquille ses nuages bas son soleil d'altitude...et en plus vous n'avez pas à vous déplacer c'est lui qui vient à vous /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

bonne journée

manu dans le tarn

bonjourpour la semaine en question,c'est archi anti,et on voit que jusq'u au 06 janv,c'est patator,donc la porte entrevue pour le 29 s'est bien refermée

[Dj Ravageur 37]

Ce matin, GFS illustre mal le changement opéré par GEFS puisque ce dernier nous offre pour moitié des scenarii, une baisse de la température associée à un changement du positionnement des centres d'action (tous types de flux hivernaux) à partir de 200h.

ECMWF partirait bien aussi en ce sens, mais il manque un grain de sable.

[Virgile]

Si GFS persiste à mettre dans ses runs des conditions anticylonique avec ce gros momo jusqu'à des échéances très lointaines qui dépassent la durée de ce topic, c'est tout sauf le hasard. Le modéle américain modalise l'option majoritaire dans ses runs et il n'est pas le seul quand on voit ecmwf (je laisse gem qui est vraiment excécrable).

Peut être qu'on aura le droit à un moment ou un autre, à la mi janvier /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> si Momo est toujours là, à un redressement d'une dorsale anti vers le groenland nous apportant un flux de nord humide temporaire, qui sait. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[mogwaie74]

Le temps anticyclonique est vu a perte de vue, la fiabilité est bonne, les Tp de saison pour l'instant se refroidieront début Janvier, bref du soleil à gogo ici en montagne, de la neige, que demander de mieux ? Voila qui va ravir les touristes pour 15 jours.

[Aymeric33]

Ce matin, GFS illustre mal le changement opéré par GEFS puisque ce dernier nous offre pour moitié des scenarii, une baisse de la température associée à un changement du positionnement des centres d'action (tous types de flux hivernaux) à partir de 200h.

Bon, c'est juste pour s'en amuser, car le temps de la disette est peut-être devant nous. On ne tient évidemment pas compte de l'échéance. Le but est de se faire un peu mal (pour les hivernos). Voici un beau GA comme on en fait plus : http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...=384&mode=0

Amen...

[Virgile]

Bon, c'est juste pour s'en amuser, car le temps de la disette est peut-être devant nous. On ne tient évidemment pas compte de l'échéance. Le but est de se faire un peu mal (pour les hivernos). Voici un beau GA comme on en fait plus :

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...=384&mode=0

Amen...

C'est pas un GA mais un AA.

[lutin]

En tous cas je trouve ce matin que les diagrammes vont plus vers le froid

[Aymeric33]

C'est pas un GA mais un AA.

C'est vrai. Disons que j'anticipe sa progression...

[Invité Guest]

C'est pas un GA mais un AA.

Disons que c'est l'avortement d'un blocage en GA.

Il n'a même pas le temps de se mettre en place qu'il s'effondre déjà...

Aymeric33

C'est vrai. Disons que j'anticipe sa progression...

Non, c'est le contraire, pour nous il n'y aurait plus rien à espérer (de durable en tout cas) !

On aurait quand même un épisode sympa entre temps !

Enfin, je suis en train de commenter un run isolé à 324h...

[Aymeric33]

Pas si sûr Yann. On peut voir que les hp se reconstitue sur le Groënland (1035hp). Onpeut imaginer que la jonction entre le joli système perturbé en Méditerranée et les dépressions canadiennes peut s'effectuer.

Edit : On commente juste une situation ni plus ni moins...

[Invité Guest]

Pas si sûr Yann. On peut voir que les hp se reconstitue sur le Groënland (1035hp). Onpeut imaginer que la jonction entre le joli système perturbé en Méditerranée et les dépressions canadiennes peut s'effectuer.

Edit : On commente juste une situation ni plus ni moins...

Non, non, il faut regarder les valeurs de géopotentiels, qui renvoient à la dynamique d'altitude. Le champ de pression de surface n'indique rien dans ce cas, comme dans bien d'autres.

Les plus fortes valeurs de géopotentiels quittent le Groenland. Les bas géo ne ceinturent plus la bulle "chaude" sur son bord sud, c'est à dire entre Terre-Neuve et Péninsule Ibérique. On serait bel et bien dans un mouvement d'affaissement d'un blocage en GA (avorté) renouant avec ses racines subtropicales.

On se fait plaisir quand même en commentant une telle situ. Si des gens passent au hasard sur le forum sans lire les posts précédents il vont croire à une super ouverture pour la semaine prochaine. Mais non, non, c'est juste un scénario isolé à 324h ! La réalité, c'est le grand come back de gros Momo, Pustula, enfin tout les noms qu'on donne à l'AF... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Aymeric33]

Je n'ai pas tenu compte de la dynamique de l'anti que je voyais plus costaud à long terme et qui dans ce cas resterait bien trop faibles en effet. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Qu'est ce qu'on s'amuse !

[Sebaas]

Mais non, non, c'est juste un scénario isolé à 324h ! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Euh oui et d'ailleurs ça serait bien de s'en tenir à l'échéance de ce topic. Pour les extrapolations à 300h, le topic "hiver 2007/2008" semble tout désigner. Merci d'avance.

[Dj Ravageur 37]

Je suis retourné voir les scenarii GEFS et il y a même une majorité de runs allant vers un type de temps hivernal, c'est-à-dire froid au sol, avec souvent un anti sur la Grande-Bretagne favorable aux blocages, les autres étant le plus souvent des AA qui remontent nettement sur l'Atlantique.

Le tiers restant est des scenarii doux avec zonal souvent anticyclonique.

On a bien un réel changement à confirmer dans le 6z.

[piloutop]

Je suis retourné voir les scenarii GEFS et il y a même une majorité de runs allant vers un type de temps hivernal, c'est-à-dire froid au sol, avec souvent un anti sur la Grande-Bretagne favorable aux blocages, les autres étant le plus souvent des AA qui remontent nettement sur l'Atlantique.

Le tiers restant est des scenarii doux avec zonal souvent anticyclonique.

On a bien un réel changement à confirmer dans le 6z.

Depuis 2 jours à présent, au gré des sorties du modèle GEFS, on voit bien une certaine récurrence, qui prend de + en + de poids d'ailleurs, à nous montrer des scénarris hivernaux de chez hivernaux ... à compter du 01 janvier ...

Ca n'empêche pas, il est vrai, que des scénarri doux subsistent ...

Mais bon c'est une tendance qui s'affirme. A suivre ...

Piloutop

[florent76]

Petit point ce soir... Même si certains se plaignent de la prévisibilité, elle reste relativement acceptable jusqu'à 7 jours ce soir, ce qui n'est ni plus ni moins que d'habitude. Cela diverge par contre en fin de période encore fortement, on est d'accord...

Noël comme un bref répit dans la période de gelées que nous connaissons depuis 8 jours avais-je suggéré ? Le scénario d'une circulation rétablie en conditions anticyclonique semble ce soir plus plausible qu'en versus dépressionnaire : c'est principalement cela qui faisait débat et qui expliquait la forte divergeance. Si ce sont bien les conditions anticycloniques qui prennent le dessus après Noël, les jeux sont quasiment fait jusqu'à la fin de cette semaine qui s'étend jusqu'au 30 décembre...

Pourtant le passage d'un talweg par le nord-ouest est réaffirmé run après run et confirmé ce soir par Météo France. Après un 24 décembre égal aux huit jours précédent, c'est à dire sec et à peine moins froid au nord, une dégradation devrait nous parvenir pour le jour de Noël... Ce talweg aurait pu ouvrir une brèche : il semble que ce ne doive pas être le cas. Mince dégradation à vrai dire circulant de matin au soir du nord-ouest à l'est en se déchiquetant peu à peu... Quelques pluies devraient tomber à l'ouest, tandis qu'en soirée des flocons ne sont pas à exclure dans le quart nord-est. Pas beaucoup de précipitations à attendre : elles suffiront néammoins à nous faire craindre du verglas sur un grand quart nord-est, prudence dans ce jour de fête !

Dès le lendemain 26 décembre, seul matin où il ne devrait quasiment pas geler, mais on restera proche de 0° sur tout le Nord-Est d'où le risque de flocons, les conditions anticycloniques devraient se réinstaller par l'Atlantique : sans surprise, retour des gelées nocturnes sur les 3/4 nord de la France et températures de nouveau en baisse en journée de nouveau plus faiblement positives...

Pour la suite, on ne peut pas parler de nouveau blocage pour l'heure car les centres d'actions devraient bien bouger d'ouest en est, mais nous pourrions devoir à attendre la fin de l'année (autant dire aussi loin que porte notre vue) pour que ce nouvel anticyclone transite et s'évacue par l'Est tandis que le vortex polaire circulerait plus au nord avec un flux océanique en plein sur la Scandinavie qui devra encore attendre l'hiver.

Une fin d'année qui semble tracée ce soir... et peut-être trop. C'est bien l'infiltration de ce talweg qui a la possibilité de changer la fin de l'histoire d'où l'éclatement des scénarios à partir de là : même si ceux-ci se sont beaucoup regroupés ce soir, il faudra donc attendre la date du passage de ce talweg ou du moins s'en rapprocher à 2 ou 3 jours pour confirmer...

Florent.

On reste sur les même bases avec un temps inchangé quasiment jusqu'au 24 décembre inclus au nord et des précipitations pour les 25 et 26 décembre. L'analyse d'avant-hier reste complétement valide à quelques petits détail près ce qui démontre que la prévisibilité est bonne en ce moment... Lors du passage du front de Noël, j'attire votre attention d'une part sur le verglas et d'autres part sur la neige ! Je pense que l'air froid accumulé en basse couche est susceptible de faire de la résistance au passage de ce front relativement peu actif, donc qui ne sera pas très efficace pour chasser l'air froid. Neige certaine en Alsace durant cette épisode, quasi certaine sur Lorraine et probablement Champagne-Ardennes, et probabilité de neige enfin au nord de la Seine, notammant en Picardie. Neige de Noël qui pourrait tenir dans la nuit du 25 au 26 sur toutes ces zones car les gelées devraient être présentes alors que le ciel s'éclaircira à l'arrière de ce front. Averses résiduelles dans la journée du 26 avant installation à nouveau de conditions anticycloniques.

Les phénomènes de basses couches et les inversions devraient de nouveau se réinstaller pour la fin de l'année. Petite précision toutefois : selon la position de l'anticyclone, le gel nocturne devrait être plus présent dans le centre de la France au calme complet au coeur de l'anticyclone qu'au nord du pays qui se situerait en flux d'ouest sur la face nord de la zone de haute pression. En journée, températures normalement plus douces que cette semaine, globalement proche des normes (souvent 5°C environ si les brouillards se dissipent car sinon proche de 0°C).

Tendance pour la semaine suivante : Positionné sur la France, au niveau évolutions de hautes pressions, les indices de blocages persistent depuis deux jours à indiquer la formation d'un blocage en direction du Groenland : c'est une situation à potentiel de vague de froid. Je vous ai exposé le fait que l' /index.php?s=&showtopic=25081&view=findpost&p=627898'>on a observé un blocage tous les 20 jours depuis septembre : le calendrier serait respecté une fois de plus, à observer avec attention donc !

Wait and see !

Florent.

[Run999H]

Bonjour tout le monde. Vers une période très anticyclonique et probablement assez durable!

Ce matin, les modèles et les runs confirment nettement cette arrivée de HP en Europe Occidentale et bien sûr la France serait plus qu'intéressé si ce n'est la plus intéressée par ces dernières. Les modèles se mettent à l'unisson pour voir justement un AF d'anvergure duré au moins jusqu'après la période du 28/29 Décembre.

Les scénariis sont assez d'accord à ce sujet, et nous pouvons juste noter un petit intermède aux alentours de Noel entre le 25 et 27 Décembre avec le passage d'une faible ondulation se traduisant elle-même par un talweg assez faible. Passages nuageux et pluvieux donc pour ces 2 journée avec vraisemblablement deux passages perturbés moyennement actif. Orientation du flux au sud-ouest plus dynamique mais de façon temporaire puisque la poussée de l'AA par l'ouest s'effectuera rapidement. De ce fait, les pressions remonteraient assez rapidement et le flux basculearit vers l'ouest voire légèrement nord-ouest.

Ensuite, c'est donc le retour de l'AA en plein sur le Pays avec des pressions très élevées tournant aux alentours d'un bon 1035 hpa. Nous nous retruverions à nouveau sous un flux très peu dynamique, des basses couches humides et plus raffraichies. Les phénomènes d'inversions seraient donc probablement nombreux et durables. En voici l'illustration :

GFS 00Z

Le CEP est un peu à côté, puisqu'il voitexactement la même situation mais avec deux jours de retard. C'est à dire le passage perturbé vers le 27/28, des conditions anticycloniques avant et après mais donc en retard...

Ukmo est quant à lui très proche de GFS mais atténue plus la dégradation vers le 26 Décembre. Talweg très petit et encore si on peut parler de talweg.

JMA qui est très semblable à GFS.

Puis pour finir GEFS... la même que GFS par exmple.

Pour la suite :

On peut observer qu'en faveur d'une activité dépressionnaire intense sur les hautes latitudes entre Terre-Neuve et l'Islande les HP nordiques n'existent pas. Dans cette configuration, on note un flux de sud-ouest actif en Atlantique relativement propice à soulever des HP par le sud. Et pour la suite, c'est ce qui semble se profiler :

On voit avec cette carte des 1.5PVU les anomalies et celle qui sera à surveiller est celle des hautes valeurs arrivant par l'ouest Atlantique. Le comportement de l'arrivée de ces hautes pressions n'est pas facile à prévoir, et pour cela on ne sait pas trop de quoi sera fait notre toute fin d'année. En effet, la remontée tend à être confirmée ce matin, mais le hic, c'est ce qu'il se passe plus au nord.

Sur cette carte, on voit bien que le Nord est sous l'emprise d'une activité dépressionnaire intense sous l'appui d'un vortex bien concentré servant à dynamiser le secteur. Les HP en essayant de monter se heurtent donc à des basses pressions elles aussi importantes. De ce fait, les modèles ensisagent deux possibilité majeures :

- Soit le vortex ne semble pas se désactiver et se déconcentrer, et les HP arrivant par le sud se font littéralement transporter d'est en ouest pour attérir donc sur nos régions. Les conditions anticycloniques en Europe Occidentale n'auront alors qu'un apport supplémentaire et les HP chez nous se nourrissent à nouveau. En voilà l'illustration :

GFS 00Z à 180 heures

- Sinon, les HP en Ouest Atlantique arrivent à remonter plus facilement en faveur d'une vue un peu plus dégagée entre Terre-Neuve et l'Islande. De ce fait, nos HP en Europe Occidentale n'ont pas un renfort immédiat. De plus nos HP à l'ouest montent un peu plus au nord. Le mieux serait qu'elles montent suffisament et que le vortex basculent vers nos régions pour balayer un peu l'Europe Occidentale. Même si cela se fait faiblement, le basculement du flux au nord-ouest ou ouest arréterait un peu les renforts anticycloniques venant du sud. Bien sûr dans cette configuration un semblant de GA reste alors probable. Une jonction de HP entre la poussée anticyclonique de sud et les HP qui se seraient reconstituer sur le Groenland et voilà le résultat :

GEFS essaye de l'anticiper mais la suite échoue. Le CEP dans une moindre mesure en fait de même, mais la suite la aussi échoue.

Enfin pour montrer ce que cela pourrait donner synoptiquement et en image, on prendra le scénario 10 de GEFS 00Z :

En faisant le tour de la question, on voit quand même que le scénario majoritaire est le premier. L'activité dépressionnaire en relation avec un vortex assez concentré sur le Groenland vaste dira t'on, la montée des HP et l'éventuelle jonction entre ces HP semble chose difficilement réalisable. Pour autant, nous ne jeterons pas cette éventualité, mais elle ne domine pas la tendance.

Enfin, quand on voit les diagrammes, on confirme cette tendance plus lourde, puisque les scénariis froids bien que plus nombreux que certains runs, ne font pas le poids sur les scénariis stables à conditions anticycloniques. Si jonction il doit y avoir, elle est pour le moment plus avec les HP Européennes et les HP Atlantiques. Vu l'échéance, restons confiant pour des changements, mais bon...

Diagramme de Paris

Bonne journée à tous!

[judd]

Depuis 2 jours à présent, au gré des sorties du modèle GEFS, on voit bien une certaine récurrence, qui prend de + en + de poids d'ailleurs, à nous montrer des scénarris hivernaux de chez hivernaux ... à compter du 01 janvier ...

Ca n'empêche pas, il est vrai, que des scénarri doux subsistent ...

Mais bon c'est une tendance qui s'affirme. A suivre ...

Piloutop

Restons dans le timming du Topic, le 1 janvier c'est loin et Sebaas lui est pas loin /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">[Jamais très loin en effet! ]

Sinon, le 6z persiste et signe avec l'anti qui s'allonge et s'allonge encore, il fait quasiment 5000 Km à +156h en partant du milieu de l'Atlantique pour toucher la frontière Russe ! autant dire qu'il gagne en puissance et ne cesse d'être alimenté.

UN VERITABLE MUR est alors posé sur l'Ouest Europe et Est Europe.

Autant dire que si c'est le chemin que ça prend (GFS persite beaucoup, c'est inquiétant) RIEN A ATTENDRE pour la période concernée hormis le micro Talweg du 25 au 26/12 avec des phénomène locaux de Verglas sur certaine régions située sur une grande partie nord. Peu de précips à attendre.

JU

[Dexxa]

Lors du passage du front de Noël, j'attire votre attention d'une part sur le verglas et d'autres part sur la neige ! Je pense que l'air froid accumulé en basse couche est susceptible de faire de la résistance au passage de ce front relativement peu actif, donc qui ne sera pas très efficace pour chasser l'air froid. Neige certaine en Alsace durant cette épisode, quasi certaine sur Lorraine et probablement Champagne-Ardennes, et probabilité de neige enfin au nord de la Seine, notammant en Picardie. Neige de Noël qui pourrait tenir dans la nuit du 25 au 26 sur toutes ces zones car les gelées devraient être présentes alors que le ciel s'éclaircira à l'arrière de ce front. Averses résiduelles dans la journée du 26 avant installation à nouveau de conditions anticycloniques.

Bonne analyse Run et Florent /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Au niveau du verglas, les régions que tu as citées me parraissent correctes mais crois-tu vraiment que le front pourrait donner de la neige au nord de la seine et en Champagne-Ardennes ? (même si ca parait plus probable sur cette dernière). Ca me parait difficile quand même non ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

Bonne analyse Run et Florent /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Au niveau du verglas, les régions que tu as citées me parraissent correctes mais crois-tu vraiment que le front pourrait donner de la neige au nord de la seine et en Champagne-Ardennes ? (même si ca parait plus probable sur cette dernière). Ca me parait difficile quand même non ? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ce n'est pas assuré, mais cela fait partie des surprises possibles à mon avis et je tenais à le signaler pour ne pas être pris au dépourvu quand la neige sera venue ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Les quantités devraient être relativement chiches de toutes les manières.Florent.

[florent76]

Bonjour tout le monde. Vers une période très anticyclonique et probablement assez durable!

Ce matin, les modèles et les runs confirment nettement cette arrivée de HP en Europe Occidentale et bien sûr la France serait plus qu'intéressé si ce n'est la plus intéressée par ces dernières. Les modèles se mettent à l'unisson pour voir justement un AF d'anvergure duré au moins jusqu'après la période du 28/29 Décembre.

[...]

Bonne journée à tous!

Bravo pour ton analyse Run ! J'ai ouvert /index.php?s=&showtopic=25332&view=findpost&p=628711'>la semaine suivante pour donner la possibilité de s'exprimer sur la suite ce qui est déjà fait pour ma part ! Cette semaine est à peu près pliée à présent et il n'y a normalement pas de gros chamboulements à en attendre... C'est la première semaine de janvier qui pourrait être plus pimentée, du moins espérons le ! Si la neige ne voltige pas, nous aurons quoi qu'il arrive les confettis et les cotillons ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Florent.

[Run999H]

Bonne analyse Run et Florent /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Au niveau du verglas, les régions que tu as citées me parraissent correctes mais crois-tu vraiment que le front pourrait donner de la neige au nord de la seine et en Champagne-Ardennes ? (même si ca parait plus probable sur cette dernière). Ca me parait difficile quand même non ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Personnellement, j'en suis beaucoup moins convaincu. En tout cas pour la neige, cela semble quand même bien difficile, pour le verglas, oui il y a plus de chances. Quant aux quantités, attention, elles ne semblent pas si négligeables que cela malgré tout. GFS est bien optimiste. De l'exagération de la part de ce modèle?...Par contre, je tiens à préciser que le 06Z est nettement plus intéressent que le 00Z pour la longue échéance. Je ne parle pas de cartes à H+380heures, mais d'une situation potentiellement plus intéressente. L'analyse du dessus se rapproche en fait du second scénario mais à la version CEP ou GEFS. Les HP remontent plus sur ce dernier run car Terre Neuve se dégage bien plus facilement. L'échec de jonction ou autre est manifeste, mais il y a un plus sur ce 06Z...

[Iroise29]

Le 06z et les autres runs confirmeront des conditions anticycloniques à gogo mis à part un tres bref intermede pour Noel. Les autres modèles prennent le même chemin. Pour cette semaine en question, il ne faut plus trop s'attendre à une porte de sortie ou à un changement important. Rendez vous en 2008 PEUT ETRE pour cela.

On peut encore par contre espérer des inversions pour les amateurs de froid, qui cacherait (ou compenserait) une situation synoptique toujours aussi peu interressante.

[oozap73]

A part du centre-est au nord-est, la neige semble peu probable... mais c'est encore loin Noël, 5 jours, voire 6 jour sur la façade Est, cela a encore le temps de changer un peu, voire pas mal...

Le verglas est aussi à surveiller.