Prévisions dans le Nord-Est

[mica2006]

Oui c'est juste mais je pense que le front sera un peu plus étendu, ca na jamais la même forme en live, j'hallucine ce petit truc peu apporter 4h de neige au plus chanceux. Bonne nuit

[du 25]

Le dernier run bien moins bon pour le Doubs.

[Tsab-57]

Mais excellent pour le Nord de la Lorraine d'ailleurs que signifie les hachures violettes? du grésil? les températures seront pourtant au alentour de 0.

Je pense qu'il ne faut pas y prêter importance, c'est extrêmement minime sur GFS et les t° seront bel et bien négative à toute couche, et autour de 0° au sol

Sinon en effet pour faire court, on risque d'observer une succession de petits front / averses ressemblants à celui d'aujourd'hui. A savoir premières averses sur NO IDF s'organisant en un paquet un peu plus compacte.

- On devrait assister à une première salve demain matin, avec de bonnes intensités en dessous. La Lorraine sera favorisé par le timing. Difficile de dire une fourchette mais ça pourrait être de l'ordre de 2-5cm

Accalmie puis 2eme salve en fin de soirée/début de nuit sur le NE. Là je pense qu'il n'y aura pas de soucis de tenue sur les régions concernés.

Après je m'arrête là /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> hormis que dimanche sera sans doute encore marqué par des averses de neige, tout comme lundi matin .

[matrossi]

Je suis quand même très étonné des températures prévues par MF aujourd'hui et demain avec 3 et 4 dégrés de prévu! Très au dessus de ce à quoi nous nous attendions.

[trugll]

Pas grand chose à attendre du front qui se disloque lors de sa progression.

Il arrivera (si il arrive) aux heures les moins froides, donc avec les faibles intensités je ne suis guère convaincu d'une tenue.

Pour les T° prévues par MF, pourquoi pas, si il y a du soleil, ça peut monter à ces valeurs.

[thib91]

Je suis quand même très étonné des températures prévues par MF aujourd'hui et demain avec 3 et 4 dégrés de prévu! Très au dessus de ce à quoi nous nous attendions.

Le flux est encore orienté OSO au sol et en altitude donc la composante maritime est encore forte et malgré de l'air très froid à 500hpa, c'est de l'air "adouci" qui circule des premiers mètres de l'atomosphère jusque 850hpa (à peine -3/-4° là haut) d'ou ces températures bien positives. Compte tenu des anomalies thermiques positives des mers qui nous entoure depuis le début de l'hiver (+2 à +3° sur la Manche et la Mer du nord) il est probable que cela a une influence sur le fameux degré de trop que l'on connaît depuis le début de cet épisode.

[Mart67]

Il va falloir suivre le passage de plusieurs petits fronts :

-En debut de soirée assez actif sur la CA et l'ouest de la Lorraine. Il devrait se désactiver au fur et à mesure de sa progression vers l'est. Il devrait quand même neiger relativement modérément sur la France-Conté et l'Alsace, à suivre pour les tenues. Il devrait quitter nos régions vers 2-3h du matin.

- nouveau front avec le même timing que aujourd'hui, c'est à dire vers 8h en CA et au frontière vers 13-14h, nettement plus actif dans la partie sud, la FC semble favorité, cependant il devrait neiger un peu partout.

- possible petit front en flux de nord sur la Lorraine dimanche soir.

- nouveau front relativement actif mais assez petit lundi matin sur le nord de la Lorraine et le Bas-Rhin. ( il est vu un sacré foehn sur la plaine d'alsace..)

A suivre les possibles fronts secondaires "surprise" ou bien les retours d'est en cours de semaine prochaine, surtout mardi soir et mercredi. ( a priori il sera difficile de descendre en dessous des -2/-3°C ces prochaines jours)

Niveau quantité, c'est assez aléatoire. Sans doute de la neige au sol pour tout le monde, sauf peut être la plaine d'Alsace et agglo comme Metz et Nancy.

[trugll]

Bon petit résumé Mart67.

J'ai une petite question pour les spécialistes :Pourquoi les petits fronts perdent ils en intensité en se décalant vers l'Est? Je pensais que c'était du aux températures plus froides vers l'est (ce qui n'est pas le cas), qui asséchaient ces fronts. Je me disais aussi que ces derniers pouvaient reprendre de l'activité au contact des Vosges, ce n'est pas le cas non plus. Perso je n'ai pas d'explications quant à cet assèchement.

[thib91]

Bon petit résumé Mart67.

J'ai une petite question pour les spécialistes :Pourquoi les petits fronts perdent ils en intensité en se décalant vers l'Est? Je pensais que c'était du aux températures plus froides vers l'est (ce qui n'est pas le cas), qui asséchaient ces fronts. Je me disais aussi que ces derniers pouvaient reprendre de l'activité au contact des Vosges, ce n'est pas le cas non plus. Perso je n'ai pas d'explications quant à cet assèchement.

Je reprend un message du 29/01 de chris68 qui résumait parfaitement la situation et expliquait pourquoi l'extrême NE du pays devrait rester en marge du plus gros sur cet épisode (rejoignant ta question sur l'affaiblissement des fronts).

Chris68:

C'est bien beau d'avoir un superbe méga décrochage polaire et d'être dans la coulée NO, sauf que la zone barocline et l'humidité sont pour la façade atlantique et le sud-ouest (avec des perturbations dynamiques). Notre région est en marge de ces anomalies, coté froid, c'est donc tout à fait logique que les systèmes, soit se dirigent droit vers les Pyrénées, soit meurent plus ou moins dans l'air froid en se déphasant totalement et/ou en se coupant de l'humidité océanique (c'est exactement ce que voit CEP depuis maintenant plusieurs runs sans énormes changements).

Le NE est plutôt vue sous de l'instabilité et/ou des pseudos fronts de surface, c'est comme ça. On va quand même effectivement ajouter que le placement des méso-dépressions qui circulent en périphérie de ce décrochage est sans doute encore aléatoire donc des évolutions favorables restent possibles et que de toute façon, les averses ou passages précipitants susceptibles de nous concerner restent intéressants à étudier, mais sur ce que j'en vois sur les modèles depuis 24h, rien ne laisse présager ni ne permet d'affirmer pour le moment que tout le NE aura droit à un "véritable" épisode neigeux généralisé en plaine.

[Tsab-57]

Effectivement. En fait, des petits fronts se succèdent, plus ou moins organisé et d'abord sous forme d'averses sur la Manche et l'IDF . Pour ce qui est d'orage de neige, il faut aller sur les régions côtières, à moins de profiter d'une ligne de grain dynamique ce qui n'est pas le cas actuellement ( pour reprendre un post du topic NE )

Sinon, tout a déjà été plus ou moins dit. On voit déjà les premières averses sur le NO qui devrait nous toucher ce soir. A l'arrière ce petit front ça devrait geler à la faveur d'éclaircies, attention au verglas

Lundi me semble aussi intéressant dans la mesure ou nous seront soumis directement à un flux de NNO issue de mer du nord, qui pourrait être directement profitable au NE.

[Barry]

Sinon, tout a déjà été plus ou moins dit. On voit déjà les premières averses sur le NO qui devrait nous toucher ce soir. A l'arrière ce petit front ça devrait geler à la faveur d'éclaircies, attention au verglas

Lundi me semble aussi intéressant dans la mesure ou nous seront soumis directement à un flux de NNO issue de mer du nord, qui pourrait être directement profitable au NE.

Donc tu penses que les averses qui sont en train de descendre de la Manche pourront nous parvenir ?

Le timing va être décisif, si jamais les averses arrivent en fin d'après-midi ou en soirée alors les températures pourraient permettre la constitution d'un fin tapis blanc mais ça va être tendu cette histoire.

Pour demain et lundi ça s'annonce quoi qu'il en soit meilleur, étant données les températures plus froides que ce samedi (on perd entre 2 et 4°C à 850 hPa entre samedi et lundi).

[Tsab-57]

Donc tu penses que les averses qui sont en train de descendre de la Manche pourront nous parvenir ?

Le timing va être décisif, si jamais les averses arrivent en fin d'après-midi ou en soirée alors les températures pourraient permettre la constitution d'un fin tapis blanc mais ça va être tendu cette histoire.

Pour demain et lundi ça s'annonce quoi qu'il en soit meilleur, étant données les températures plus froides que ce samedi (on perd entre 2 et 4°C à 850 hPa entre samedi et lundi).

Oui oui, ça devrait progressivement un peu plus s'organiser, c'est déjà pas trop mal et surtout un peu avance par rapport au timing prévu. En précipitations, ça devrait être de l'ordre 2-4mm max globalement, ça restera quand même assez faible

Par contre, je suis un peu dubitatif pour les t° et une tenue au sol notamment pour le Val de Saône, le vent bien qu'il sera faible restera secteur S à l'avant. A voir le timing et les t° cet après-midi mais ça risque d'être tout de même tendu pour certains coins ..

[alex_57]

Et sinon le front va stagner toute la journée sur le pays haut ou yen aura un peu pour les autres aussi ?? Ils se ramassent absolument tous les front, c'est juste incroyable.

[trugll]

Et sinon le front va stagner toute la journée sur le pays haut ou yen aura un peu pour les autres aussi ?? Ils se ramassent absolument tous les front, c'est juste incroyable.

Clairement, secteur vraiment privilégié sur cet épisode, mais à l'échelle du NE ça fait quand même un secteur restreint.

Pour les autres fronts vus ce soir, cette nuit, demain et demain soir, je ne me fais guère d'illusions pour mon secteur, et pour un grand quart NE.

Franchement, c'est faiblard, c'est très juste en température, et ça perd vraiment en activité lors du décalage est.

On reste dans le même schéma, je ne vois pas ce qui ferait que ça change.

Y'a peut être une possibilité pour jeudi, lol...

[thib91]

Et sinon le front va stagner toute la journée sur le pays haut ou yen aura un peu pour les autres aussi ?? Ils se ramassent absolument tous les front, c'est juste incroyable.

Avec la composante maritime du flux mécaniquement ce sont les secteurs les plus "océaniques" du NE qui sont avantagés, cad le nord-ouest de la Lorraine (pays haut, et plateaux Meusiens) plus exposée à ces influences maritimes ainsi le massif vosgien qui accroche bien l'humidité en raison de son relief. D'ailleurs les profils ombrothermiques des stations Meusiennes ou du pays Haut au dessus de 300m tout comme les stations Vosgiennes est quasi océanique avec maximum pluviométrique hivernal .

A l'inverse l'est et la partie centrale de la Lorraine ainsi que l'Alsace plus continentales car plus éloignées des mers et surout en position d'abris par rapport aux reliefs (plateaux Meusiens et côtes de Moselle pour la Lorraine ainsi que les Vosges pour l'Alsace) sont beaucoup moins humide par ce type de flux. Les profils ombrothermiques plus continentaux (maximum pluviométrique estivaux) des stations du centre de la Lorraine ou de l'Alsace illustrent bien cette caractéristique.

C'est de la climatologie mais elle explique les différences importantes observées dans la météo depuis 3 jours, car dans ce flux de composante OSO froid, ces différences sont fortement amplifiées. Il faudrait une composante plus nordique au flux pour effacer ces grandes différences ou au moins les atténuer, le mieux étant une composante continentale avec retour d'Est, pour le coup c'est souvent l'Alsace et le centre de la Lorraine qui peuvent cumuler humidité et froid tandis que le nord de la région reste au sec.

[Mart67]

La journée de dimanche et lundi s'annonce relativement neigeuse avec le passage d'au moins 2 petits fronts chaque jour avec un meilleur timing à suivre !

[lothski]

erreur topic lamentation

[olivierchampagne]

Hello /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon sur Dijon c'est pas trop mal pour le moment après l'épiosode neigeux d'hier matin et celui de ce matin ( même si tout à fondu).

Je suis assez optimiste pour la nuit prochaine. Pour le moment les précipitations se situent en Normandie ( Très bien modélisé par WRF 6z) et devrait nous toucher dans la soirée-nuit. Esperons que des éclaircies parviennent à se créer à l'avant de ce petit front ( Eclaircies bien modélisées par WRF) pour permettre une baisse des températures avant le front. Mais je suis plutôt confiant.

Les régions les plus favorisées semblent être encore une fois le pays-haut qui va encore se taper une occlusion (Comme cela a été très bien expliqué plus haut montrant que cette partie de la Lorraine a vraiment un climat à part) et également la Bourgogne dans le point de mire des lignes d'averses.

[Lucas]

Encore des températures trop douces demain qui ne permettrons pas à la neige de tenir sous 300m (ou alors que partiellement)... Il reste encore quelque petits fronts pour espérer du blanc à toute altitude, mais honnêtement ça va être tendu... Mes deux chez moi (Mirecourt 285m, et Nancy 255m) seront possiblement encore au vert d'ici lundi. Vraiment dommage avec le froid qui déboule lundi. Les tn seront banales du coup. Allez, on verra en live...

[Mart67]

Encore des températures trop douces demain qui ne permettrons pas à la neige de tenir sous 300m (ou alors que partiellement)... Il reste encore quelque petits fronts pour espérer du blanc à toute altitude, mais honnêtement ça va être tendu... Mes deux chez moi (Mirecourt 285m, et Nancy 255m) seront possiblement encore au vert d'ici lundi. Vraiment dommage avec le froid qui déboule lundi. Les tn seront banales du coup. Allez, on verra en live...

Pour moi tout ce joue ce soir. On peut voir sur l'image sat, que avant le front, il y a de large éclaircie qui se décale vers nous, a voir si le ciel se dégage cette nuit, on pourrait vite descendre dans les températures négative, à suivre !!

[thib91]

Pour moi tout ce joue ce soir. On peut voir sur l'image sat, que avant le front, il y a de large éclaircie qui se décale vers nous, a voir si le ciel se dégage cette nuit, on pourrait vite descendre dans les températures négative, à suivre !

Tant que le flux sera orienté à l'OSO à mon avis ca sera très tendu pour les basses altitudes, le vrai refroidissement devrait intervenir demain soir avec enfin la rotation des vent au NO.

[mica2006]

Bizzarement gfs nous pond une sacrée baisse des températures sur l'Est champagne Ardenne et Nord Lorrain après le passage du front demain cette nuit / demain matin, et il est possible que certain coin connaissent une journée sans dégel (limite) possible.

2 a 3 cm demain matin au levé surtout en remontant vers le Nord.

Bien sympa aujourd'hui pour ma part, peut être un bis demain qui sait.

Concernant le risque verglas je me suis planté pour hier soir et cette nuit, je me projetterais pas sur ça ce coup ci (gfs hachure rose en Champagne Ardenne les froid s'engoufre après ce deuxième front). Je sors ce soir en espérant que ça se passe bien.

[MATT_68]

Bon le topic se ralenti quelques peu et pour cause le gros des troupes est désormais passé après cette semaine qui était annoncée exceptionnelle /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Nous avons connu une semaine hivernale mais sans grande offensive neigeuse généralisée. On voit donc que le clan des "pessimistes" dont je fais visiblement partie entre autres avait eu raison d'être plus nuancé!

Revenons à nos moutons, le front occlus affaibli de ce matin s'est désormais évacué.A l'arrière retour d'un temps plus calme cet aprem comme en ce moment avec même quelques furtives éclaircies.

Ce soir le ciel reste majoritairement gris, le gel sera probablement peu présent.En courant de nuit un nouveau front occlu va aborder le quart nord-est et continuer de le traverser en courant de matinée de demain, il s'affaiblira nettement en progressant vers l'Est. Quelques cm sont possibles. Demain dans la journée encore des averses neigeuses possibles mais cela parait faible et aléatoire...Les températures seront en retrait un peu par rapport à aujourd'hui.

La semaine prochaine le flux va progressivement s'orienter à l'Est Nord-Est asséchant la masse d'air et nous donnant un temps froid avec des gelées et peut-être même des journées sans dégel. Si un peu d'humidité parvient à s'infiltrer comme lundi ou jeudi nous pourrions avoir des averses de neige mais cela parait anecdotique pour l'instant.

L'hiver se poursuit donc pour une semaine au moins, à voir sur le LT si la donne va rester la même ou si les cartes seront re distribuées...

[Mart67]

Tant que le flux sera orienté à l'OSO à mon avis ca sera très tendu pour les basses altitudes, le vrai refroidissement devrait intervenir demain soir avec enfin la rotation des vent au NO.

Tu as raison, mais il y a peu de brassage je trouve.

Je pense que si cette nuit il gèle et qu'il n'y a pas d'éclaircie demain, on pourrait monter beaucoup moins haut avec des Tx < 1°C ( sauf agglo et plaine d'Alsace)

[mica2006]

Tu as raison, mais il y a peu de brassage je trouve.

Je pense que si cette nuit il gèle et qu'il n'y a pas d'éclaircie demain, on pourrait monter beaucoup moins haut avec des Tx < 1°C ( sauf agglo et plaine d'Alsace)

Tout à fait il n'ya qu'a voir en direct, des villes on du mal à passer le degrés, du coup on est dans les projections gfs à 1° près donc demain pour moi on peu s'attendre à des surprises.