Episode pluvieux dans le Sud-Est

[chris34claret]

J'en pense que c'est triste de ne pas plus expliquer pourquoi tu penses ça.

Re.

Pourquoi je pense que demain serais la même journée que celle de aujourd hui ?

La première raison est très simple le vent ne ce calmera pas demain et par conséquence les nuages fileront sur les cevenne. Par expérience a chaque fois qu’il y a du vent il n’y a pas de pluie ! Peut être vous me dirait qu’il y a toujours une exception a la règle…..

La seconde est que les différents model vue ne prévoit pas de pluie sur la région de montpellier.

Mais bon je ne vois rien de triste dans mon précèdent message…

A la fois sa engage que moi ce sont que mes préve et je pense que le forum est la pour sa.

Bon vent et bonne soirée.

[lebourdon]

Re. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pourquoi je pense que demain serais la même journée que celle de aujourd hui ?

La première raison est très simple le vent ne ce calmera pas demain et par conséquence les nuages fileront sur les cevenne. Par expérience a chaque fois qu'il y a du vent il n'y a pas de pluie ! Peut être vous me dirait qu'il y a toujours une exception a la règle…..

La seconde est que les différents model vue ne prévoit pas de pluie sur la région de montpellier.

Mais bon je ne vois rien de triste dans mon précèdent message… /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

A la fois sa engage que moi ce sont que mes préve et je pense que le forum est la pour sa.

Bon vent et bonne soirée. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je suis pas de ton avis, d'apres les modèles GFS, BOLAM, SKIRON, NOGAPS l'Herault et le littoral héraultais devrait etre concernés pas les pluies. meme TF1 le dit alors si TF1 le dit...

Le vent devrait diminuer durant la nuit...Moi je prevois un bon petit épisode de pluie.

[Ced30]

Mes prévisions sont à jour sur Météo-Midi, je ne vais pas redire ce qui est déjà sur le site /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Enfin de l'animation à attendre (la fourchette mercredi 12h-jeudi 12h pour de bons cumuls en plaine entre Rhône et Cévennes est stable depuis quelques temps finalement !), d'ici 24h. Pour PACA faudra attendre quelques heures de plus, mais jeudi s'annonce pas mal pour vous /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Tout a fais d'accord avec toi. Les fleuves, aux niveaux trés bas devraient théoriquement amortir les précipitations. Deplus comme ce fut dit plus haut, la majeure partie des précipitations vont se concentrer sur les parties hautes des bassins versants des ces fleuves ce qui minimise le risque par rapport a un évènement global...

Par contre tous "les petits" cours d'eau sont a surveiller de trés prés en début d'épisode, car les pluies tomberont sur un sol imperméable. Les gros cours d'eau seront quand a eux a surveiller si les pluies se généralisent sur l'ensemble des bassin concernés et surtout en fin d'épisode car les sols seront pas loin d'etre saturés si celui-ci dure longtemps...

Voilà pour l'analyse hydrologique

Je suis d'accord sur le fait que les petits cours d'eau soient à surveiller...

Pour les plus gros il faut rester très méfiant.

La Cèze monte suite aux pluies sur le Mont Lozere et l'on remplit le barrage de Sénéchas actuellement, même chose pour le Gardon d'Alès avec le barrage de Ste Cécile d'Andorge

Par contre l'Hérault prend entre 50cm et 1m aujourd'hui sur le haut bassin versant ce qui traduit deux phénomènes qu'il ne faut pas négliger:

- d'une part la perméabilité des terrains concernés qui est médiocre (micaschistes, granites et quartzites)

- quand l'eau arrive à pénétrer, l'emmagasinement dans le sous sol est nul ou presque pour tous ces terrains cristallins sauf dans les zones très fracturées des schistes et dans les zones très altérées des granites, zones toutes deux rares...

Il faut se méfier des mises en charge "légères" des rivières, elles peuvent constituer un bon appui pour des crues plus fortes (je ne parle pas de crues comme 58 99 ou 02 mais quand meme).

D'autant que cet episode pourrait bien se finir par une chute du vent qui entrainerait de la pluie sur la plaine voire sur le littoral.

Je préfère rester prudent quant à l'analyse hydrologique (comme il faudrait toujours l'être) et ne jamais la dissocier de l'analyse hydrogéologique. Ce serait un manquement;

Rappelons enfin que le bassin versant moyen de l'Hérault est karstique et qu'un karst en charge, ca envoie.

[Paul1305]

Mes prévisions sont à jour sur Météo-Midi, je ne vais pas redire ce qui est déjà sur le site /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Enfin de l'animation à attendre (la fourchette mercredi 12h-jeudi 12h pour de bons cumuls en plaine entre Rhône et Cévennes est stable depuis quelques temps finalement !), d'ici 24h. Pour PACA faudra attendre quelques heures de plus, mais jeudi s'annonce pas mal pour vous /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Effectivement mes previsions pour Marseille sont les suivantes...Demain des pluies faible arriveront le matin pour ensuite se transformer en averse de bruine tout au long de la journée.... En revanche des mercredi soir de puissante cellule vont remonter de la mer et concerner Marseille !.. Par la suite en soirée un orage devrait se declencher si mes prevs sont bonnes....

Bonne soirée

[Hendrix]

"La première raison est très simple le vent ne ce calmera pas demain et par conséquence les nuages fileront sur les cevenne. Par expérience a chaque fois qu'il y a du vent il n'y a pas de pluie ! Peut être vous me dirait qu'il y a toujours une exception a la règle…"

archi faux, car c'est à chaque fois qu'il y a un vent très fort qu'il y a des phénémones très importants...

2002 le vent soufflé en tempète sur les cotes ( palavas,etc), en 2003 aussi le vent de sud était puissant sur les cotes...pour l'aude c'était pareil en 99...pour Vaison la romaine je me souvient le vent de sud était puissant...comme aujourd'ui

Si tu as connu des épisodes de fort marin sans pluie térrible, c'est que le conditions en altitude n'était pas au rendez vous...c'est tout...mais sans un vent de sud puissant, il n y a pas de d'orage en V non plus...

Sinon pour jeudi le vent faiblira, mais il pleuvra plus à cause d'une dynamique en atlitude plus favorable...il faut se méfier des apparances petit scarabé! tongue.gif

[chris34claret]

Oui

je vois que mes prévisions gène certain. J’aimerai comprendre en quoi !

En début de cette semaine certain parler de prévision apocalyptique, certains prévoyaient des cumuls pas loin des 300 mm sur baillargue ! Et je respecte leur prévisions !

Par ailleurs, au vu de la situation de l’événement je pense que la journée de demain seras identique à celle de aujourd’hui dans la région de montpellier. Le vent vas continuer a chasser les nuages, et la pluie ne tomberas pas.( a mon grand regret).

Par contre un orage pour jeudi midi ??? Des infos la dessus ?

Aller bon vent à tous !

[davidthekiller]

Oui

je vois que mes prévisions gène certain. J’aimerai comprendre en quoi !

En début de cette semaine certain parler de prévision apocalyptique, certains prévoyaient des cumuls pas loin des 300 mm sur baillargue ! Et je respecte leur prévisions !

Par ailleurs, au vu de la situation de l’événement je pense que la journée de demain seras identique à celle de aujourd’hui dans la région de montpellier. Le vent vas continuer a chasser les nuages, et la pluie ne tomberas pas.( a mon grand regret).

Par contre un orage pour jeudi midi ??? Des infos la dessus ?

Aller bon vent à tous !

Oh non tes prévisions ne gènent pas , elles fâchent

Disons que tout le monde est optimiste , cet épisode tient à coeur à beaucoup de monde donc ... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon moi je ne préfère pas m'avancer à faire des prévisions /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[fabimeto]

Je suis d'accord sur le fait que les petits cours d'eau soient à surveiller...

Pour les plus gros il faut rester très méfiant.

La Cèze monte suite aux pluies sur le Mont Lozere et l'on remplit le barrage de Sénéchas actuellement, même chose pour le Gardon d'Alès avec le barrage de Ste Cécile d'Andorge

Par contre l'Hérault prend entre 50cm et 1m aujourd'hui sur le haut bassin versant ce qui traduit deux phénomènes qu'il ne faut pas négliger:

- d'une part la perméabilité des terrains concernés qui est médiocre (micaschistes, granites et quartzites)

- quand l'eau arrive à pénétrer, l'emmagasinement dans le sous sol est nul ou presque pour tous ces terrains cristallins sauf dans les zones très fracturées des schistes et dans les zones très altérées des granites, zones toutes deux rares...

Il faut se méfier des mises en charge "légères" des rivières, elles peuvent constituer un bon appui pour des crues plus fortes (je ne parle pas de crues comme 58 99 ou 02 mais quand meme).

D'autant que cet episode pourrait bien se finir par une chute du vent qui entrainerait de la pluie sur la plaine voire sur le littoral.

Je préfère rester prudent quant à l'analyse hydrologique (comme il faudrait toujours l'être) et ne jamais la dissocier de l'analyse hydrogéologique. Ce serait un manquement;

Rappelons enfin que le bassin versant moyen de l'Hérault est karstique et qu'un karst en charge, ca envoie.

Ah! enfin un cévenol qui connait son pays, ça fait plaisir! Je suis tout à fait d'accord sur tes dire cher collègue, la situation hydrogéologique n'est pas à négliger.

[caesar13]

Oui /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

je vois que mes prévisions gène certain. J’aimerai comprendre en quoi !

En début de cette semaine certain parler de prévision apocalyptique, certains prévoyaient des cumuls pas loin des 300 mm sur baillargue ! Et je respecte leur prévisions !

Par ailleurs, au vu de la situation de l’événement je pense que la journée de demain seras identique à celle de aujourd’hui dans la région de montpellier. Le vent vas continuer a chasser les nuages, et la pluie ne tomberas pas.( a mon grand regret).

Par contre un orage pour jeudi midi ??? Des infos la dessus ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Aller bon vent à tous !

Ce qui doit un petit peu géner certain ce sont les arguments que tu utilisent. Je te rapelle que dans la plupart ( pour ne pas dire tous ) les episodes mediterannéens majeurs, les vent étaient fort voire tempetueux. D'autre part il y à d'autre facteurs qui entrent en comptent dans la prevision de ce genre d'episode. Concernant Jeudi finalement pas beaucoup de changement par rapport à hier, PACA et les alpes semblent en bonne position !

[Tomy]

je suis pas spécialiste de phénomenes météo mais quand on reçoit de fortes pluies sur marseille, c'est généralement entre la tombée du Sud Est et l'arrivée du mistral. Tant qu'on aura carton de Sud Est on aura un temps nuageux mais pas de pluies conséquentes à part des grains localisés et c'est apres qu'on pourra espérer de fortes précipitations. je dis ça mais je trompe peut etre je ne suis qu'amateur depuis peu /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Fred06]

Après un petit tour des modèles à mailles fines, on peut s'attendre à ce que le plus important des pluies ne soit pas attendu avant la journée de Jeudi (ou de la nuit de mercredi à jeudi) en ce qui concerne le littoral PACA à l'Est du Rhône, même si peu à peu et à partir de cette nuit, des petites pluies successives devraient apparaitre ici ou là.

Dans un premier temps, sous ce flux de Sud assez puissant, les contreforts montagneux devraient recevoir un certain cumul. Après les contreforts cévenols, on peut penser à cette nuit ou demain, de nombreuses pluies orographiques sur les Alpes-du-Sud.

Puis par le décalage de l'anomalie vers l'Est, le littoral devrait pouvoir être concerné d'Ouest en Est. Le Golfe de Gênes pourrait d'ailleurs être un lieu de stockage massif des précipitations après le passage des "fronts pluvieux".

En tout cas, on ne peut pas se faire une idée de ce que pense MF pour le moment, vu qu'ils ont débrayé aujourd'hui pour participer à la grève.

[Sofiane-Gardois]

Demain l'episode devrait se transfromer en orage sur tout le gard

[Sofiane-Gardois]

Meteociel nous prevoit 70 mm a partir de ce matin jusqu'a vendredi matin

[bru]

A en croire les modèles Almo et bolam, la basse vallée du Rhône pourrait passer au travers demain alors qu'une grande partie de PACA décrocherait le jackpot (une pointe à 120mm sur le Var pour Almo!):

Pour Ukmo c'est le contraire avec de bons cumuls du Languedoc à la Provence dans la nuit de jeudi à Vendredi:

EDIT 11h25:Pour NOGAPS et GFS 6z, les fortes pluies toucheraient bien la basse vallée du Rhône demain avant de se décaller vers l'est.

[lebourdon]

Je suis d'accord sur le fait que les petits cours d'eau soient à surveiller...

Pour les plus gros il faut rester très méfiant.

La Cèze monte suite aux pluies sur le Mont Lozere et l'on remplit le barrage de Sénéchas actuellement, même chose pour le Gardon d'Alès avec le barrage de Ste Cécile d'Andorge

Par contre l'Hérault prend entre 50cm et 1m aujourd'hui sur le haut bassin versant ce qui traduit deux phénomènes qu'il ne faut pas négliger:

- d'une part la perméabilité des terrains concernés qui est médiocre (micaschistes, granites et quartzites)

- quand l'eau arrive à pénétrer, l'emmagasinement dans le sous sol est nul ou presque pour tous ces terrains cristallins sauf dans les zones très fracturées des schistes et dans les zones très altérées des granites, zones toutes deux rares...

Il faut se méfier des mises en charge "légères" des rivières, elles peuvent constituer un bon appui pour des crues plus fortes (je ne parle pas de crues comme 58 99 ou 02 mais quand meme).

D'autant que cet episode pourrait bien se finir par une chute du vent qui entrainerait de la pluie sur la plaine voire sur le littoral.

Je préfère rester prudent quant à l'analyse hydrologique (comme il faudrait toujours l'être) et ne jamais la dissocier de l'analyse hydrogéologique. Ce serait un manquement;

Rappelons enfin que le bassin versant moyen de l'Hérault est karstique et qu'un karst en charge, ca envoie.

Tout a fait d'accord avec toi. Merci d'avoir préciser l'analyse hydrogéo pour compléter la mienne.

[fabimeto]

je suis pas spécialiste de phénomenes météo mais quand on reçoit de fortes pluies sur marseille, c'est généralement entre la tombée du Sud Est et l'arrivée du mistral. Tant qu'on aura carton de Sud Est on aura un temps nuageux mais pas de pluies conséquentes à part des grains localisés et c'est apres qu'on pourra espérer de fortes précipitations. je dis ça mais je trompe peut etre je ne suis qu'amateur depuis peu /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, souvent la fin de l'épisode est marquée par un basculement du vent dominante Sud-Est à des vents dominante Nord-Ouest. Par l'observation récurrente de ses phénomènes, on peut voir alors une sorte de ligne de grain se former à ce niveau qui se déplace d'Ouest en Est. C'est sous cette ligne, qu'on peut trouver de gros orages, bourrasques de vents, chutes de grêle : y a du mouvement! Surveille ce qui vient de l'Ouest dans la journée de Jeudi (apparement ce serais pour Jeudi soir). chez moi aux portes des Cévennes, cette ligne de grain peut durer 15minutes, 1h ou 2h. Si ça dure plus de deux heures, c'est très rare et il risque d'y avoir des inondations. Si tu l'as voit arriver sur météo alerte vers un peu à l'ouest de Nimes, grâce aux observations des passionnés, attend toi à ce qu'elle arrive à Marseille environ entre 3h et 6h après. ceci n'est qu'indicatif et basé que sur des observations par le passé.

[chris34claret]

Bonsoir à tous !

Nous voila mercredi en fin d’après midi et comme je le prévu il na pas plu !

Car il y avait beaucoup trop de vent ! Quoi que l’on dise j’avais raison il faut quand même l’admettre que sa plaise ou pas ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> (si je le prend comme sa, c'est que la critique à ete tres dur hier)

On ne parler pas d événement mediteraneens ou il y a du vent et de la pluie mais d’un vrai événement cévenole qui pousse la dépression sur les cevenne en conséquence vent = pas de pluie sur la région de montpellier.

Bref,

Je prévoit pour demain sur Montpellier un temps très nuageux avec une accalmie du vent.

Pour vendredi quelque averses seront à prévoir dans la fin de matiner avec de petit cumul.

Voila tout passez tous une bonne soirée et bon vent. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Micromanialex]

Oui personne n'avait dit le contraire sauf les habitués ^^, ce que je regrette c'etait le manque d'explications au 1er post. Bonne soirée à toi aussi.

[NIKO34]

Bonsoir à tous !

Nous voila mercredi en fin d’après midi et comme je le prévu il na pas plu !

Car il y avait beaucoup trop de vent ! Quoi que l’on dise j’avais raison il faut quand même l’admettre que sa plaise ou pas ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> (si je le prend comme sa, c'est que la critique à ete tres dur hier)

On ne parler pas d événement mediteraneens ou il y a du vent et de la pluie mais d’un vrai événement cévenole qui pousse la dépression sur les cevenne en conséquence vent = pas de pluie sur la région de montpellier.

Bref,

Je prévoit pour demain sur Montpellier un temps très nuageux avec une accalmie du vent.

Pour vendredi quelque averses seront à prévoir dans la fin de matiner avec de petit cumul.

Voila tout passez tous une bonne soirée et bon vent. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

c'est plutot la depression qui pousse les nuages sur les cevennes!

[Loisvaunage]

Bonsoir à tous !

Nous voila mercredi en fin d’après midi et comme je le prévu il na pas plu !

Car il y avait beaucoup trop de vent ! Quoi que l’on dise j’avais raison il faut quand même l’admettre que sa plaise ou pas ! (si je le prend comme sa, c'est que la critique à ete tres dur hier)

On ne parler pas d événement mediteraneens ou il y a du vent et de la pluie mais d’un vrai événement cévenole qui pousse la dépression sur les cevenne en conséquence vent = pas de pluie sur la région de montpellier.

Bref,

Je prévoit pour demain sur Montpellier un temps très nuageux avec une accalmie du vent.

Pour vendredi quelque averses seront à prévoir dans la fin de matiner avec de petit cumul.

Voila tout passez tous une bonne soirée et bon vent. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

D'accord aussi avec toi mister, çà file à une vitesse folle contre l'Aigoual...Même si effectivement par le passé, comme l'ont dit certains, des configurations avec vents de sud-est tempêtueux ont quand même mené à des resultats différents ( notamment en 1996 par ex). Pour cet épisode, il est clair que nous avons affaire à un "pur cévenol" ( tu remarqueras que juste au dessus de chez toi les cumuls depassent rapidement les 50 à 80 mm sur une ligne qui court grosso modo de Ganges à St Ambroix pour le Gard) . Le tout est maintenant de savoir si ce vent de sud-est va faiblir et si cette potentielle réserve pluvieuse sur les cévennes peut déborder et s'etaler sur la plaine au cours de la nuit en se decallant ensuite vers l'est... La chûte du vent Marin peut aussi signifier la coupure en alimentation humide et donc nuageuse pour le relief et par conséquent la "mort" sur place de l'événement ( Je dis celà car il n'y a pas ou trés peu de paquets pluvieux actifs presents sur le golf du Lion ce qui aurait été une configuration nettement plus favorable à des cumuls de pluie en plaine comme en décembre 2003 par exemple.) En revanche, la levée plus que probable de la Tramontane dans les prochaines heures et de fait du Mistral un peu plus tard peut néanmoins faire revenir vers la mer quelques bons paquets pluvieux...C'est d'ailleurs souvent à la fin de ce genre d'épisode que l'on peut espérer récupérer quelques bons cumuls dans ces conditions ( comme en novembre 1994)... ( on va croiser les doigts) Affaire à suivre...Bon courage aux prévisionnistes dont c'est le job... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[caesar13]

Désolé de faire du hors sujet mais voici la carte des vents dâté du 3 decembre 2003 ( dâte célèble pour les heraultais )

Des rafales à plus de 100 km/h sur l'herault ce jour-là est pourtant quelle bizarerie ! beaucoup de pluie sur les plaines de l'herault

[LMK]

2 choses:

1) C'est pas parce qu'il n'a pas plu alors qu'il y avait du vent que le raisonnement "il pleut pas parce qu'il y a trop de vent" est juste!

La météo c'est bien plus compliqué que ça! S'il suffisait de dire "il pleuvra pas car il y a trop de vent", alors les années d'études pour devenir prévisionniste ne serviraient à rien!

2) Le vent n'est absolument pas la cause de l'abscence de pluie, désolé, mais comme l'a précisé lois tout est une qestion de situation synoptique, s'il n'y a pas de pluie en plaine, c'est que nous sommes dans un cas d'épisode cévenol, et que les pluies sont orographiques.

Si on bascule dans un épisode instable, le vent peut tres bien continuer à souffler et on se prendra peut-etre une belle saucée, le fait que le vent devienne irrégulier voire calme durant les épisodes orageux est simplement du aux turbulences amenées par les Cb et les dépressions de mésoéchelle qui circulent durant ces épisodes.

D'autre part, si on reste dans une situ cévenole mais avec un vent nettement plus faible au sol, ben c'est pas pour ça qu'il se mettra à pleuvoir!

Ce raisonnement est bien trop simpliste pour les phénomènes auxquels nous avons affaire, pourtant l'observation nous montre que souvent, en dehors des reliefs, la pluie commence lorsque le vent faiblit ou bascule, mais l'affaiblissement et la bascule du vent au sol ne sont en aucun cas la cause de l'aparition des précipitations.

Le fait qu'il pleuve souvent au moment ou le vent bascule est donc indéniable, mais ce qu'il faut bien comprendre c'est que le vent au sol n'est pas une cause, mais une conséquence du déplacement des systèmes perturbés, tout comme la pluie.

désolé pour le HS, mais bon soutenir ce genre de raisonnement revient pour moi à ignorer la complexité de la science météorologique! C'est comme de dire "le vent est au marin il donc va pleuvoir"

[Sebaas]

CQFD! Merci à caesar et lmk d'avoir remis les points sur les i.

Mais maintenant svp, merci d'en revenir à la prévision de CET épisode!

[Sofiane-Gardois]

Cette nuit le vent devrait mourir et les premier orage devrait apparaitre