Semaine du 12/11/07 au 18/11/07

[BIBICHE76]

Effectivement, on est dans le flou total, difficile de dire quel sera le temps pour la fin de la semaine prochaine.On a le choix entre un flux de NO mou ou un flux de SO un peu plus dynamique.A suivre...

[judd]

Effectivement, on est dans le flou total, difficile de dire quel sera le temps pour la fin de la semaine prochaine.On a le choix entre un flux de NO mou ou un flux de SO un peu plus dynamique.A suivre...

Je dirais aussi retour de l'AA possible bien que très minoritaire donc... prudence.

D'avis avec toi que c'est floue mais je dirais même plus, OPAQUE !

Ju

[printemps]

Le flux d'ouest est de + en + repoussé chaque jour, mais cela est normal, cela suit la "logique des choses", à chaque fois c'est pareil:

gfs deterministe nous met un flux de sud ouest temporaire dans lequel on devine un blocage à l'arrière,c'est pour la fin de semaine prochaine, on est encore loin d' y etre

http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.html

Les autres scenarios eux divergent pas mal, flux de sud, d'ouest anticyclonique ou de nord.certains se rapprochent de ecmwf avec un flux d'ouest en ga.

ecmwf nous met des vents d'ouest pour la mi novembre mais dans une configuration de GA

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.html

Ukmo voit un flux de nord ouest anticyclonique jusqu' à au moins mardi (il ne va pas au delà)

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.html

Gem doit etre encore à la traine, mais il nous propose carrement un flux d'est depressionnaire

http://www.meteociel.fr/modeles/geme_carte...=192&mode=0

On est à peu pres certain jusqu'en milieu de semaine prochaine avec poursuite du temps plutot frais pour la saison plutot anticyclonique et plutot en flux de nord ouest.La suite on en sait rien pour le moment, tout ce qu'on peut voir ce matin c'est que le flux de sud ouest est mis à mal...

Cette année le flux de sud ouest est absent, depuis le mois de fevrier... le flux dominant est le flux de nord est ou d'est, meme en juin les orages venaient de l'est... a mon avis les tempetes vont se compter sur les doigts d'un manchot cette année...

[stormigen]

Le flux d'ouest est de + en + repoussé chaque jour, mais cela est normal, cela suit la "logique des choses", à chaque fois c'est pareil:

gfs deterministe nous met un flux de sud ouest temporaire dans lequel on devine un blocage à l'arrière,c'est pour la fin de semaine prochaine, on est encore loin d' y etre

http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.html

Les autres scenarios eux divergent pas mal, flux de sud, d'ouest anticyclonique ou de nord.certains se rapprochent de ecmwf avec un flux d'ouest en ga.

ecmwf nous met des vents d'ouest pour la mi novembre mais dans une configuration de GA

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.html

Ukmo voit un flux de nord ouest anticyclonique jusqu' à au moins mardi (il ne va pas au delà)

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.html

Gem doit etre encore à la traine, mais il nous propose carrement un flux d'est depressionnaire

http://www.meteociel.fr/modeles/geme_carte...=192&mode=0

On est à peu pres certain jusqu'en milieu de semaine prochaine avec poursuite du temps plutot frais pour la saison plutot anticyclonique et plutot en flux de nord ouest.La suite on en sait rien pour le moment, tout ce qu'on peut voir ce matin c'est que le flux de sud ouest est mis à mal...

plutôt frais tu as toujours se mot là à la bouche printemps, en tous cas pour chez toi car ici dans l'ouest il fait plutôt bon et même au dessus des normales, avec 15 à 16° l'après midi,

En tous cas la config va enfin changer la semaine prochaine, avec un basculement du flux soit à l'ouest soit au sud ouest, tous ceci pourrait enfin faire bousculer les centres d'actions, pour les prochaines semaines

[printemps]

Ce n'est pas ce que voient les modèles, d'ailleurs je n'ai jamais vu un anticyclone aussi puissant sur les goenland:

1060 hpa modelisé par gfs pour lundi prochain:

http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.html

C'est un signe de blocage que renforce encore la prevision de la nao par la noaa...

[legyl]

d'apres météo la fleche et la météo.org week-end prochain plutos doux et semaine prochaine aussi pas de froid a l'horizon pour eux étans novice en météo quel crédit peut on donner a des prévisions si eloignées. merci de m'éclairer

[BnJ]

Le flux de sud ouest est loin d'être gagner à mon humble avis.

[kéké]

plutôt frais tu as toujours se mot là à la bouche printemps, en tous cas pour chez toi car ici dans l'ouest il fait plutôt bon et même au dessus des normales, avec 15 à 16° l'après midi,

En tous cas la config va enfin changer la semaine prochaine, avec un basculement du flux soit à l'ouest soit au sud ouest, tous ceci pourrait enfin faire bousculer les centres d'actions, pour les prochaines semaines

Certes printemps nous à bassiné tout l'été avec la fraicheur mais son analyse ce matin est plutot réaliste et humble... en plus il habite pas dans l'ouest mais dans l'est /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le flux de sud ouest est loin d'être gagner à mon humble avis.

Oui le dernier GFS s'aligne cette fois sur CEP une fois n'est pas coutume.

[Mammatus68]

Après un début de semaine avec encore pas mal d'air frais avec ce flux de nord ouest mais avec un anti très proche de la france, le flux pourrait basculer plus franchement au sud ouest avec de l'air doux pour la seconde partie de semaine, plus au moins anticylonique selon les modéles et les scénarios.

Tu me diras ce que t'en penses, mais si on prend ce matin les scénarios déterministes qui vont aussi loin, on a plutôt une tendance au flux de NE plus ou moins humide. Bref, j'ai pas vraiment l'impression que ce flux de SO dont tout le monde parle soit l'option majoritaire à l'heure actuelle.

Mais bon, vue la fiabilité exécrable en ce moment, cette convergence relative des modèles n'est peut-être que le simple fruit du hasard...

[calounet94]

Tu me diras ce que t'en penses, mais si on prend ce matin les scénarios déterministes qui vont aussi loin, on a plutôt une tendance au flux de NE plus ou moins humide. Bref, j'ai pas vraiment l'impression que ce flux de SO dont tout le monde parle soit l'option majoritaire à l'heure actuelle.

Mais bon, vue la fiabilité exécrable en ce moment, cette convergence relative des modèles n'est peut-être que le simple fruit du hasard...

Je pense que les modèles ont pour l'instant une grande incertitude sur ce que va devenir l'anticyclone qui nous concerne depuis plusieurs semaines , sur la date à laquelle il sera chassé d'au dessus de nos têtes et par quel biais ... le GFS 06Z le voyant effacé d'ici une semaine par le nord ... WAIT AND SEE !

[vianney]

Très bonne analyse de printemps. Effectivement, le flux de sud-ouest est loin d'etre acquis. Et le scénario d'ECMWF pourrait déboucher sur enfin quelque chose d'intéressant par la suite.

Il y a juste un truc avec lequel je suis pas d'accord:

Cette année le flux de sud ouest est absent, depuis le mois de fevrier... le flux dominant est le flux de nord est ou d'est, meme en juin les orages venaient de l'est...

C'est faux, il était présent en avril lorsqu'on avait cette goutte froide récurente sur l'Espagne. Et si on a eu des mois de mai et de juin chauds et humides, c'est bien parce qu'on avait un flux de sud-ouest.

[oozap73]

Et que dire d'ukmo qui nous sort une config sympa à 144h? :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Sympa comme évolution. Quant au CEP, il modélise ce soir une jonction plus nette à 120 heures que sur le modèles américain dont les différents scénarios proposés sont partagés, avec un léger avantage à l'écrasement de l'anticyclone. C'est ce qui se passe d'ailleurs ensuite sur le CEP à 144h .

Personnellement, je ne m'aventurerais pas pour l'instant à plus d'une centaine d'heure, ça semble risqué. Le flux de sud ouest si cher à snowman en ce moment est plutôt l'option majoritaire (en même temps dans ce pays... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), mais les carottes sont loin d'être cuites pour autant.

Y a juste à observer le modèle pendant quelques temps pour s'en rendre compte. Pas besoin "d'étayer un scoop" qui n'en est pas un! Personne ne s'est pris la peine de le faire pour JMA ou GEM, même si je trouve pas GEM si mauvais, en tout cas moins que Nogaps (c'est ma façon de voir les choses Oozap, tu peux malheureusement rien y faire /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Ah Vincounet, cela faisait longtemps... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

(Message modéré)

Sinon, le dernier run de GFS est intéressant.

EFS est plus classique (et surtout plus lissé), avec une tendance au flux d'ouest nord-ouest après l'effondrement progressif de l'AA sur nord pays :

https://www.fnmoc.navy.mil/efs/europe_prob_precip_all.html

[Ljos]

Ah Vincounet, cela faisait longtemps... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon, le dernier run de GFS est intéressant.

EFS est plus classique (et surtout plus lissé), avec une tendance au flux d'ouest nord-ouest après l'effondrement progressif de l'AA sur nord pays :

https://www.fnmoc.navy.mil/efs/europe_prob_precip_all.html

oui dernier Run très intéressant, le ballet des dépressions du Canada jusqu'en Scandinavie arriverait à propulser l'AA au SO ... ce qui laisse le champ libre ensuite pour du frais + humide sur la France ... mais bon comme le précédent run voyait le retour durable de l'AA ... effectivement à + de 100h rien de précis pour l'instant vu qu'à chaque run la tendance s'inverse.

... mais c'est intéressant de voir l'évolution.

Pour le we et le début de semaine, ça s'affine progressivement, je pense pas qu'on aura de grosses variations, c'est assez stable depuis 2-3j, ce qui changera ce sera le volume des précipitations sur l'Est et Centre-Est et l'altitude de la LPN ... j'attends de voir l'avis du nouveau modèle Bolam même si ça concerne pas l'échéance de ce topic.

[hailstone]

La prévision devient vraiment intéressante avec ces divergences des modèles! On sent que "ça bouge" un peu dans l'atmosphère.

Pour Lundi, on devrait être de plus en plus en marge du courant perturbé de nord-ouest qui frôlerait le NE du pays dans une masse d'air encore fraîche surtout à l'est, avant le retour plus ou moins marqué d'une hausse de champ ponctuelle Mardi. Grisaille et fraîcheur matinale plus ou moins tenaces mardi, avec peut-être plus de passages nuageux sur la moitié nord. En revanche, peut-être plus doux vers le NO du pays.

Dès Mercredi 14 on devine bien sur CEP ou GFS (et leurs ensemblistes) l'approche par le nord d'une nouvelle dépression associée au vaste talweg de grande échelle occupant les régions situées entre l'Islande, les Balkans et le nord-ouest de la Russie. Au sud de cette dépression centrée vers la Mer du Nord, les vents pourraient alors tourner à l'ouest (entre OSO et ONO) sur la moitié nord et une nouvelle onde perturbée aborder le tiers nord du pays, tandis que plus au sud les champs seraient plus mous. La masse d'air pourrait se radoucir ponctuellement (provisoirement) au moins en altitude et dans l'ouest.

C'est là que ça diverge beaucoup :

- cette nouvelle dépression peut se prolonger par un talweg en direction du proche atlantique, nous plaçant alors dans un flux d'OSO plus ou moins perturbé au moins sur le nord du pays (plus anticyclonique au sud a priori), synonyme de temps humide au nord et plus sec au sud, parfois venté et relativement doux par rapport au début de semaine.

- ou bien, autre possibilité, pas de talweg mais plutôt une dorsale sur le flanc ouest de la dépression, qui pourrait permettre une alimentation en masses d'air provenant de régions plus proches du cercle polaire, donc avec plus de fraîcheur humide dans un flux d'ONO. Cette dépression pourrait même glisser vers le sud-est et nous placer plus franchement dans une alimentation froide et humide de nord (GFS 06z ou GEM 00z, à garder dans un coin bien au chaud pour l'instant).

[kéké]

La prévision devient vraiment intéressante avec ces divergences des modèles! On sent que "ça bouge" un peu dans l'atmosphère.

Pour Lundi, on devrait être de plus en plus en marge du courant perturbé de nord-ouest qui frôlerait le NE du pays dans une masse d'air encore fraîche surtout à l'est, avant le retour plus ou moins marqué d'une hausse de champ ponctuelle Mardi. Grisaille et fraîcheur matinale plus ou moins tenaces mardi, avec peut-être plus de passages nuageux sur la moitié nord. En revanche, peut-être plus doux vers le NO du pays.

Dès Mercredi 14 on devine bien sur CEP ou GFS (et leurs ensemblistes) l'approche par le nord d'une nouvelle dépression associée au vaste talweg de grande échelle occupant les régions situées entre l'Islande, les Balkans et le nord-ouest de la Russie. Au sud de cette dépression centrée vers la Mer du Nord, les vents pourraient alors tourner à l'ouest (entre OSO et ONO) sur la moitié nord et une nouvelle onde perturbée aborder le tiers nord du pays, tandis que plus au sud les champs seraient plus mous. La masse d'air pourrait se radoucir ponctuellement (provisoirement) au moins en altitude et dans l'ouest.

C'est là que ça diverge beaucoup :

- cette nouvelle dépression peut se prolonger par un talweg en direction du proche atlantique, nous plaçant alors dans un flux d'OSO plus ou moins perturbé au moins sur le nord du pays (plus anticyclonique au sud a priori), synonyme de temps humide, parfois venté et relativement doux par rapport au début de semaine.

- ou bien, autre possibilité, pas de talweg mais plutôt une dorsale sur le flanc ouest de la dépression, qui pourrait permettre une alimentation en masses d'air provenant de régions plus proches du cercle polaire, donc avec plus de fraîcheur humide dans un flux d'ONO. Cette dépression pourrait même glisser vers le sud-est et nous placer plus franchement dans une alimentation froide et humide de nord (GFS 06z ou GEM 00z, à garder dans un coin bien au chaud pour l'instant).

Rien à dire, je n'ose même pas faire une analyse après ca, ca résume parfaitement la situation décrite par les modèles, merci hailstone, c'est un plaisir de te lire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Run999H]

Pour qu'une configuration intéressente se produise, il faudra certainement regarder avant tout comment se comportera notre dépression au large de Terre-Neuve! Un décallage plus à l'est mettra en péril la formation de HP vastes au Groenland... De même si cette dépression se retrouve à trop monter au nord.

En fait il faudrait que Terre-Neuve garde la dîte dépression sur ses terres, ou bien une remontée vers le nord-ouest ne serait pas trop handicapante! Pour le moment le 12Z change de cap et fait descendre cette dernière plus au sud, mais aussi en prenant une direction vers l'est... pas génial!

De ce fait notre "pont" de HP qui pourrait s'étendre du Groenland jusuq'en Europe du sud-ouest se retrouve biaisé, et retour à la case départ avec retombée des HP vers l'Europe du Sud, et un flux au sud-ouest à ouest en Europe Occidentale et en particulier Europe du Nord. Comme le précise hailstone dans cette belle analyse, le nord sera ainsi plus avantagé que le sud.

Bien que la situiation s'annonce périlleuse pour cette situation , on peut quand même noter que le blocage actuel est en voie d'atténuation, et que le retour vers des conditions plus automnales pourrait enfin démarrer plus aisément. Outre l'arrivée du "froid" ou le retour si je puis dire dans le nord-est, le facteur perturbé serait lui aussi à analyser, enfin!

[Aldo29]

Il y a de bons éléments de configuration hivernale sur l' Europe du nord et de l'est /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais chez nous , c'est pas encore ça. Mais on a encore le temps.

à suivre!

[judd]

Il y a de bons éléments de configuration hivernale sur l' Europe du nord et de l'est mais chez nous , c'est pas encore ça. Mais on a encore le temps.

à suivre!

Comme tu le dis, on a le temps, nous ne sommes pas encore en hiver.

Le temps qui se profile semble aussi être de saison et quand on regarde les courbes (un peu cahotique à partir du 12/11) des T° de saison voir légérement en dessous.

pour les précips, ça ne s'agite pas bèzef.

Ju

[Pierro_FFX]

Le CEP nous sort le grand jeu ce soir...

Une dépression vers Terre-Neuve qui se comble de + en +... ainsi notre anti peut enfin monter au Nord (tranquillement puisque la dépression sur son flanc Ouest ne le dérange pas). Le vortex polaire peut donc pousser plus au Sud vers la GB puis vers la France et encore plus au Sud puisque les HP sont aux abonnées absentes du coté du Maghreb.

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-192.GIF?07-0

Comme l'a dit hailstone et les autres dans le post, ca diverge pas mal ... avec pas mal de surprises, de revirements, bref enfin ca bouge bien et les choses deviennent passionnantes

[chivemmali]

Le CEP est interessant une nouvelle fois et celà depuis plusieurs runs. C'est peut-etre bon signe qu'il soit aussi régulier mais ce scénario ne fait pas l'unanimité pour l'heure.

[mike]

Bon, il est clair que ce soir, les modèles divergent toujours autant. La situation jusqu'à dimanche est maintenant bien cerné. C'est à partir de lundi que ca commence à diverger entre un nouveau flux polaire, avec un beau GA sur le groenlande et le vortex polaire qui plonge sans difficulté sur l'europe de l'ouest, c'est ce que voit le modèle europeen et un AA qui s'effondre literalement, ce que voit les modèles americains pour les mêmes echeances.

Difficile donc de trancher. Le modèle JMA est un peu entre les deux ce soir, en voyant la depression islandaise qui tente d'aller vers le sud et en fin de comtpe elle restée bloquer la où elle est entre deux anticyclons, très hésitant tout ça.

A suivre demain...

[modéré]

[Couril29]

Le CEP nous sort le grand jeu ce soir...

Une dépression vers Terre-Neuve qui se comble de + en +... ainsi notre anti peut enfin monter au Nord (tranquillement puisque la dépression sur son flanc Ouest ne le dérange pas). Le vortex polaire peut donc pousser plus au Sud vers la GB puis vers la France et encore plus au Sud puisque les HP sont aux abonnées absentes du coté du Maghreb.

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-192.GIF?07-0

Comme l'a dit hailstone, ca diverge pas mal ... avec pas mal de surprises, de revirements, bref enfin ca bouge bien et les choses deviennent passionnantes /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ma foi c'est un run de rêve à J+8 qui nous plongerait dans une configuration hivernale et humide...

Il va falloir suivre ça de près car l'échéance n'est pas si lointaine désormais et c'est le dernier run qui vient de sortir

En espérant que ça ne va pas trop déclencher d'hystérie...

De toute manière l'ensemble GEFS ne voit pas vraiment la même chose pour nous à la même échéance car la dépression toucherait la Scandinavie et l'Europe centrale tandis que l'AA serait encore sur nous mais à noter sa petite forme avec 1020 hPa seulement en son centre.

Tel qu'il est parti, UKMO pourrait être modéré, à savoir le scénario intermédiaire avec dégradé Est-Ouest mais rien ne dit qu'il ne va pas partir dans d'autres directions...

JMA voit un flux d'Ouest, les dépressions passant sur l'Islande et le nord de l'Europe.

GEM est quant à lui en train de sortir.

[hailstone]

Aujourd'hui, le CEP, dans un élan de générosité, nous offre ses 50 runs ensemblistes (d'aujourdhui 00z), ici aux échéances H+132 et H+168 :

Lundi 12 à 12z (flux de nord à nord-ouest plus ou moins bien établi)

Mercredi 14 à 00z (forte dispersion)

On peut constater la prédominance d'un vaste système dépressionnaire sur le nord-ouest de l'Europe, bordé ou non par une dorsale sur son flanc ouest, etc...

Ces images permettent en tout cas d'illustrer la confusion ambiante...

[judd]

Ouaip, sûr que ECMWF/CEP est impressionnant mais il est bien seul. Donc, c'est pas des picettes qu'il faut mais des "nano-picettes" pour ce type de scénario.

La majoritè se dirige tout de même vers un marais baromètrique plus ou moins humide dans des T° de saison.

Mais c'est la confusion totale à partir de Mardi prochain.

ça me laisse dubitatif cette affaire...

Ju

[thib91]

Ouaip, sûr que ECMWF/CEP est impressionnant mais il est bien seul. Donc, c'est pas des picettes qu'il faut mais des "nano-picettes" pour ce type de scénario.

La majoritè se dirige tout de même vers un marais baromètrique plus ou moins humide dans des T° de saison.

Mais c'est la confusion totale à partir de Mardi prochain.

ça me laisse dubitatif cette affaire...

Ju

Lorsque les modèles sortent le marais baro avec températures de saison, il faut y voire je pense une incertitude sur la tendance génrale...à suivre donc