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Posté(e)
Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m)

En tout cas, pour le Nord-Est du pays, le coup de frais est vraissemblablement acquis pour la première partie de semaine. Les scénaries vont du frais (sans être exceptionnel) au très frais si l'on regarde les diagrammes de GFS.

De nouvelles gelées seraient alors à prévoir si les tendances les plus fraiches l'emportent default_rolleyes.gif

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Gfs est toujours aussi doux en altitude pour le milieu de semaine par rapport aux autres scenarios et modèles car il a du mal a gerer les gouttes froides qui s'attaqueront à l'ex urss la semaine prochaine et donneront de la neige a moscou.Cependant, en basse couche il ne minimise pas la relative fraicheur puisqu'il modelise des tx autour de 13/14 degrés.A mon avis il fera plus frais surtout la nuit et les gelées risquent d'apparaitre (réapparaitre) dans les plaines du nord est...

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Invité Guest

Gfs est toujours aussi doux en altitude pour le milieu de semaine par rapport aux autres scenarios et modèles (...).Cependant, en basse couche il ne minimise pas la relative fraicheur puisqu'il modelise des tx autour de 13/14 degrés.A mon avis il fera plus frais surtout la nuit et les gelées risquent d'apparaitre (réapparaitre) dans les plaines du nord est...

L'hypothèse de la goutte froide traversant la France (en gros) du nord au sud - à voir ensuite sa trajectoire exacte plus ou moins Est ou Ouest - s'affirme à l'échéance du milieu de semaine. ECMWF a donc été rejoint par GEM, NOGAPS, mais aussi par UKMO (sur ce modèle on la devine à 144h sur le Nord de la GB). L'hypothèse divergeante de GFS (commentée par printemps) - qui ferait sans doute plonger de nombreuses régions sous les nuages bas et les brouillards tenaces (les toutes premières inversions de la saison froide ?) - n'est peut-être pas celle à retenir....

Just1 :

Il me semble que beaucoup de modèles (GFS-GEFS-NOGAPS-GEM) se rallie au scénario de ECMWf avec son advection de tourbillon (j'aime bien ce terme) sur la crête de la dorsale anticyclonique. En début de semaine, ce cut-off longerait l'anticyclone sur sa face orientale (c'est à dire sur la France) pour plonger vers la méditerranée, en milieu de semaine. Le retour d'un temps plus clément et vraiment anticyclonique est prévu sur le pays en fin de semaine, à l'arrière de la goutte froide.

Ben en fait je suis d'accord avec just1 ! default_laugh.png

PS : Même s'il est actuellement très minoritaire, il faut quand même surveiller le flux nordique assez dynamique entrevu par GEM en toute fin de semaine.

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En voyant gfs dès fois on peut se demander a quoi servent les autres scenarios sinon à mettre le doute.Ils feraient mieux de les enlever parce que c'est vraiment risible.Soit gfs est isolé, soit les autres scenarios sont à mettre à la poubelle si il s'averait qu'ils aient tord.Ca fait au moins 10 run que gfs voit autre chose que les scenarios pour le milieu de semaine. default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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En voyant gfs dès fois on peut se demander a quoi servent les autres scenarios sinon à mettre le doute.Ils feraient mieux de les enlever parce que c'est vraiment risible.Soit gfs est isolé, soit les autres scenarios sont à mettre à la poubelle si il s'averait qu'ils aient tord.Ca fait au moins 10 run que gfs voit autre chose que les scenarios pour le milieu de semaine. default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">default_sorcerer.gif

On verra bien quelle méthode est la plus fiable ce coup-ci : déterministe ou ensembliste, faîtes vos jeu rien ne va plus default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
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Globalement ca à l'air d'etre dans les normes l'apres midi, beaucoup de brouillard selon l'emplacement de l'anticyclone, nuit fraiches ou froides selon les jours et la masse d'air que l'on est incapable de definir ce soir...

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Posté(e)
Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m )

Peu importe la masse d'air qu'il y aura en altitude, avec ce flux d'est il ne fera pas bien chaud et on risque même d'etre un peu en dessous des normales pendent cette periode ( du 8 au 13). La grisaille risque d'etre tenace un peu partout et le vent d'est va rendre la sensation de froid accru. Il est de toute facon acquis qu'en montagne il fera beaucoup plus doux qu'en plaine...

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Peu importe la masse d'air qu'il y aura en altitude, avec ce flux d'est il ne fera pas bien chaud et on risque même d'etre un peu en dessous des normales pendent cette periode ( du 8 au 13). La grisaille risque d'etre tenace un peu partout et le vent d'est va rendre la sensation de froid accru. Il est de toute facon acquis qu'en montagne il fera beaucoup plus doux qu'en plaine...

Brrr ,ça sent déjà l'hiver default_cool.png
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Peu importe la masse d'air qu'il y aura en altitude, avec ce flux d'est il ne fera pas bien chaud et on risque même d'etre un peu en dessous des normales pendent cette periode ( du 8 au 13). La grisaille risque d'etre tenace un peu partout et le vent d'est va rendre la sensation de froid accru. Il est de toute facon acquis qu'en montagne il fera beaucoup plus doux qu'en plaine...

tout à fait d'accord avec toi. Anticyclone, températures dans les normes voire légèrement en dessous, phénomènes de basses couches, et au dessus soleil et douceur !
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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

tout à fait d'accord avec toi. Anticyclone, températures dans les normes voire légèrement en dessous, phénomènes de basses couches, et au dessus soleil et douceur !

En effet, disons que c'est l'issue la plus probable mais en regardant les diagrammes, c'est tout de même archi floue à partir du 10/11 octobre avec des scénarios quelque peu anarchique.

Tantôt pour une accentuation de la fraîcheur tantôt remontée des températures.

Seul les précip (= à zero ou presque) ou les différents modèles semblent en accord.

L'Anti c'est de l'aquis, pour un bon bout de temps visiblement mais la situation pourrait se débloquer à +240h ou il devrait perdre ses racines et disparaître sur le pays.

Cela entraînerait le passage de perturbations qui défileraient d'Ouest en Est, comme en Automne quoi !

Disons que c'est la situation à surveiller car ça fera du bien de retrouver des situations véritablement automnale mais, rien d'aquis, juste un possible.

Ju

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Posté(e)
Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m )

En effet, disons que c'est l'issue la plus probable mais en regardant les diagrammes, c'est tout de même archi floue à partir du 10/11 octobre avec des scénarios quelque peu anarchique.

Tantôt pour une accentuation de la fraîcheur tantôt remontée des températures.

Seul les précip (= à zero ou presque) ou les différents modèles semblent en accord.

L'Anti c'est de l'aquis, pour un bon bout de temps visiblement mais la situation pourrait se débloquer à +240h ou il devrait perdre ses racines et disparaître sur le pays.

Cela entraînerait le passage de perturbations qui défileraient d'Ouest en Est, comme en Automne quoi !

Disons que c'est la situation à surveiller car ça fera du bien de retrouver des situations véritablement automnale mais, rien d'aquis, juste un possible.

Je ne pense pas que le flux d'ouest pourra se mettre en place. La situation anticyclonique est bloquée et pourrait perdurer tous le mois avec des températures proches des normales saisonnières voire plus fraiches si le flux reste callé à l'est. octobre 2007 calme comme depuis ces dernières années à une difference près, ce sont les températures. En effet, contrairement aux années antérieures, le vortex polaire aura tendance à se deplacer (tot dans la saison) sur l'europe du nord-est tandis qu'en 2005 et 2006, le vortex se deplacait sur l'atlantique ( souvenez-vous des paroles dites par anecdote l'année dernière, " vortex polaire sur l'atlantique bloqué" ).

La siberie va connaitre sa première vague de froid hivernales de la saison ( fallait attendre très très longtemps l'année dernière). Et c'est à cause de ca que quand le flux sera à l'est sur la france, de l'air froid venu du nord-est serait advecté en basses couche malgré la masse d'air douce en altitude. Et oui, merci le froid continental qui etait totalement absent en 2006 et en 2005 egalement en milieu d'automne...

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Je ne pense pas que le flux d'ouest pourra se mettre en place. La situation anticyclonique est bloquée et pourrait perdurer tous le mois avec des températures proches des normales saisonnières voire plus fraiches si le flux reste callé à l'est. octobre 2007 calme comme depuis ces dernières années à une difference près, ce sont les températures. En effet, contrairement aux années antérieures, le vortex polaire aura tendance à se deplacer (tot dans la saison) sur l'europe du nord-est tandis qu'en 2005 et 2006, le vortex se deplacait sur l'atlantique ( souvenez-vous des paroles dites par anecdote l'année dernière, " vortex polaire sur l'atlantique bloqué" ).

La siberie va connaitre sa première vague de froid hivernales de la saison ( fallait attendre très très longtemps l'année dernière). Et c'est à cause de ca que quand le flux sera à l'est sur la france, de l'air froid venu du nord-est serait advecté en basses couche malgré la masse d'air douce en altitude. Et oui, merci le froid continental qui etait totalement absent en 2006 et en 2005 egalement en milieu d'automne...

Même sans flux d'ouest, cela n'empêche pas la pluie de tomber... Dans une situation de blocage en marais barométrique avec conflit de masse d'air, les pluies et orages stationnaires sont légions : dans ces conditions, attention aux cumuls, la Normandie a déjà ramassé gros cette semaine entre autres régions. Belle période sur le nord de la France donc en début de semaine, mais attention quand l'anticyclone va céder du terrain avec une masse d'air douce tandis que l'air arctique est beaucoup plus invasif que l'an dernier... En effet de ce point de vue, notre mois d'octobre n'a rien à voir avec les deux précédents.Wait and see !

Florent.

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Je ne pense pas que le flux d'ouest pourra se mettre en place. La situation anticyclonique est bloquée et pourrait perdurer tous le mois avec des températures proches des normales saisonnières voire plus fraiches si le flux reste callé à l'est. octobre 2007 calme comme depuis ces dernières années à une difference près, ce sont les températures. En effet, contrairement aux années antérieures, le vortex polaire aura tendance à se deplacer (tot dans la saison) sur l'europe du nord-est tandis qu'en 2005 et 2006, le vortex se deplacait sur l'atlantique ( souvenez-vous des paroles dites par anecdote l'année dernière, " vortex polaire sur l'atlantique bloqué" ).

La siberie va connaitre sa première vague de froid hivernales de la saison ( fallait attendre très très longtemps l'année dernière). Et c'est à cause de ca que quand le flux sera à l'est sur la france, de l'air froid venu du nord-est serait advecté en basses couche malgré la masse d'air douce en altitude. Et oui, merci le froid continental qui etait totalement absent en 2006 et en 2005 egalement en milieu d'automne...

Comme je le citais, ce n'est qu'un possible parmis X possible.

Il y a juste un scénario, proposé par GFS qui sembe tenir la route mais bon, c'est un scénario.

Tout comme toi, je crois aussi à un blocage mais peut être pas tout le mois. jusqu'au 15 pour voir peut être un nouveau shéma météo pour la deuxième décade.

Ju

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Même sans flux d'ouest, cela n'empêche pas la pluie de tomber... Dans une situation de blocage en marais barométrique avec conflit de masse d'air, les pluies et orages stationnaires sont légions : dans ces conditions, attention aux cumuls, la Normandie a déjà ramassé gros cette semaine entre autres régions. Belle période sur le nord de la France donc en début de semaine, mais attention quand l'anticyclone va céder du terrain avec une masse d'air douce tandis que l'air arctique est beaucoup plus invasif que l'an dernier... En effet de ce point de vue, notre mois d'octobre n'a rien à voir avec les deux précédents.

Wait and see !

Florent.

oui, au vu des cartes, l'air artique sembleplus invasif qie l'an dernier. L'aperçu des masses d'air me semble bien différent. Nous nee sommes pas à l'abri de bonnes surprises...après le 15 nov du moins !
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Le blocage peut durer jusqu'à la fin du mois, c'est du domaine du possible car c'est déjà arrivé dans le passé ce genre de mois anticyclonique, completement au hasard je vous citerai octobre 1962 et octobre 1984.

Pour ce qui est de notre semaine, blocage et blocage, rafraichissement de la masse d'air en milieu de semaine, brouillards etc... default_dry.png

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A long terme, un flux de sud-ouest à sud devrait nous concerner.

Avant, temps anticyclonique et doux.

Pas grand chose à dire avec cette patate anticyclonique.

La situation que l'on va connaître ressemble à octobre 1984 ou 1962 mais aussi à 1989, 1954, 1955, 1963, 1968, 1971, 1996 et probablement d'autres.

Elle est en tout cas différente de 2005.

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Moi je dis heureusement !

Si il avait fait froid en octobre novembre on aurait pû minimiser les chances d'un hiver froid...

Comme le démontre snowman un octobre doux avait déja été observé avant un hiver froid.

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Moi je dis heureusement !

Si il avait fait froid en octobre novembre on aurait pû minimiser les chances d'un hiver froid...

Comme le démontre snowman un octobre doux avait déja été observé avant un hiver froid.

Je pense pas que le fait d'avoir un mois d'octobre doux empêche d'avoir un hiver froid . L'an dernier octobre a été doux , l'hiver a été doux mais c'est sans doute plus dû à El Nino , qu'au fait qu'octobre ait été doux .

En fait , sur GFS , disparition totale de la goutte froide qui devait aller de La Manche au Portugal .

Pour le Sud Ouest , octobre est 4 fois sur 5 un mois très doux , car les flux de Sud y sont récurrents à cette époque de l'année . Ceci est probablement du à l'Ocean qui se refroidit moins vite que le continent . Des hautes pressions se forment sur l'Europe centrale ( masse d'air se refroidissant + lourde que l'air chaud ) , alors que les dépressions issus d'un conflit "masse d'air + froide , et eau encore chaude . " Entre les deux , établissement d'un courant de Sud à Sud Est . Comme le Sud Ouest est un peu protégé par les Pyrénées , on a une sorte d'été indien .

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default_dry.png Oui tant mieux qu'il fasse chaud on est pas encore en hiver les gars hivernophiles alors calmos !

l'hiver à le temps de venir fin novembre en plein dans sa saison! en tous cas si tous cela se confirme tres beau temps en montagne avec grosse douceur 15 voir 16 °C à 850 hpa default_cool.png B)

mais bon tous ceci devrait encore évoluer, bien sur nous sommes à 1 semaine de l'échéance, une dégradation est vu par la suite orageuse ou pas default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Je confirme pour la semaine douce.Je dirai même chaud (voire trés chaud si je pense à ma localité !) Je ne vois ou on parle d'une semaine normale à fraîche..Pour exemple, le dernier gfs fait monter la température à une valeur quasi inédite de 25 degrés en début de semaine à Brest, ce qui est rarissime à cette époque de l'année et surtout dans une ville comme Brest, qui est habituée en octobre à un temps plutôt médiocre..

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