Semaine du 27/08/07 au 02/09/07

[Just1]

Pouvez vous me dire quel temps pour cette semaine sur toulon,hyeres (83).merci

Globalement beau, vent en fin de semaine mais peut etre surveiller une possible zone de basses pressions circulant durant cette semaine (peut etre des averses orageuses sur extrème SE)

[judd]

Pouvez vous me dire quel temps pour cette semaine sur toulon,hyeres (83).merci

Le mieux c'est de visiter ce topic là :

/index.php?showtopic=21611&view=getnewpost'>TOPIC PREVIS REGIONS DU SUD

Ju

[judd]

Lundi, le temps devrait être assez ensoleillé, avec toutefois une légère évolution orageuse et quelques gouttes pas exclues, notamment sur les Alpes...

Mardi les choses se gâtent, en soirée avec une dégradation orageuse, surtout pluvieuse apparement, dans un flux plutôt Ouest que Sud-Ouest. Selon GFS, les cumuls seront importants entre mardi 18h et vendredi 00h... (Localement plus de 80mm)

Ensuite, une dorsale semblerait s'installer, nous valant un temps plus ensoleillé, mais avec des températures loin d'être tropicales, tout au plus estivales.... Mais connaissant nos améliorations ces temps-ci, c'est a prendre avec des pincettes...

Attention, GFS est bien seul avec ces fortes précips.

Ju

[Paul1305]

20%? Tu ne dois pas regarder les modèles bien souvent quand même... Ou alors ne pas savoir les lires, ou bien une fois tout les 3 mois, en tombant sur les mauvaises sorties! Non mais franchement, il faut se relire avant de poster, parce que là, c'est un peu comme l'article sur les élans et l'effet de serre... du grand n'importe quoi!

Si réellement GFS ne voyait juste que 1 fois sur 5, on ne prendrait peut-être pas trop ce modèle au sérieux! Même GEM fait mieux que cela, pour te dire ( mon point de vue, et pourtant je ne met pas GEM à la poubelle, je prend également le temps de regarder ses tendances )

et bien si je regarde les models tout les jours plusieurs fois par jours et figure toi que ce que je dit est vrai.... C'est vrai se serai plutot du +5jours 25% mais en tout cas des fois il passe d'un run a l'autre completement different.. Et bien souvent il arrive qu'il prevoir de forte pluie sur Marseille un jour puis 2jours plus tard plus rien... Voila pourquoi je dit sa et je ne reviendrai pas sur mon jugement ...

Demande a ceux qui habitent pres de la grande bleue et tu verra que gfs a tendance a se tromper chez nous apres pour le reste de la france je sais pas

[gaet34]

excusez moi, mais quand il y a une goutte froide sur le golfe de Gascogne, ça veut pas dire flux de sud est perturbé près de la Méditerranée?

Ou alors ce sera un flux de sud sec et très chaud qui alimentera le contraste de températures ce qui créera de violents orages qui arroseront une fois de plus le sud ouest et le nord est

Y en a marre c'est toujours les mêmes qui s'amusent avec la pluie en ce moment..

[Nicolas 17/69]

Voici l'analyse de Yann76 concernant les samedi et dimanche 1er et 2 septembre. Elle a été rédigée hier soir :

Il y a encore pas mal d'incertitudes pour la fin de semaine prochaine. Cela concerne :

1. La position du talweg :

Contrairement à hier où l'on pouvait miser sur un basculement du flux à dominante nord sur l'ensemble de la France, basculement accompagnant l'évacuation du talweg vers le bassin Méditerraneen et l'Europe centrale, il semble que le dernier run d'ECMWF accentue la résistance de la dorsale méditerranéenne. Cette résistance pourrait avoir pour conséquence un maintien plus durable de la ligne de temps très instable (orageux, pluvio-orageux) associée au talweg, particulièrement sur un tiers sud du pays. Le Nord de la France retrouverait des conditions anticycloniques dans une ambiance plus fraiche (GFS), même si ECMWF laisse planer quelques doutes pour le quart Nord-Est possiblement en marge du temps perturbé associé au vortex Scandinave.

GFS et JMA divergent d'ECMWF dans le sens où la résistance de la dorsale méditerranéenne s'effacerait progressivement devant la poussée de l'AA. Dans ces conditions, le temps instable (orageux, pluvio-orageux) associé au talweg finirait par s'évacuer vers la grande bleue sur un axe (en gros) Catalogne-Corse. À l'arrière, c'est à dire au nord de cette ligne, le temps redeviendrait clairement anticyclonique pour GFS...Cepedant, JMA modélise l'arrivée imminente d'une nouvelle anomalie froide circulant sur le flanc nord de la dorsale positionnée sur le centre Atlantique...d'où une seconde incertitude...

2. Vers le triomphe des conditions anticycloniques ou vers une nouvelle goutte froide ?

En toute fin d'échéance, le retour de l'AA par le nord ou le nord-ouest à la suite de l'épisode orageux du milieu de semaine semble incertain. Il s'agit du scénario privilégié par GFS et son modèle ensembliste. Mais que ce soit sur UKMO et surtout sur JMA, on devine la migration d'une anomalie froide sur le flanc septentrional de l'AA, dont il est évidemment encore impossible de déterminer les trajectoires possibles (voir schémas).

Si cette goutte froide venait à plonger vers la France (comme la précédente) l'amélioration post-orageuse serait très temporaire, et nous risquerions de renouer en début de semaine suivante (semaine du 3 au 10 septembre) avec un type de temps connu ces derniers jours. ECMWF diverge encore à travers un possible maintien du talweg sur le tiers sud du pays, poursuivant ainsi la configuration mise en place les jours précédents...

Voici quelques schémas illustrant ces propos :

ECMWF

GFS

UKMO

JMA

[judd]

CITATION NICOLAS

Voici l'analyse de Yann76 concernant les samedi et dimanche 1er et 2 septembre. Elle a été rédigée hier soir :

Il y a encore pas mal d'incertitudes pour la fin de semaine prochaine. Cela concerne :

1. La position du talweg :

Contrairement à hier où l'on pouvait miser sur un basculement du flux à dominante nord sur l'ensemble de la France, basculement accompagnant l'évacuation du talweg vers le bassin Méditerraneen et l'Europe centrale, il semble que le dernier run d'ECMWF accentue la résistance de la dorsale méditerranéenne. Cette résistance pourrait avoir pour conséquence un maintien plus durable de la ligne de temps très instable (orageux, pluvio-orageux) associée au talweg, particulièrement sur un tiers sud du pays. Le Nord de la France retrouverait des conditions anticycloniques dans une ambiance plus fraiche (GFS), même si ECMWF laisse planer quelques doutes pour le quart Nord-Est possiblement en marge du temps perturbé associé au vortex Scandinave.

GFS et JMA divergent d'ECMWF dans le sens où la résistance de la dorsale méditerranéenne s'effacerait progressivement devant la poussée de l'AA. Dans ces conditions, le temps instable (orageux, pluvio-orageux) associé au talweg finirait par s'évacuer vers la grande bleue sur un axe (en gros) Catalogne-Corse. À l'arrière, c'est à dire au nord de cette ligne, le temps redeviendrait clairement anticyclonique pour GFS...Cepedant, JMA modélise l'arrivée imminente d'une nouvelle anomalie froide circulant sur le flanc nord de la dorsale positionnée sur le centre Atlantique...d'où une seconde incertitude...

2. Vers le triomphe des conditions anticycloniques ou vers une nouvelle goutte froide ?

En toute fin d'échéance, le retour de l'AA par le nord ou le nord-ouest à la suite de l'épisode orageux du milieu de semaine semble incertain. Il s'agit du scénario privilégié par GFS et son modèle ensembliste. Mais que ce soit sur UKMO et surtout sur JMA, on devine la migration d'une anomalie froide sur le flanc septentrional de l'AA, dont il est évidemment encore impossible de déterminer les trajectoires possibles (voir schémas).

Si cette goutte froide venait à plonger vers la France (comme la précédente) l'amélioration post-orageuse serait très temporaire, et nous risquerions de renouer en début de semaine suivante (semaine du 3 au 10 septembre) avec un type de temps connu ces derniers jours. ECMWF diverge encore à travers un possible maintien du talweg sur le tiers sud du pays, poursuivant ainsi la configuration mise en place les jours précédents...

Voici quelques schémas illustrant ces propos :

ECMWF

Ouahou ! merci pour cette belle analyse !

mais quelle scénario va l'emporter?

grande question

[Just1]

Entièrement d'accord avec Yann76 et Nicolas 17/69 ! Sauf que c'est encore très très loin... Ces scénarios sont ceux d'aujourd'hui. Ca va surement changer d'ici là. Je n'ai pas osé les mentionner car la fin de semaine est déjà très incertaine... Alors prevoir le WE, c'est encore plus compliqué ! Néanmoins, l'analyse est très juste

[Paul1305]

excusez moi, mais quand il y a une goutte froide sur le golfe de Gascogne, ça veut pas dire flux de sud est perturbé près de la Méditerranée?

Ou alors ce sera un flux de sud sec et très chaud qui alimentera le contraste de températures ce qui créera de violents orages qui arroseront une fois de plus le sud ouest et le nord est

Y en a marre c'est toujours les mêmes qui s'amusent avec la pluie en ce moment..

oui pour ce qui est de le pluie c'est pas faux car a Marseille depuis le debut de l'ete 15mm et 3orages . Situation tres sec et pas assez de pluie efficace

[alex67]

Il semble de plus en plus probable que la moitié Nord, et notamment le Nord-Est qui devait etre touché par une bonne dégradation orageuse sur bon nombre de runs de GFS les derniers jours reste au final à l'écart de cette dégradation qui ne concernerait que le Sud du pays, au Sud de la Loire...

Meme les CDM du Nord-Est qui parlaient encore hier d'averses orageuses ou d'orages en milieu de semaine prochaine ( à partir de mardi/mercredi) ne parlent plus aujourd'hui que de dégradation nuageuse avec un temps restant sec dans l'ensemble.

[orblanc51]

Je trouve que plus les runs de GFS passent et plus les dépressions scandinaves forcent à pousser l'Anticyclone sur l'Atlantique.

Pour l'instant, aucune conséquence signifiante, peut-être juste un temps plus humide sur la moitié Nord, avec des températures plus fraîches, à partir du mileu de semaine.

[Aldo29]

Idem pour UKMO: ça frise le flux de nord avec un AA sur l'atlantique.

[reese91]

Voici l'analyse de Yann76 concernant les samedi et dimanche 1er et 2 septembre. Elle a été rédigée hier soir :

Il y a encore pas mal d'incertitudes pour la fin de semaine prochaine. Cela concerne :

Bonne analyse y'a pas à dire mais j'ai du mal à comprendre Yann sur le coup : il quitte IC de son plein gré en nous faisant tout un speech pour poster quelques jours plus tard ses analyses par le biais d'un autre ?Vraiment bizarre...

[dudule]

Bonne analyse y'a pas à dire mais j'ai du mal à comprendre Yann sur le coup : il quitte IC de son plein gré en nous faisant tout un speech pour poster quelques jours plus tard ses analyses par le biais d'un autre ?

Vraiment bizarre... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Yann n'a pas fait de speech sur son départ! Je ne sais pas où tu as été chercher çà!

Sinon oui effectivement un temps a priori assez sec à venir sur le nord du pays mais çà va rester assez frais. Je crois que c'est le maximum syndical à attendre cet été...

[Run999H]

Nouveau point sur les modèles ce soir. Nous sommes en phase d'une belle amélioration actuellement qui devrait persister pendant quelques jours encore mais avec des nuances...

Tout d'abord depuis hier, nous assistons à une jolie amélioration, du fait que notre AA fasse son retour tant attendu, et la goutte froide qui nous aura vallu ces allures automnales est parti vers le Portugal, tout en se comblant. Nous sommes donc passés à des pressions anticycloniques qui varient entre généralement entre 1020 et 1025 hpa sur le Pays et en particulier en se rapprochant des côtes de la Manche.

La présence d'humidité de basse couche combiné à un flux très faible ( sous couvercle anticyclonique ) et surtout au nord de la Loire amène quelques stratus et brumes, mais petit à petit, ce flux va s'accélérer, et nous devrions donc éviter ces quelques désagréments au petit jour pour le début de semaine.

En effet, l'AA qui s'étend actuellement du centre-Atlantique à l'Europe Centrale va peu à peu laisser place au vortex en préparation sur la Scandinavie, d'où le basculement progressif du flux au nord-ouest sur le Nord de la France à partir de Lundi! Ceci aura pour conséquence de faire baisser les températures sur la moitié nord tandis qu'une bande nuageuse traversera ces régions en même temps, mais pas de réelle dégradation.

L'air chaud continuera à influencer les régions au sud d'une ligne Bordeaux/Lyon, et le temps sera toujours assez ensoleimllé malgré la présence de quelques nuages élevés jusqu'à mardi en fin de journée. Et entre les deux, le conflit de masse d'air qui s'accentuera d'heure en heure!

Ce conflit de masse d'air se traduira ainsi par le développements d'orages assez isolés dans un premier temps pour la soirée de mardi sur une bande Centrale s'étirant à peu près des Pays-de la Loire aux massifs de l'est. La journée se présentera chaude et lourde donc sur ces régions.

La poussée du vortex aura également pour effet de reprendre notre ex-goutte froide qui s'était réfugiée vers la péninsule Ibérique, puis pour être reprise dans le flux d'ouest, réalimentant alors l'instabilité dans le conflit de masse d'air qui intéressera peu à peu les régions du Sud-Ouest, MC, et frontières Suisses grosso-modo pour les journées de mercredi et Jeudi puis vendredi mais uniquement sur les frontières de l'est du ôté des Alpes.

L'évacuation de ce talweg par l'est de la France serait suivi par une nouvelle poussée anticyclonique par les côtes de la Manche à nouveau. Mais ce point là reste encore aléatoire... Notre dégradation orageuse de l'avant-veille est vue par certains modèles sur le Pays pour un peu plus de temps que 2/3 jours, et le risque que l'instabilité perdure un peu plus de temps n'est pas nul sur les régions méridionales.

Toutefois, on peut presque garantir que les régions au nord de la Loire bénéficieront d'un temps anticyclonque mais assez frais! Bien qu'un AA influançable, ce dernier aurait une position trop Occidentale si bien que le flux dominant serait au nord! Avec l'ensoleillement les après-midi seraient agréables, mais les matinées bien fraiches.

Plus au Sud, l'incertitude reste à définir, mais globalement les HP devraient revenir pour le week-end même si quelques nuances seront à rajouter!

[Just1]

Tout a été dit !

Permets moi, pour compléter ton excellente analyse, de souligner 3 points :

1. Il y a un risque d'orages forts surtout Mercredi (ou jeudi suivant les modèles) à cause d'une probable cyclogénèse, restes de l'ex goutte froide ibérique. Du coup, à l'avant, le flux de sud devrait s'accélérer sensiblement notamment autour de la méditerrannée et dans la vallée du Rhone. Le contraste devrait etre encore plus détonnant...

2. Puis, à l'arrière du front un regime de Mistral/Tramontane soutenu devrait se mettre en place.

3. Enfin, je pense que tu as raison de preciser l'incertitude concernant le SE de la France pour la fin de semaine, notamment l'extrème SE. Les pressions ne seront pas en pleine forme (1010-1015hpa) d'où un risque d'instabilité et le flux pourrait s'orienter à l'est (brumes marines)... Enfin c'est pas des conditions estivales idéales.

[Run999H]

Tout a été dit !

Permets moi, pour compléter ton excellente analyse, de souligner 3 points :

1. Il y a un risque d'orages forts surtout Mercredi (ou jeudi suivant les modèles) à cause d'une probable cyclogénèse, restes de l'ex goutte froide ibérique. Du coup, à l'avant, le flux de sud devrait s'accélérer sensiblement notamment autour de la méditerrannée et dans la vallée du Rhone. Le contraste devrait etre encore plus détonnant...

2. Puis, à l'arrière du front un regime de Mistral/Tramontane soutenu devrait se mettre en place.

3. Enfin, je pense que tu as raison de preciser l'incertitude concernant le SE de la France pour la fin de semaine, notamment l'extrème SE. Les pressions ne seront pas en pleine forme (1010-1015hpa) d'où un risque d'instabilité et le flux pourrait s'orienter à l'est (brumes marines)...

Tu fais bien de le préciser

Enfin c'est pas des conditions estivales idéales.

Et oui, l'été 2007 n'est pas propice à de longues périodes estivales idéales dignes de ce nom...

[Just1]

Bonjour,

Pas grand chose à rajouter ce matin. Les grandes lignes sont tracées pour cette semaine. Les prévisions de Run999H me semblent toujours bonnes !

Il y a toujours ce petit point d'incertitude concernant la possible isolation d'une enième goutte froide sur la péninsule ibérique. Cette hypothèse revient régulièrement, comme un artefact. Ce matin, c'est NOGAPS, GEM et dans une moindre mesure GEFS qui s'y collent. Ce scénario est tout de même loin d'etre farfelu. En effet, même si l'anticyclone revient sur la France, les pressions resteront relativement basses (1010-1015hpa) autour de la Méditerrannée. Avec de l'air frais en altitude (issu du talweg du debut de semaine), une goutte froide pourrait bien se former et même si c'est loin d'être evident a percevoir sur les modèles actuellement, cette dernière est bien vue sur la péninsule ibérique par les autres modèles (GFS - UKMO - JMA - ECMWF) car les isobares ont une courbure suspecte autour de Détroit de Gibraltar pour ce WE.

Ce scénario ne remettrait pas en cause l'arrivée de l'anticyclone sur la France pour la fin de semaine mais cette mini goutte froide pourrait jouer les troubles fetes dans l'impression de beau temps... Ce qui se passe depuis hier sur l'Espagne est un bel exemple.

[orblanc51]

La tendance semble claire pour une bonne partie de la semaine

Quoi que GFs 06 z modélise un isolement de la goutte froide sur le Gulf de Lion comme on pouvait s'y attendre,jusqu'à samedi.

Comme je l'ai dis l'autre fois, la dépression de Scandinavie semble de plus en plus se renforcée, ce qui aurait pour conséquence un flux de Nord sur la France. On en aperçoit un bon croquis en fin de période sur Gfs.

On peut aussi l'observer sur les autres modèles, mais c'est moins net.

[Run999H]

Bien que les grandes lignes sont plus ou moins tracées pour ce début de semaine, nos modèles ont cependant quelques failles! Ces failles proviennent de cette goutte froide sur la péninsule Ibérique. Les modèles appréhendent déjà bien mal les effets qu'elle produit sur nos régions actuellement.

Par exemple aujourd'hui encore ( ou même hier matin sur l'extrême sud-ouest ), les pluies qui se sont développées cette nuit au sud de la Garonne ont été un peu mal vues, et GFS modélise ces pluies qu'au dernier run, alors que le phénomène non prévu à la base a déjà débuté.

Sur le 6Z, ces pluies ne devaient pas traverser la Garonne, résultat des courses, elles sont actuellement en Vendée! Certes en atténuation, mais les nuages sont du coup bien plus nombreux qu'espérer sur ces régions! L'instabilité en Espagne est très forte, et regardez cette carte à la mi-journée...

Un certain potentiel pour ces prochains jours, avec des indices Cape/LI très bons actuellement, des vents verticaux assez puissants, des forçages intéressents, donc un beau conflit de masses d'air radicalement différentes l'une à l'autre...

[Just1]

Ces failles proviennent de cette goutte froide sur la péninsule Ibérique. Les modèles appréhendent déjà bien mal les effets qu'elle produit sur nos régions actuellement.

La goutte froide est tellement mal appréhender (comme toutes les gouttes froides) que la cyclogénèse se ferait, comme prévue, sur la France mais entre jeudi et vendredi, d'après GFS 06z, GEM et NOGAPS. Du coup, l'episode orageux serait plus long, entre mardi et vendredi...

[judd]

Je sais pas vous mais moi, franchement, je ne sais que dire de ce qui va faire comme temps dès mercredi, je trouve que la situation est finalement confuse et les modèles ont du mal à appréhender tout ça. Par contre, MF par exemple ne parle pas de franche dégradation, un risque pour de Sud Ouest... ce qui a été vu pour le Nord Est est passé à la trappe.

Je pense que cela peut être une situation à surprise, le seul hic, les hautes pressions, minimum sur le pays de 1015 Hpa sur un axe Sud Ouest aux Alpes.

Bon dimanche !

Ju

[dudule]

Message de Yann76 :

La goutte froide est tellement mal appréhender (comme toutes les gouttes froides) que la cyclogénèse se ferait, comme prévue, sur la France mais entre jeudi et vendredi, d'après GFS 06z, GEM et NOGAPS. Du coup, l'episode orageux serait plus long, entre mardi et vendredi...

J’ai l’impression que l’évacuation tardive de l’épisode orageux pourrait être liée à d’autres facteurs. Je m’explique : on voit que la naissance d’une goutte froide vers le 30/08 est le résultat de l’interaction entre une anomalie froide préexistante au nord-ouest de la péninsule Ibérique et une autre anomalie froide arrivée sous forme de talweg à l’avant d’une dorsale migrant du Groenland aux Îles Britanniques, puis d’un détachement de ce talweg initial. De ce détachement, pour partie provoqué par une résistance temporaire de la dorsale Méditerranéenne, s’en suivrait la formation d’un petit tourbillon cyclonique, quasi-stationnaire. On voit alors qu’il faudrait attendre l’arrivée d’une nouvelle anomalie froide « poussée » à l’avant d’une nouvelle dorsale Atlantique (voir schéma du 31/08) pour que la fameuse goutte froide, « se fondant » dans ce nouveau talweg, soit reprise dans la circulation générale et migre résolument vers l’Europe du sud-est (voir schéma du 1.09).

GFS – TROPO – 30.08

GFS – TROPO – 31.08

GFS – TROPO – 1.09

reese91 Écrit Hier, 20:19

Bonne analyse y'a pas à dire mais j'ai du mal à comprendre Yann sur le coup : il quitte IC de son plein gré en nous faisant tout un speech pour poster quelques jours plus tard ses analyses par le biais d'un autre ?

PS : j’ai été impliqué avec quelques autres dans un conflit avec les responsables de l’association Infoclimat. Fin juillet, cette affaire avait motivé ma démission des équipes de modération et de prévision (bulletins nationaux et spéciaux) et j’ai rendu ma carte d’adhérent. Plus récemment, la cause que nous défendions n’a pas reçu le soutien escompté et, pour diverses autres raisons, nous avons échoué à faire valoir notre point de vue. L’émotion suscitée par cet échec, la virulence du conflit et de son dénouement, m’ont alors conduit à fermer mon compte sur ce forum et j’ai cherché à m’inscrire sur d’autres. Il faut bien reconnaître que ces forums se sont tous révélés très insatisfaisants ; c’est pourquoi, ayant abandonné mes préoccupations associatives, ne reniant pas mes prises de positions passées mais considérant désormais les seuls aspects de la qualité des échanges météo, la présence d’amitiés et le souci de vivre ma passion, je suis de retour sur les forums Infoclimat. Merci de votre compréhension.

[reese91]

PS : j’ai été impliqué avec quelques autres dans un conflit avec les responsables de l’association Infoclimat. Fin juillet, cette affaire avait motivé ma démission des équipes de modération et de prévision (bulletins nationaux et spéciaux) et j’ai rendu ma carte d’adhérent. Plus récemment, la cause que nous défendions n’a pas reçu le soutien escompté et, pour diverses autres raisons, nous avons échoué à faire valoir notre point de vue. L’émotion suscitée par cet échec, la virulence du conflit et de son dénouement, m’ont alors conduit à fermer mon compte sur ce forum et j’ai cherché à m’inscrire sur d’autres. Il faut bien reconnaître que ces forums se sont tous révélés très insatisfaisants ; c’est pourquoi, ayant abandonné mes préoccupations associatives, ne reniant pas mes prises de positions passées mais considérant désormais les seuls aspects de la qualité des échanges météo, la présence d’amitiés et le souci de vivre ma passion, je suis de retour sur les forums Infoclimat. Merci de votre compréhension.

[mike]

GFS de 12h confirme l'amorce d'un flux de plus en plus nordique en fin de semaine. Le nord-est serait deja advecté par de l'humidité venu d'allemagne. Seul l'ouest serait quelque protégé. A noter que la goutte froide de mercredi remonterait plus au nord que prevu et la pluie concernerait à present la Bourgogne, la franche comté, l'alsace et une partie de la lorraine. Plus au sud, les orages devraient sévir notemment vers le massif central. Il y en a qui vont avoir de la chance pour aller chasser

Il me semble que le CEP de minuit voyait aussi la goutte froide remonter plus au nord. Le nord-est serait alors aussi menacait par la pluie voire des orages.

Enfin bref, il n'est pas encore certains que l'amelioration n'arrive par l'ouest le weekend prochain...

D'ailleurs, le soleil devrait pas brillé au meilleur de sa forme cette semaine même au nord de la loire. Avec l'air frais qui arrivera par le nord, le contraste entre l'air frais à 1300m et les basses couches rechauffé par le soleil le matin, les cumulus n'auraient pas de mal à bourgeonner l'après midi, avec un ciel ensuite très nuageux au fil des heures, se découvrant la nuit. On serait loin du temps estival...