makunts Posté(e) 18 décembre 2006 Partager Posté(e) 18 décembre 2006 Bonjour à tous, Alors j'ai créer ce sujet car comme vous l'aviez remarqué nous sommes entrain de vivre une période tres triste, car la neige prolonge encore son retard et sa devient grave car il neige nul part même pas en Europe de l'Est! vous vous imaginez! c'est incroyable! Je sais qu'il y a encore le mois de Janvier et Février mais bon les années précedentes la neige été déjà au rendez-vous dès le début du mois de Décembre voir avant! Et cette année nous constatons que ce n'est pas pareille car nous avons observé que des faibles chutes de neige en montagne à haute altitude voir moyenne mais des quantités tres faible et rien en plaine, j'éspère que sa va s'améliorer, nous avons de la fraîcheur en ce moment mais pas d'humidité mais quand il y en a sa arrive dans un flux d'ouest c'est sa le probleme mais bon c'est vrai que en ce moment c'est un temps sec et froid, rendez-vous dans 1 semaine pour un nouveau point sur ce phénomène assez etrange!... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
charles.muller Posté(e) 18 décembre 2006 Partager Posté(e) 18 décembre 2006 Bonjour à tous, Alors j'ai créer ce sujet car comme vous l'aviez remarqué nous sommes entrain de vivre une période tres triste, car la neige prolonge encore son retard et sa devient grave car il neige nul part même pas en Europe de l'Est! vous vous imaginez! c'est incroyable! Je sais qu'il y a encore le mois de Janvier et Février mais bon les années précedentes la neige été déjà au rendez-vous dès le début du mois de Décembre voir avant! Et cette année nous constatons que ce n'est pas pareille car nous avons observé que des faibles chutes de neige en montagne à haute altitude voir moyenne mais des quantités tres faible et rien en plaine, j'éspère que sa va s'améliorer, nous avons de la fraîcheur en ce moment mais pas d'humidité mais quand il y en a sa arrive dans un flux d'ouest c'est sa le probleme mais bon c'est vrai que en ce moment c'est un temps sec et froid, rendez-vous dans 1 semaine pour un nouveau point sur ce phénomène assez etrange!... Cher makunts L'état de la neige est certainement inquiétant... mais je pense que ta discussion est plus légitime en climatologie ou en prévision saisonnière. En évolution du climat, on parle surtout de tendances longues (par exemple, l'enneigement au XXe siècle ou depuis plusieurs siècles). A+ Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canada Goose Posté(e) 18 décembre 2006 Partager Posté(e) 18 décembre 2006 Bonjour à tous, Alors j'ai créer ce sujet car comme vous l'aviez remarqué nous sommes entrain de vivre une période tres triste, car la neige prolonge encore son retard et sa devient grave car il neige nul part même pas en Europe de l'Est! vous vous imaginez! c'est incroyable! Je sais qu'il y a encore le mois de Janvier et Février mais bon les années précedentes la neige été déjà au rendez-vous dès le début du mois de Décembre voir avant! Et cette année nous constatons que ce n'est pas pareille car nous avons observé que des faibles chutes de neige en montagne à haute altitude voir moyenne mais des quantités tres faible et rien en plaine, j'éspère que sa va s'améliorer, nous avons de la fraîcheur en ce moment mais pas d'humidité mais quand il y en a sa arrive dans un flux d'ouest c'est sa le probleme mais bon c'est vrai que en ce moment c'est un temps sec et froid, rendez-vous dans 1 semaine pour un nouveau point sur ce phénomène assez etrange!... En gros, il te dit agréablement que ce forum est quasi réservé à lui, david3 et autres meteor... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
makunts Posté(e) 18 décembre 2006 Auteur Partager Posté(e) 18 décembre 2006 Ok dsl alors je me suis trompé mais dans la page d'accueil j'ai vu sa je me suis dis que sa correspondait bien /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Evolution du climat "Postez ici toutes vos observations, données ou autres débats concernant l'évolution du climat actuel ainsi que le réchauffement climatique par exemple" Sa a quelque chose à avoir avec le réchauffement climatique je pense mais c'est l'évolution du climat qu'il s'agit si je me trompe pas, donc si tu dis que je me suis trompé c'est que j'ai oublié quelque chose peut-être... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
edd Posté(e) 18 décembre 2006 Melun (surtout), montois (Donnemarie-dontilly) dans l'Est 77 (parfois) Partager Posté(e) 18 décembre 2006 le sujet est quand meme délicat dans la mesure ou l'année dernière était très enneigée en europe de l'est..jusqu'a l'est de la France, et qu'il faisait beaucoup beaucoup plus froid qu'actuellement en Europe. doit on conclure tout de suite des choses précises pour ce secteur géographique.. je ne pense pas. G sechet dit que jamais l'enneigement sur l'HN n'avait été aussi faible a la meme date que cette année. vrai ou faux? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> je dispose pas d'assez de cartes pour conclure. cela dit, je pense qu'en plus de l'élévation globale des tempé, des facteurs atmosphérique (anticyclones plus puissants par exemple) peuvent jouer sur des grandes étendues en défaveur de la neige. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sirius Posté(e) 18 décembre 2006 Haut Doubs Partager Posté(e) 18 décembre 2006 Ok dsl alors je me suis trompé mais dans la page d'accueil j'ai vu sa je me suis dis que sa correspondait bien /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Evolution du climat "Postez ici toutes vos observations, données ou autres débats concernant l'évolution du climat actuel ainsi que le réchauffement climatique par exemple" Sa a quelque chose à avoir avec le réchauffement climatique je pense mais c'est l'évolution du climat qu'il s'agit si je me trompe pas, donc si tu dis que je me suis trompé c'est que j'ai oublié quelque chose peut-être... Je ne vois pas pourquoi on n'en discuterait pas dans le contexte de l'évolution du climat, au moins un moment. Le temps de dire que ce n'est pas sur une année qu'il faut tirer des conclusions. Finalement, je suis assez vieux pour me souvenir d'avoir annulé des vacances aux sports d'hiver faute de neige. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 18 décembre 2006 Bègles Partager Posté(e) 18 décembre 2006 Ce que je vais dire est peut-être très stupide, mais je crois que nous sommes dans un cercle vicieux très hermétique; je m'explique... L'hémisphère Nord est très faible en quantité de neiges comme rarement il a été, mais est-ce vraiment du a la base de la douceur de cet automne ou plutot de la sécheresse actuelle? A mon avis, la douceur de cet automne n'avait rien d'exceptionnel dans l'intensité, bien qu'elle était intense, mais plus dans sa durée... La neige n'a pas pu se former puisque le temps était très anticyclonique donc sec... Qui dit neige au sol, dit rayonnement nocturne, donc des t° grosso-modo plus basses! Hors cette année cela n'est pas possible puisque il n'y a pas de neige!+aucuns chocs themiques possibles... Alors ensuite, est-ce que cela n'est pas propice à un blocage de la situation, pour moi pour que la situation se débloque, je pense qu'il faudrait une grosse grosse dépression qui rabat l'air polaire quelque part pour laisser ouvert quelques portes propices à un cheminement hivernal dit classique Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
achazare Posté(e) 18 décembre 2006 Partager Posté(e) 18 décembre 2006 A mon avis, la douceur de cet automne n'avait rien d'exceptionnel dans l'intensité , bien qu'elle était intense, mais plus dans sa durée... La neige n'a pas Ce n'est pas l'avis des climatologues.... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 18 décembre 2006 Bègles Partager Posté(e) 18 décembre 2006 Ce n'est pas l'avis des climatologues.... C'est bien si tu n'as su que rlevé ca dans mon discours, on voit que tu ne cherches pas la petite bête... Oui expression maladroite, j'avais failli l'enlever, mais appremment j'aurai du! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
edd Posté(e) 18 décembre 2006 Melun (surtout), montois (Donnemarie-dontilly) dans l'Est 77 (parfois) Partager Posté(e) 18 décembre 2006 on s'éloigne plutot du sujet... peu importe.. l'automne a été exceptionnel point. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 18 décembre 2006 Partager Posté(e) 18 décembre 2006 En gros, il te dit agréablement que ce forum est quasi réservé à lui, david3 et autres meteor... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> moi y en a pas comprendre l'allusion. Pour en revenir à la neige il est bien clair que sa fréquence d'apparition en France est amenée à diminuer avec le RC. C'est une évidence. On ne peut tirer de conclusions sur une seule année évidemment, d'autant que la tendance était plutôt à un retour de l'enneigement à moyenne altitude (disons à partir de 1300m) en montagne. Je parle des Pyrénées où depuis 93 je n'ai pas passé une seule année sans neige, alors que les plus anciens dans le secteur me racontent que le début des années 70, pour ne citer qu'elles, étaient désespérantes à ce niveau.(j'ai pas vérifié) Cela ce serait bien amélioré ensuite, du milieu des années 70 au milieu des années 80. De plus comme je suis un adepte invétéré du ski de fond, c'est toujours, forcément, de la neige naturelle. Tiens pour l'anecdote je reviens d'une matinée passée au plateau de Beille où, malgré tout, ils ont réussi à tracer 19 km de pistes avec 15 à 20 cm de neige entre 1750 et 1950m. Bonjour l'exploit et vive les traceurs de Beille! Ceci dit pour la suite je suis assez inquiet à court terme. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
edd Posté(e) 18 décembre 2006 Melun (surtout), montois (Donnemarie-dontilly) dans l'Est 77 (parfois) Partager Posté(e) 18 décembre 2006 oui ça serait plutot étonnant de parler d'une catastrophe annoncée de l'enneigement en france, alors qu'on sort tout juste d'une année exceptionnelle dans les vosges et massif central /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> . (hauteurs de neige énormes). maintenant, comme dit météor, le RC fera diminuer a terme les pp neigeuse a moyenne altitude, c'est clair, et cette tendance se dégage dans les alpes notament. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gerardlh Posté(e) 18 décembre 2006 Rouen Est 152 m. Partager Posté(e) 18 décembre 2006 Ce que je vais dire est peut-être très stupide, mais je crois que nous sommes dans un cercle vicieux très hermétique; je m'explique... L'hémisphère Nord est très faible en quantité de neiges comme rarement il a été, mais est-ce vraiment du a la base de la douceur de cet automne ou plutot de la sécheresse actuelle? A mon avis, la douceur de cet automne n'avait rien d'exceptionnel dans l'intensité, bien qu'elle était intense, mais plus dans sa durée... La neige n'a pas pu se former puisque le temps était très anticyclonique donc sec... Qui dit neige au sol, dit rayonnement nocturne, donc des t° grosso-modo plus basses! Hors cette année cela n'est pas possible puisque il n'y a pas de neige!+aucuns chocs themiques possibles... Alors ensuite, est-ce que cela n'est pas propice à un blocage de la situation, pour moi pour que la situation se débloque, je pense qu'il faudrait une grosse grosse dépression qui rabat l'air polaire quelque part pour laisser ouvert quelques portes propices à un cheminement hivernal dit classique Run999H ne serais-tu pas entrain d'attiser quelques menues braises ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
charles.muller Posté(e) 18 décembre 2006 Partager Posté(e) 18 décembre 2006 En gros, il te dit agréablement que ce forum est quasi réservé à lui, david3 et autres meteor... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Non, simplement on a eu deux discussions récentes sur la neige et la douceur alpine. Par ailleurs, tel que c'était présenté, on partait sur des conditions synoptiques. Mais ce n'est pas très grave. C'est juste qu'avec la manie d'ouvrir quinze discussions par semaine (rythme inhabituel dans ce forum précis), on finit par avoir du mal à suivre et approfondir chaque thème. Mais je vieillis, faites pas gaffe /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
charles.muller Posté(e) 18 décembre 2006 Partager Posté(e) 18 décembre 2006 (...) Ceci dit pour la suite je suis assez inquiet à court terme. En fait, est-ce qu'il existe des modèles température / précipitation / altitude par massif ? Cela permettrait de voir à partir de quel seuil on s'attend à ce que la neige disparaisse. Donc, de se faire une idée de l'imminence du phénomène en fonction des T / précipitations actuelles et de leur tendance récente. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
achazare Posté(e) 18 décembre 2006 Partager Posté(e) 18 décembre 2006 C'est bien si tu n'as su que rlevé ca dans mon discours, on voit que tu ne cherches pas la petite bête... Oui expression maladroite, j'avais failli l'enlever, mais appremment j'aurai du! Je vais quand même pas noter quand c'est bon ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lozere Posté(e) 18 décembre 2006 Partager Posté(e) 18 décembre 2006 maintenant, comme dit météor, le RC fera diminuer a terme les pp neigeuse a moyenne altitude, c'est clair, et cette tendance se dégage dans les alpes notament. Le "fera diminuer" est indéniable. Quant à la tendance à aujourd'hui, la seule série longue de qualité en France est celle du Mont-Aigoual dans le Massif Central qui montre que le RC passé (période 1896-2005) n'a pas induit de tendance à la baisse des précipitations neigeuses à moyenne altitude... Des périodes récentes plus froides, mais plus sèches (!), que celle que l'on connaît depuis une quinzaine d'années se sont traduit par des enneigements plus faibles (les années 20 par exemple)... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dj Ravageur 37 Posté(e) 18 décembre 2006 Partager Posté(e) 18 décembre 2006 Si la neige à un niveau exceptionnellement faible en Europe en ce moment, le niveau est bon partout ailleurs, voire très bon en Asie occidentale, donc je ne vois pas où est le problème sur l'Hémisphère nord ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 18 décembre 2006 Partager Posté(e) 18 décembre 2006 Le "fera diminuer" est indéniable. Quant à la tendance à aujourd'hui, la seule série longue de qualité en France est celle du Mont-Aigoual dans le Massif Central qui montre que le RC passé (période 1896-2005) n'a pas induit de tendance à la baisse des précipitations neigeuses à moyenne altitude... Des périodes récentes plus froides, mais plus sèches (!), que celle que l'on connaît depuis une quinzaine d'années se sont traduit par des enneigements plus faibles (les années 20 par exemple)... Certes mais les précipitations neigeuses ne sont pas tout pour apprécier l'enneigement des massifs. Aurais-tu par hasard l'épaisseur moyenne de la couche de neige et le nombre de jours d'enneigement en fonction de l'altitude au Mont-Aigoual? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lozere Posté(e) 18 décembre 2006 Partager Posté(e) 18 décembre 2006 Certes mais les précipitations neigeuses ne sont pas tout pour apprécier l'enneigement des massifs. Aurais-tu par hasard l'épaisseur moyenne de la couche de neige et le nombre de jours d'enneigement en fonction de l'altitude au Mont-Aigoual? Malheureusement, à mon modeste niveau, je n'ai que ce lien:http://www.tourisme.gouv.fr/fr/z2/territo/...enneigement.jsp Le graphique des hauteurs de neige fraîche, mesurées année après année par les scientifiques de l'observatoire depuis 1896, s'arrête sur ce lien à l'hiver 2003. La suite fut assez glorieuse (enneigement excédentaire en 2005 et 2006 - en 2004, je ne sais pas). Après, on peut toujours imaginer qu'il neige toujours autant sur cette station, mais que l'épaisseur moyenne ou le nombre de jour d'enneigement a diminué... Mais je n'ai aucun chiffre sur ces 2 indicateurs! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 19 décembre 2006 Partager Posté(e) 19 décembre 2006 Malheureusement, à mon modeste niveau, je n'ai que ce lien: http://www.tourisme.gouv.fr/fr/z2/territo/...enneigement.jsp Le graphique des hauteurs de neige fraîche, mesurées année après année par les scientifiques de l'observatoire depuis 1896, s'arrête sur ce lien à l'hiver 2003. La suite fut assez glorieuse (enneigement excédentaire en 2005 et 2006 - en 2004, je ne sais pas). Après, on peut toujours imaginer qu'il neige toujours autant sur cette station, mais que l'épaisseur moyenne ou le nombre de jour d'enneigement a diminué... Mais je n'ai aucun chiffre sur ces 2 indicateurs! Si on regarde ton lien il n'y aurait rien de très significatif pour le le Mt Aigoual. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
anecdote Posté(e) 19 décembre 2006 Partager Posté(e) 19 décembre 2006 Vous savez où elle est tombée, la neige qui nous manque ? Au milieu de l'Atlantique nord (en altitude, bien sûr) tout au long de l'automne avec ses grosses dépressions. Toute cette neige est tombée à l'eau... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
gerardlh Posté(e) 19 décembre 2006 Rouen Est 152 m. Partager Posté(e) 19 décembre 2006 Les bons skieurs ne prennent pas le risque louer à Noël pour skier il y a trop de risque de se retrouver sans neige et celà depuis 40 ans. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pierre-Ernest Posté(e) 19 décembre 2006 Partager Posté(e) 19 décembre 2006 Déjà, au 15ème siècle, François Villon écrivait : "Prince, ne chercherez de la semaine Où elles sont, ni de cet an, Sans qu’à ce refrain, je vous ramène : Mais où sont les neiges d’antan ?" Preuve, s'il en est besoin, que le manque de neige n'est pas réellement nouveau, ou plutôt que dans la tête des gens, il y avait toujours plus de neige "avant". Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
david3 Posté(e) 19 décembre 2006 Partager Posté(e) 19 décembre 2006 Preuve, s'il en est besoin Tu appelles ça une "preuve" ?"François de Moncorbier dit Villon (né en 1431 ou 1432 à Paris, disparu en 1463) est un poète français de la fin du Moyen Âge." http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Villon http://www.oecd.org/document/49/0,2340,fr_...1_1_1_1,00.html Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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