Virgile Posté(e) 26 novembre 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 26 novembre 2006 +1000 ! C'est quand même incroyable, les attitudes de certains ! combien de fois a t'on lu sur ce forum les foudres de ces personnes s'abattrent sur celui qui osait interpréter les modèles à des échéances au-delà de 180 h ?? et ces mêmes, dont je reconnais les compétences, se surprendre à écrire autant de certitudes à J+10/J+15, voire J+20 (jusqu'au 15/12) ! Plus de leçons en ce sens à donner à ceux qui se permettent de telles certitudes ce soir ! Parce que vous ne comprenez pas que les situations ne sont pas les mêmes en terme de fiabilité. Quand on est au carrefour de plusieurs centres d'action, la fiabilité peut parfois être de 72 heures dans les cas extrêmes. Mais quand on a cela http://www.wetterzentrale.com/pics/Rtavn1921.png http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif http://www.wetterzentrale.com/pics/Rjma1921.gif http://www.wetterzentrale.com/pics/Rgem1921.gif Tu peux même faire les 10 scénarios de gfs http://www.meteociel.com/modeles/gefs_cart...de=0&mode=0 Après ça , on va pouvoir avoir un gros Ga à 144 heures? ou une grosse vague de froid débouler? Un peu de sérieux svp. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 26 novembre 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 26 novembre 2006 Je vais appuyer totalement Virgile, aucun espoir de vague de froid et même de blocage hivernale jusqu'au 15 décembre au moins. La situation est totalement bloquée, le même scénario va encore se reproduire, les hauts géopotentiels vont regonfler sur le continent une nouvelle fois avec un talweg profond sur l'atlantique, une composante plus zonale est vu dans 5/7j, mais au vue de la recurrence des dépressions à plonger vers les Açores je me méfie (de toute manière douceur assurée même si le flux est d'ouest) . Regardez le topic "Semaine du 13/11/06 au 19/11/06, Analyses, tendances..." pour voir qu'on peut espérer tout ce qu'on souhaite, quand une situation est bloquée, quand les modèles sont fiables et ben il faut attendre. On fera un point au 15 Décembre, peut être que la situation se sera débloquée, peut être pas.. merci. Ca fait plaisir d'être compris et ca se voit qu'il y a quelques expérimentés. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vinçounet Posté(e) 26 novembre 2006 Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon Partager Posté(e) 26 novembre 2006 Fantastique run de GFS ! Le 18z est encore plus excitant que le précédent ! Le 00z devrait être à croquer ! Très sérieusement, le cas qui vient de se produire et vraiment un cas d'école, il ya à peine 3 jours certains s'excitaient pour une hypothétique vague de froid à 240h, à présent il est risqué de contredire l'hypothèse d'une douceur persistante pour la première semaine de Décembre, pour la suite s'il s'agit de dégager une tendance avec les moyens dont on dispose alors oui, aux yeux des modèles on est tout à fait à même de dire qu'à l'instant T jusqu'au 15 décembre on ne risque pas grand chose... En tout cas rien de sérieux. Les calculs vont de ce sens pour le moment, c'est un fait, n'en déplaise à certains. Mais les calculs changent et évoluent Cerebra. Les données assimilées par les modèles changent quelque peu à chaque run, ce qui laisse penser que jamais rien n'est figé comme on pourrai le croire parfois à la vue des modèles. Le fameux "grain de sable" revendiqué par certains est valable ici aussi. Je vois bien ce que veut dire Virgile, mais pour autant, avec l'expérience des modèles que j'ai emmagasiné, jamais je n'irais affirmé une prévision à 19 jours, comme a pu le faire Snowman. Par contre, il est presque indéniable qu'une vague de froid est nulle à 10 jours. Mais sachant que la situation synoptique est encore mal réglé pour cette échéance, comment peut on être aussi affirmatif pour la suite des événements ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 26 novembre 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 26 novembre 2006 Mais les calculs changent et évoluent Cerebra. Les données assimilées par les modèles changent quelque peu à chaque run, ce qui laisse penser que jamais rien n'est figé comme on pourrai le croire parfois à la vue des modèles. Le fameux "grain de sable" revendiqué par certains est valable ici aussi. Je vois bien ce que veut dire Virgile, mais pour autant, avec l'expérience des modèles que j'ai emmagasiné, jamais je n'irais affirmé une prévision à 19 jours, comme a pu le faire Snowman. Par contre, il est presque indéniable qu'une vague de froid est nulle à 10 jours. Mais sacha J'ai pas parlé de 19 jours mais de 10 jours (j'irai rarement + loin ) et je comprenais ceux qui parlaient de 15 jours. 20 jours me parait effectivement exagéré. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris of Auriol (13) Posté(e) 26 novembre 2006 Nans les Pins 400m Partager Posté(e) 26 novembre 2006 Parce que vous ne comprenez pas que les situations ne sont pas les mêmes en terme de fiabilité. Quand on est au carrefour de plusieurs centres d'action, la fiabilité peut parfois être de 72 heures dans les cas extrêmes. Mais quand on a cela http://www.wetterzentrale.com/pics/Rtavn1921.png http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif http://www.wetterzentrale.com/pics/Rjma1921.gif http://www.wetterzentrale.com/pics/Rgem1921.gif Tu peux même faire les 10 scénarios de gfs http://www.meteociel.com/modeles/gefs_cart...de=0&mode=0 Après ça , on va pouvoir avoir un gros Ga à 144 heures? ou une grosse vague de froid débouler? Un peu de sérieux svp. Je suis d'accord avec toi (et Cerebra) pour dire qu'il n'y aura, au vu des modèles A CE SOIR, de changement avant le milieu de la semaine prochaine, soit à J+10... Mais, ce qui n'est, à mon avis, pas sérieux, surtout pour des expérimentés que vous êtes, c'est d'avoir autant de certitudes entre J+11 et J+20 ! Je ne polémiquerai pas plus; bonne nuit à tous ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vinçounet Posté(e) 26 novembre 2006 Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon Partager Posté(e) 26 novembre 2006 J'ai pas parlé de 19 jours mais de 10 jours (j'irai rarement + loin ) et je comprenais ceux qui parlaient de 15 jours. 20 jours me parait effectivement exagéré. On peut effectivement très vite aller à 15 jours puisqu'à 10 jours c'est même pas la peine de compter sur la moindre offensive hivernale vu la situation envisagée. Et c'est là que certains font l'erreur. Les nouveaux qui attendent le froid comme si ils attendaient le père noel devant la cheminée se font "tabasser" quand ils s'excitent sur une échéance qui dépassent les 7 jours. Là, certains vont allégrement jusqu'au 15 décembre, c'est à dire presque 20 jours, et le tout sans la moindre retenue! Je trouve ça balaise...Je suis d'accord avec toi (et Cerebra) pour dire qu'il n'y aura, au vu des modèles A CE SOIR, de changement avant le milieu de la semaine prochaine, soit à J+10... Mais, ce qui n'est, à mon avis, pas sérieux, surtout pour des expérimentés que vous êtes, c'est d'avoir autant de certitudes entre J+11 et J+20 ! Je ne polémiquerai pas plus; bonne nuit à tous ! Cerebra va jusqu'au 15 décembre... A 10 jours, tout le monde est à priori d'accord! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
BIBICHE76 Posté(e) 26 novembre 2006 Partager Posté(e) 26 novembre 2006 On peut effectivement très vite aller à 15 jours puisqu'à 10 jours c'est même pas la peine de compter sur la moindre offensive hivernale vu la situation envisagée. Et c'est là que certains font l'erreur. Les nouveaux qui attendent le froid comme si ils attendaient le père noel devant la cheminée se font "tabasser" quand ils s'excitent sur une échéance qui dépassent les 7 jours. Là, certains vont allégrement jusqu'au 15 décembre, c'est à dire presque 20 jours, et le tout sans la moindre retenue! Je trouve ça balaise... Cerebra va jusqu'au 15 décembre... A 10 jours, tout le monde est à priori d'accord! C'est cela aussi que je tenais à souligner.Que l'on me dise que la situation est bloquée jusqu'au 6 decembre, je veux bien admettre.Mais, que l'on soutienne fermement que dans 20 jours rien n'aura changé(bien que cela soit probable) là, certain(qui au passage tapent sur les nouveaux) se prennent pour Mme Irma... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister-Météo Posté(e) 26 novembre 2006 Partager Posté(e) 26 novembre 2006 15 jours, c’est effectivement osé, mais il faut reconnaître que la situation globale paraît assez stable. Je partage le sentiment de Virgile, en prenant certainement quelques risques certes, mais c’est le charme des prévisions météorologiques. En scrutant les modèles dans un délai de 10 jours, y compris les diagrammes des différents scénarios de plusieurs villes européennes qui semblent assez uniformes, (pas de chute de température significative), on ne perçoit aucun indice de changement. Quand bien même il en existerait un, il mettrait certainement quelques jours à faire descendre le froid, dont l’échéance de 15 jours est vite arrivée. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
patric95 Posté(e) 26 novembre 2006 Bouffémont (95) Val d'Oise Partager Posté(e) 26 novembre 2006 On aurait pu penser à un changement autour du 03/12 mais c'était sans compter avec la résistance des hp tropicales sur la France (d'où la prudence que j'avais émis il y a quelque jours). Le seul point positif concernant le froid est son retour possible sur la scandinavie et les pays baltes (c'est déjà ça) mais pour nous va falloir attendre... A+ Patric95 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dj Ravageur 37 Posté(e) 26 novembre 2006 Partager Posté(e) 26 novembre 2006 Voir mon message un peu plus haut. La fiabilité à j+7 est pratiquement de 5/5 pour un flux zonal + ou - anticyclonique. Oui, je ne t'ai pas contredit jusqu'à GROSSO MODO J+7. Le débat porte sur la suite, d'après moi.Fantastique run de GFS ! Le 18z est encore plus excitant que le précédent ! Le 00z devrait être à croquer ! Les calculs vont de ce sens pour le moment, c'est un fait, n'en déplaise à certains. Rien de fantastique, mais moi, il me plait bien le 18z vois-tu avec des anticyclones qui bougent, une tentative avortée de GA... inutile d'approfondir, mais je trouve qu'il est intéressant.Déplaire ? Si tu parles de moi, je ne fais plus intervenir mes émotions dans mes prévisions depuis bien longtemps, donc je ne me sens pas concerné. Toi par contre, tu fais intervenir des éléments paranormaux donc ce n'est pas mieux. merci. Ca fait plaisir d'être compris et ca se voit qu'il y a quelques expérimentés. Ca va, on ne vous dérange pas ?? Je ne crois pas que tous les expérimentés du forum soient d'accord avec toi... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jaz_a_fip Posté(e) 26 novembre 2006 Partager Posté(e) 26 novembre 2006 La situation est tres stable avec des centres d'actions puissants et statiques, voir figés. Il en faudra un bout de temps pour que les choses evoluent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vinçounet Posté(e) 26 novembre 2006 Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon Partager Posté(e) 26 novembre 2006 15 jours, c’est effectivement osé, mais il faut reconnaître que la situation globale paraît assez stable. Je partage le sentiment de Virgile, en prenant certainement quelques risques certes, mais c’est le charme des prévisions météorologiques. En scrutant les modèles dans un délai de 10 jours, y compris les diagrammes des différents scénarios de plusieurs villes européennes qui semblent assez uniformes, (pas de chute de température significative), on ne perçoit aucun indice de changement. Quand bien même il en existerait un, il mettrait certainement quelques jours à faire descendre le froid, dont l’échéance de 15 jours est vite arrivée. C'est justement là que le bât blesse. Finalement, tout le monde pourrai partager le sentiment de Virgile ou de ceux qui vont affirmer qu'il n'y aura pas de froid dans les 20 prochains jours puisque comme tu le dis à juste titre, la situation "parait stable". Est ce une raison pour se laisser endormir par les modèles?... Y a pas si longtemps que ça, le flux zonal était vu durer ad vitam eternam. A t'il duré longtemps?... Plusieurs fois des tendances hivernales sont apparues subitement sur les modèles, et même ceux qui traquent le moindre indice hivernal n'avaient rien vu venir. Et c'est comme ça que parfois, le matin, on peut voir des phrases du style:"tiens ce matin GFS (ou d'autres modèles) changent d'optique... les HP prévues très élevées encore hier sur l'europe de l'est sont bien plus faiblardes, et du même coup les........" J'ai vraiment envie de vivre la première situation hivernale, mais si elle pouvait intervenir avant le 15 décembre, ce serai terrible Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
BIBICHE76 Posté(e) 26 novembre 2006 Partager Posté(e) 26 novembre 2006 Le gros problême c'est que Virgile voudrait avoir du +20 °c pour le jour de noël aLORS que d'autres voudraient du -20° c.Ceci, fait tout même 40° d'amplitude thermique entre les attentes des uns et des autres... Oups...ok, je sors... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mister-Météo Posté(e) 27 novembre 2006 Partager Posté(e) 27 novembre 2006 C'est justement là que le bât blesse. Finalement, tout le monde pourrai partager le sentiment de Virgile ou de ceux qui vont affirmer qu'il n'y aura pas de froid dans les 20 prochains jours puisque comme tu le dis à juste titre, la situation "parait stable". Est ce une raison pour se laisser endormir par les modèles?... Y a pas si longtemps que ça, le flux zonal était vu durer ad vitam eternam. A t'il duré longtemps?... Plusieurs fois des tendances hivernales sont apparues subitement sur les modèles, et même ceux qui traquent le moindre indice hivernal n'avaient rien vu venir. Et c'est comme ça que parfois, le matin, on peut voir des phrases du style: "tiens ce matin GFS (ou d'autres modèles) changent d'optique... les HP prévues très élevées encore hier sur l'europe de l'est sont bien plus faiblardes, et du même coup les........" J'ai vraiment envie de vivre la première situation hivernale, mais si elle pouvait intervenir avant le 15 décembre, ce serai terrible On en est bien conscient, évidemment. Et puis, l’expression « la situation paraît stable » laisse tout de même la place au doute, non ? Mais il est question ici de faire des prévisions à plus long terme donc, avec une échéance aussi lointaine, elles ne sont pas sans risques. Tout peut arriver, c’est vrai, mais il y a des situations beaucoup plus complexes parfois qui empêchent de voir aussi loin, donc il est utile de souligner celles qui comportent moins de doutes. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vinçounet Posté(e) 27 novembre 2006 Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon Partager Posté(e) 27 novembre 2006 On en est bien conscient, évidemment. Et puis, l’expression « la situation paraît stable » laisse tout de même la place au doute, non ? Justement, t'es au courant du débat qui anime le topic? Y a ceux qui ne doutent même plus tellement ils sont calés en interprétation de modèles, et ceux qui essaient juste de prendre un peu de recul...Mais il est question ici de faire des prévisions à plus long terme donc, avec une échéance aussi lointaine, elles ne sont pas sans risques. Nan, sérieux? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vinçounet Posté(e) 27 novembre 2006 Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon Partager Posté(e) 27 novembre 2006 Attention à bien lire mes messages ! Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas d'évolution, mais qu'on pouvait A L'INSTANT T affirmait cela. Au vue des Derniers runs. C'est tout, maintenant peut-être qu'il en sera autrement mais s'il sagit de probabilité alors ce que j'affirme est parfaitement mesuré ce soir, il n'a jamais été question de demain. C'est un constat pas une prévi Si tu ne parles pas des runs de demain, comment peux tu aller jusqu'au 15 décembre?(j'ai bien lu ton message) C'est paradoxale puisque que tu considères toi même que cela va encore évoluer demain et après demain...... En même temps, tu ne risque pas d'avoir été dans le faux au moins. Si jusqu'au 15 décembre, il n'y a pas de froid, tu pourras toujours dire que tu nous avais prévenu. Si le froid devait arriver avant, tu pourras toujours dire que tu parlais des "runs de l'instant" Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vinçounet Posté(e) 27 novembre 2006 Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon Partager Posté(e) 27 novembre 2006 Ouais mais si l'instant T voyage dans la dimension spacio-temporel, peut etre bein que oui. Bon toi, tant que tu parles pas météo, je te calcule pas! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vinçounet Posté(e) 27 novembre 2006 Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon Partager Posté(e) 27 novembre 2006 OK, je bouquine, je m'instruis et je reviens dans 19 jours. 19 jours? oh là là, reviens même l'année prochaine! T'as pas vu les prévisions saisonnières?? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
paparazzi Posté(e) 27 novembre 2006 Dontreix - Creuse (23) - altitude : 720 m Partager Posté(e) 27 novembre 2006 Cool, Alti va nous ramener une belle vague de froid pour mi-décembre ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 27 novembre 2006 Bourth Partager Posté(e) 27 novembre 2006 Virgile à plutot raison, quand tu regardes les modèles c'est plat archi plat..... on croit toujours avoir un truc sympa a j+10 puis a chaque fois plutot rien, bon allé jvais prendre un prozac ca ira mieux et dodo, et aussi, à dans 10 jours car la ca s'annonce pas franchement passionnant même pas du tout Il se passe pas grand chose au niveau des phénomènes depuis un bout de temps ca en devient étonnant....peut être que cela cache quelque chose? dsl je prends une deuxième prozac... humm ca fé du bien Le lexomil c'est pas mal non plus.... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 27 novembre 2006 Bourth Partager Posté(e) 27 novembre 2006 En plus sur France 2 je viens de voir un pictogramme pluie sur Moscou, ouais génial il pleut à Moscou une fin Novembre.... la neige est à nos portes lol En plus Nathalie en remet une couche en disant qu'il fait doux même sur l'europe de l'est ! ca c'est du scoop.... allez jmen reprend un Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lolox Posté(e) 27 novembre 2006 Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m) Partager Posté(e) 27 novembre 2006 En plus sur France 2 je viens de voir un pictogramme pluie sur Moscou, ouais génial il pleut à Moscou une fin Novembre.... la neige est à nos portes lol En plus Nathalie en remet une couche en disant qu'il fait doux même sur l'europe de l'est ! ca c'est du scoop.... allez jmen reprend un 3 d'un coup ??! A l'année prochaine Kéké Et bonne nuit Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
BIBICHE76 Posté(e) 27 novembre 2006 Partager Posté(e) 27 novembre 2006 En plus sur France 2 je viens de voir un pictogramme pluie sur Moscou, ouais génial il pleut à Moscou une fin Novembre.... la neige est à nos portes lol En plus Nathalie en remet une couche en disant qu'il fait doux même sur l'europe de l'est ! ca c'est du scoop.... allez jmen reprend un Et oui cette année, c'est pas le Moscou- Paris mais , le Paris -Moscou... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canada Goose Posté(e) 27 novembre 2006 Partager Posté(e) 27 novembre 2006 Et oui cette année, c'est pas le Moscou- Paris mais , le Paris -Moscou... C'est clair, et à quand le Tombouctou - Paris? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Météo-Nature Posté(e) 27 novembre 2006 Partager Posté(e) 27 novembre 2006 La situation ne semble pas vouloir se débloquer , avec ces HP! Bonne journée! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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