Crack Posté(e) 26 février 2006 L'Isle d'Abeau (38) [et Lyon pour le travail] Auteur Partager Posté(e) 26 février 2006 Posez vos questions sur les tendances et prévisions régionales dans un autre sujet, si un topic sur les prévis pour vos régions n'a pas été créé, faites-le. Celui-ci a pour but de discuter de la situ à l'échelle de la France , respectez le sujet SVP merci. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
seb77 Posté(e) 26 février 2006 Partager Posté(e) 26 février 2006 salut a tous quelqu un peut donner un appercu sur les quantités probables sur les régions du nord plus particulièrement la seine et marne travaillant a la DDE nous n'avons aucun bulletin pour l'instant il sera émis demain mais j'aimerais savoir d'aprés les dernières nouvelles il pourrait tomber entre 5 et 10 cm sur mardi mercredi a l'est de l'ile de france merci a plus /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 26 février 2006 Partager Posté(e) 26 février 2006 Pitié pas ca ! C'est l'horreur ce run de gfs 12z , non seulement moins de neige , mais l'affreux retour de l'anticyclone des acores vers le 5 mars , en flux d'ouest mou , voila pourquoi les courbes de precipitations s'ecroulent , de plus en plus de runs voient le retour du gros thon ( AA ) pour le milieu de la premiere decade de mars . Rendez nous notre puissant flux d'ouest et les tempetes prevues il y a peu ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
math92 Posté(e) 26 février 2006 35680 Vergéal Partager Posté(e) 26 février 2006 j'ai regardé les bulletins Tv météo de tf1 et france 2 et ils sont categorique, début du redoux a partir de jeudi avec pluie et neige mélée et une moyenne de 5° au nord, puis pluie vendredi, samedi et dimanche (sauf en montagne) avec des moyennes rmontant à 9° dimanche, le tout avec une confiance de 4/5 Pourtant les modeles montre que le redoux n'est pas si evidant au moins avant samedi! Sinon pour mardi ils ont parlé sur tf1 de mettre des vigilance orange sur le nord donc cumuls au sol très probable, vivement demain en esperant que se soit le jacpot tout d'abord pour les vigi et ensuite mardi sur le terrain Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dudule Posté(e) 26 février 2006 St Georges sur Loire (49), 15 km à l'ouest d'Angers. Partager Posté(e) 26 février 2006 j'ai regardé les bulletins Tv météo de tf1 et france 2 et ils sont categorique, début du redoux a partir de jeudi avec pluie et neige mélée et une moyenne de 5° au nord, puis pluie vendredi, samedi et dimanche (sauf en montagne) avec des moyennes rmontant à 9° dimanche, le tout avec une confiance de 4/5 Pourtant les modeles montre que le redoux n'est pas si evidant au moins avant samedi! Sinon pour mardi ils ont parlé sur tf1 de mettre des vigilance orange sur le nord donc cumuls au sol très probable, vivement demain en esperant que se soit le jacpot tout d'abord pour les vigi et ensuite mardi sur le terrain Oui l'assurance de MF est quand même très surprenante pour la deuxième moitié de semaine. Quand on voit les divergences pour ce redoux, c'est quand même très osé de mettre un indice de 4/5 et 3/5! A voir avec les modèles les jours à venir. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
math92 Posté(e) 26 février 2006 35680 Vergéal Partager Posté(e) 26 février 2006 Oui l'assurance de MF est quand même très surprenante pour la deuxième moitié de semaine. Quand on voit les divergences pour ce redoux, c'est quand même très osé de mettre un indice de 4/5 et 3/5! A voir avec les modèles les jours à venir. c'est clair mais ca ne serait pas la premiere fois le blem c'est qu'il n'y a que nous qui regardont ces indices de confiances ou alors certain professionnel (mais c'est dernier ont accés a des partie pyante de MF qui doit etre plus precis et moins affirmatif je pense), mais le Mr tout le monde ne le regarde pas vraimant et l'oublie très vite. En tout cas pour jeudi et vendredi je n'aurais jamais mis 4/5, on verra mais jeudi cela pourrait encore etre des flocons..... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Météo-Nature Posté(e) 26 février 2006 Partager Posté(e) 26 février 2006 Que dise les autres modèles comme ECWMF UKMO ce soir pour la semaine qui vient? Sont-ils meilleurs que GFS? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
logos Posté(e) 26 février 2006 Paris 14 Partager Posté(e) 26 février 2006 Il ne faut pas se leurrer, nous arrivons en mars et dès que le flux basculera ne serait ce qu'au Nord ouest, pas la peine d'espérer de la neige en plaine. MF a bien raison de mettre un indice de confiance 4/5. Par contre ce qui est plus à craindre que des histoires pluie ou neige, c'est le possible retour de l'AA /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> le week end prochain et c'est bien bien plus grave que de savoir si on aura de la neige ou pas car la sécheresse est toujours d'actualité et il faudrait même espérer la pluie à la neige au plus tôt ! Et si le flux d'ouest qui était envisagé pour la fin de la semaine n'a même plus le temps de s'occuper de nos nappes alors on risque de repartir vers des jours difficiles. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Toaz Posté(e) 26 février 2006 74450 Saint Jean-de-Sixt Partager Posté(e) 26 février 2006 Que dise les autres modèles comme ECWMF UKMO ce soir pour la semaine qui vient? Sont-ils meilleurs que GFS? ils suivent GFS ou l'inverse mais ne voient pas de redoux comme l'annoncent MF ou l'ancien GFS /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
math92 Posté(e) 26 février 2006 35680 Vergéal Partager Posté(e) 26 février 2006 Il ne faut pas se leurrer, nous arrivons en mars et dès que le flux basculera ne serait ce qu'au Nord ouest, pas la peine d'espérer de la neige en plaine. MF a bien raison de mettre un indice de confiance 4/5. Par contre ce qui est plus à craindre que des histoires pluie ou neige, c'est le possible retour de l'AA le week end prochain et c'est bien bien plus grave que de savoir si on aura de la neige ou pas car la sécheresse est toujours d'actualité et il faudrait même espérer la pluie à la neige au plus tôt ! Et si le flux d'ouest qui était envisagé pour la fin de la semaine n'a même plus le temps de s'occuper de nos nappes alors on risque de repartir vers des jours difficiles. c'est un peu n'importe quoi, on ne parle pas de neige au sol, mais de precipitations neigeuses (ou neige pluie), contrairement a la confiance de MF ce soir pour la fin de semaine, le rediux n'est pas si net et le temps frais à froid et à giboulée niegeux ou pluvio-neigeux pourrait se poursuivre. Cela n'a rien d'extraordinaire on a déjà vu des giboulées neigeux ou pluvieux neigeux meme en avril en IDF, par contre cela ne tiens jamais biens surs. Mais bon sans parler de 30cm (virgile et autre ou avez vous que quelqu'un parlait de 30cm dans paris???) suivont les situations de mardi à jeudi, si on est très optimiste les 10cm en cumuls sont possible jeudi matin (avant un hypothetique redoux legé amenant pluie/neige ou pluie froide) dans les campagnes et petites hauteurs franciliennes /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vinçounet Posté(e) 26 février 2006 Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon Partager Posté(e) 26 février 2006 Il ne faut pas se leurrer, nous arrivons en mars et dès que le flux basculera ne serait ce qu'au Nord ouest, pas la peine d'espérer de la neige en plaine. MF a bien raison de mettre un indice de confiance 4/5. Les prévisions de MF datent des réactualisations du CEP d'hier... Ils ont déjà un train de retard, contrairement d'ailleurs à ce que dit la pub sur leur site Mais bon, c'est vrai que tu sais tout toi /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
math92 Posté(e) 26 février 2006 35680 Vergéal Partager Posté(e) 26 février 2006 Les prévisions de MF datent des réactualisations du CEP d'hier... Ils ont déjà un train de retard, contrairement d'ailleurs à ce que dit la pub sur leur site /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais bon, c'est vrai que tu sais tout toi /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ca c'est une chose que je ne comprendrais jamais pourquoi faire des previsions avec un modeles dont la sortie dates de la veille??? déjà quand on voit nous avec GFS et compagnie que tout peux changer d'un run à l'autre. Donc sachant cela MF ne devrait jamais mettre plus de 2/5 au delà de 3 jours, ils font donc de la désinformation à l'insu de leur pleun gré en nous mettant régulierement des 4/5 ou 3/5 au dela de 3 jours /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vinçounet Posté(e) 26 février 2006 Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon Partager Posté(e) 26 février 2006 Ca c'est une chose que je ne comprendrais jamais pourquoi faire des previsions avec un modeles dont la sortie dates de la veille??? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> déjà quand on voit nous avec GFS et compagnie que tout peux changer d'un run à l'autre. Donc sachant cela MF ne devrait jamais mettre plus de 2/5 au delà de 3 jours, ils font donc de la désinformation à l'insu de leur pleun gré en nous mettant régulierement des 4/5 ou 3/5 au dela de 3 jours /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Oui, entièrement d'accord avec toi! Ca me dépasse totalement.... j'ai même du mal à y croire tellement c'est gros... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est comme leur site, ou les prévisions au delà de 2 jours ne sont que des sorties brutes qui ne tiennent pas la route. Je sais pas quoi, y a pas un ingénieur qui peut remplir les cartes? quand tu sais que c'est un site consulté par énormément de gens... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 26 février 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 26 février 2006 j'ai regardé les bulletins Tv météo de tf1 et france 2 et ils sont categorique, début du redoux a partir de jeudi avec pluie et neige mélée et une moyenne de 5° au nord, puis pluie vendredi, samedi et dimanche (sauf en montagne) avec des moyennes rmontant à 9° dimanche, le tout avec une confiance de 4/5 Pourtant les modeles montre que le redoux n'est pas si evidant au moins avant samedi! Sinon pour mardi ils ont parlé sur tf1 de mettre des vigilance orange sur le nord /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> donc cumuls au sol très probable, vivement demain en esperant que se soit le jacpot tout d'abord pour les vigi et ensuite mardi sur le terrain Oui une possible vigilance orange mais pour quels départements? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 26 février 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 26 février 2006 c'est clair mais ca ne serait pas la premiere fois /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> le blem c'est qu'il n'y a que nous qui regardont ces indices de confiances ou alors certain professionnel (mais c'est dernier ont accés a des partie pyante de MF qui doit etre plus precis et moins affirmatif je pense), mais le Mr tout le monde ne le regarde pas vraimant et l'oublie très vite. En tout cas pour jeudi et vendredi je n'aurais jamais mis 4/5, on verra mais jeudi cela pourrait encore etre des flocons..... Pour jeudi MF a mis encore pas mal de flocons sur la france, ile de france compris. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crack Posté(e) 26 février 2006 L'Isle d'Abeau (38) [et Lyon pour le travail] Auteur Partager Posté(e) 26 février 2006 La situation est très critique pour cette semaine, je confirme certains propos. Bien que le froid ne soit pas si intense, la neige lourde et humide aura bien des chances de tenir sur un tiers nord-est du pays. A suivre. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 26 février 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 26 février 2006 Ca c'est une chose que je ne comprendrais jamais pourquoi faire des previsions avec un modeles dont la sortie dates de la veille??? déjà quand on voit nous avec GFS et compagnie que tout peux changer d'un run à l'autre. Donc sachant cela MF ne devrait jamais mettre plus de 2/5 au delà de 3 jours, ils font donc de la désinformation à l'insu de leur pleun gré en nous mettant régulierement des 4/5 ou 3/5 au dela de 3 jours /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Manque de temps, je pense entre le moment où MF reçoit l'info et l'étudier et le moment où MF envoie cela aux médias. Pour le 12 z de dimanche, c'est normal mais ils pourraient au moins prendre le 0 z de dimanche. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 26 février 2006 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 26 février 2006 La situation est très critique pour cette semaine, je confirme certains propos. Bien que le froid ne soit pas si intense, la neige lourde et humide aura bien des chances de tenir sur un tiers nord-est du pays. A suivre. T'as raison mais dans cette discussion un peu fourre tout dans la prévision, la prévision en bretagne et pour l'alsace sera loin d'être la même d'où les grosses incomprehensions ici. Sur le nord est en effet, on pourrait avoir de bons cumuls même en plaine. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 26 février 2006 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 26 février 2006 Il ne faut pas se leurrer, nous arrivons en mars et dès que le flux basculera ne serait ce qu'au Nord ouest, pas la peine d'espérer de la neige en plaine. MF a bien raison de mettre un indice de confiance 4/5. Par contre ce qui est plus à craindre que des histoires pluie ou neige, c'est le possible retour de l'AA le week end prochain et c'est bien bien plus grave que de savoir si on aura de la neige ou pas car la sécheresse est toujours d'actualité et il faudrait même espérer la pluie à la neige au plus tôt ! Et si le flux d'ouest qui était envisagé pour la fin de la semaine n'a même plus le temps de s'occuper de nos nappes alors on risque de repartir vers des jours difficiles. Encore une fois, arrêtez de vous torturer l'esprit avec MF-TF1, ils se basent uniquement sur ECMF comme nous l'ont confirmé certains prévisionnistes de MF, notamment de Toulouse (histoire de gros sous et de stratégie politico-économique). Donc si les scénarios intra-ECMF sont convergeants, l'indice de confiance est bon. ECMF est a priori l'un des plus doux à partir de jeudi, donc MF suit, point barre. (Parfois ils intégreraient Ukmo parait-il, mais cela reste à confirmer dans les faits car cela n'a jamais été évident dans leurs prévis du dimanche soir en tout cas. Ici, ils n'en ont visiblement pas tenu compte). Le blème, c'est que les autres modèles ne sont pas convergeants avec ECMF, dommage pour MF, mais ce n'est pas la première fois que cela se produit cet hiver ! 2e blème pour MF, il semble que le zonal de ECMF se dégonfle sur le dernier run. Il est moins "cas d'école", et on peut penser que cela pourrait encore faiblir d'ici là, mais bon, cela reste à confirmer ou infirmer, sait-on jamais, rien n'est vraiment joué à de telles échéances. Dans le même genre, on a bien vu que ENS voyait hier matin 90% de chances de redoux pour jeudi avec 9 scénarios sur 10 vers le doux + le scénario initial de GFS. L'indice de confiance devait être excellent... Oui mais, depuis patatras, tous les scénarios dont GFS ont plongé, et se rapprochent désormais des autres modèles. LCM, qui se base sur ENS/GFS, a donc largement revu ses cartes depuis 2 jours, avec l'écroulement de l'ensemble des scénarios de GFS, et malgré un ENS très regroupé hier matin ! ECMF pourrait suivre, bien que les écarts seraient nettement moins importants, puisque ECMF était moins doux dès le début et nettement plus en phase (avec les autres modèles) que GFS... Sinon pour compléter le tableau, en règle générale un flux de nord-ouest fin février est moins doux qu'un flux de nord-ouest fin novembre, pour la simple raison que l'Océan est plus froid actuellement en fin d'hiver qu'en fin d'été/automne... A confirmer avec les moyennes de surfaces notamment, mais cela semble logique. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
vinçounet Posté(e) 26 février 2006 Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon Partager Posté(e) 26 février 2006 La situation est très critique pour cette semaine, je confirme certains propos. Bien que le froid ne soit pas si intense, la neige lourde et humide aura bien des chances de tenir sur un tiers nord-est du pays. A suivre. Sur le nord est, c'est sûr qu'elle devrait tenir... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour les autres régions du nord, la neige lourde et collante sera aussi présente par endroits, puisque la neige va tomber aussi la nuit et le matin, à des heures ou la température sera encore suffisamment froide pour que la neige tienne. En journée, avec des températures positives, entre 2 et 5°C, les averses pourraient être de pluie et neige mélée quand elles débutent et de neige seule ensuite à la faveur de l'isothermie, qui pourrai très vite faire passer les températures de 4°C à 1°C par exemple... Difficille donc de rentrer dans les détails pour l'instant et tout ceci sera plus que jamais à suivre en temps réel, surtout quand il s'agit de giboulées ou de fronts secondaires. Par contre, je m'avance un peu, mais la neige devrai bien faire son apparition en milieu de nuit de mardi en IDF, et il est fort probable qu'une couche au sol soit déjà présente au petit matin (Paris compris) . Evacuation des chutes en début de matinée et régime d'averses de neige (ou pluie et neige mélées) tout au long de la journée. Il faudra une fois de plus être bien placés pour espérer recevoir les plus gros giboulées... Ce régime de giboulées, avec possibilité de fronts secondaires dans la masse, se poursuit mercredi et Jeudi... Ensuite c'est vraiment très floue, et nous attendrons demain avant d'en savoir un peu plus /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
js13120 Posté(e) 26 février 2006 Partager Posté(e) 26 février 2006 Sur le nord est, c'est sûr qu'elle devrait tenir... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour les autres régions du nord, la neige lourde et collante sera aussi présente par endroits, puisque la neige va tomber aussi la nuit et le matin, à des heures ou la température sera encore suffisamment froide pour que la neige tienne. En journée, avec des températures positives, entre 2 et 5°C, les averses pourraient être de pluie et neige mélée quand elles débutent et de neige seule ensuite à la faveur de l'isothermie, qui pourrai très vite faire passer les températures de 4°C à 1°C par exemple... Difficille donc de rentrer dans les détails pour l'instant et tout ceci sera plus que jamais à suivre en temps réel, surtout quand il s'agit de giboulées ou de fronts secondaires. Par contre, je m'avance un peu, mais la neige devrai bien faire son apparition en milieu de nuit de mardi en IDF, et il est fort probable qu'une couche au sol soit déjà présente au petit matin (Paris compris) . Evacuation des chutes en début de matinée et régime d'averses de neige (ou pluie et neige mélées) tout au long de la journée. Il faudra une fois de plus être bien placés pour espérer recevoir les plus gros giboulées... Ce régime de giboulées, avec possibilité de fronts secondaires dans la masse, se poursuit mercredi et Jeudi... Ensuite c'est vraiment très floue, et nous attendrons demain avant d'en savoir un peu plus /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> N'hésitez pas à placé vos prev, dans la rubrique de la région concernée... parce que y en a à droite à gauche et on perd en lisibilité sinon, justement je partage ton point de vu dans mon analyse, sauf pour le mardi après midi : http://imkpc20.physik.uni-karlsruhe.de/Ani...12_UTC/48_2.gif assèchement important à l'étage moyen après le passage du front http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs547.gif avec une subsidence inhibant la convection, pas super favorable à un défilé d'averses. A affiner toutefois... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Crack Posté(e) 26 février 2006 L'Isle d'Abeau (38) [et Lyon pour le travail] Auteur Partager Posté(e) 26 février 2006 T'as raison mais dans cette discussion un peu fourre tout dans la prévision, la prévision en bretagne et pour l'alsace sera loin d'être la même d'où les grosses incomprehensions ici. Sur le nord est en effet, on pourrait avoir de bons cumuls même en plaine. C'est bien pour ça que j'ai préciser "sur un large quart nord-est". La situ pourrait bien devenir critique au nord et à l'est d'une ligne Lille-Besançon. On n'en sait encore rien que le positionnement des fronts, le creusement d'éventuelles dépressions, ça diverge encore trop ce soir, malgré l'apparition d'un CEP convergent vers d'autres modèles. Patientons... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
math92 Posté(e) 26 février 2006 35680 Vergéal Partager Posté(e) 26 février 2006 Pour jeudi MF a mis encore pas mal de flocons sur la france, ile de france compris. ah bon sur les cartes TV je n'ai pas vu de flocons pour l'idf et centre jeudi mais de la pluie, en revanche ils ont mis des flocons pour l'est de la france. Moi ce qui me choc ce n'est pas specialement qu'il y ai pluie ou neige ici et la, au final ils auront peut-etre raison, mais plus le fait qu'ils mettent 4/5, alors que la situation est loin d'etre acquise a partir de jeudi.... Sinon vos me faite peur la?? apres la neige qui devrait tenir au sol dans la nuit de lundi a mardi et en matinée, plus rien l'apres midi?? avec du soleil et +5°??? là c'est surs qu'il n'y aura plus de neige en soirée, decidement c'est pas cool pour la neige cet hiver de ce coté /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> et moi qui ne devrait pas pouvoir en profiter avant mercredi matin, si il n'y a plus de neige cela sert a rien :!: . J'espere que vous vous gourrez largement et que sut le terrain cela sera nettement mieux, avec un front qui arriverait plus tard mardi et qui se prolongerait au moins jusqu'en fin d'apres midi pour que les T° remont plus si il y a des eclaircies. Comme ca je pourrais en profiter mecrdi Si vraimant le front est déjà evaqué mardi midi, se serait la poisse francilienne qui continue, on aura déjà pas eu de chance avec la neige mais si le timing n'est pas bon maintenant j'espere que sur le terrain se sera mieux /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dexxa Posté(e) 26 février 2006 Partager Posté(e) 26 février 2006 A 10 heures, le gros serait déjà passé selon le dernier GFS.... Je suis daccord avec toi BZH, je ne sais pas ou vous avez vous qu'il allait etre en retard ce front : http://www.meteociel.com/modeles/gfs/precipitations/36h.htm Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 26 février 2006 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 26 février 2006 Au contraire, le front semble prendre un peu d'avance selon le dernier GFS... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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