caesar13 Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 Je pense que les ingenieur de MF a l'image de Joel Collado doivent etre tres inquiet par rapport à ce qu'ils ressort du modèle Europeen, qui je le rapelle au passage est de loin le plus fiable en ce qui concerne les situation de blocage ! D'autre part il semble avoir entendu dire qu'ils se mefient des possibles chutes de neige intense dans le sud ( sans doute particulierement les mieux exposées, la cote d'azur et la corse ! ). Et puis, le risque de froid est tout de meme bien reel ! Imaginé si les medias et MF n'annonce la vague de froid que la veille de son debut ( sans pour autant dire que cette vague de froid aura bien lieu ), sa jaserai de tout bord envers MF. Et puis sa ne couterai rien a MF de dire " finalement la vague de froid n'aura pas lieu ", au cas ou la situation evoluerai dans le mauvais sens. En tout cas si vague de froid il y a, on ne reprochera pas au media et a MF de nous avoir informé bien avant Si vague de froid il n'y a pas, on ne leur reprochera pas non plus d'ailleur ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
math92 Posté(e) 20 janvier 2006 35680 Vergéal Partager Posté(e) 20 janvier 2006 je voulais quand meme montrer a certain ce que malgrés sont run très mediocre ce que prevoit GFS 12z pour minuit vendredi soir prochain http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn18017.png alors certe il ne faut pas ragrader les T° a une tel echeance, mais c'est tout de meme ce qu'il y aurait si la situation de ce run etait vrai (j'espere pas) et bien on aurait tout de meme du -4°C en idf donc au moins du -6°C a 6h le lendemain. Et ce run fait partis des moins bon, je pense que le vrai scenario ne sera pas si pessimiste, alors vous voyer le froid il sera vraimant la je pense qu'on peut s'avancer dès ce soir. du -10°C au mini sur l'idf ne m'etonerais pas du tout. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
viva SAINTé Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 bonsoir je suis un p tit nouveau de la loire plus ecxatement de saint etienne je trouve de nombreuses similitudes entre l hiver dernier et celui la en effet debut janvier avait été ennuyeux a mourir et cette année pareil il avait fallu attendre la fin du mois comme cet hiver étrange similitude je trouve au moins pour la loire france 2 au journal la vague de froid a l est et on dit qu elle arriverait fin de semaine prochaine sa ce confirme moije vous le dit allez bye Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 Sans compter que c'est passablement meprisant voire insultant pour les membres qui sont prévisionistes de Meteo France comme O'Roulle ou Marco_P ou d'autres... C'est qui O'Roulle?Marco_p est-il prévisioniste? Ceci dit, il n'y a rien de méprisant ni d'insultant vis à vis de MF et de ses honorables membres dans tout ce que j'ai lu, autre que mon premier message, certes un peu titillant mais destiné à faire réagir. Il y a simplement une attente tout à fait justifiée, des forumeurs vis à vis de MF et le mépris je ne sais pas bien de qui il émane et vers qui, mais ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
nordiste Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 Quand on connait un tant soi peu les mecanismes des centres d'action on n'a guère de doutes, ce qui veut dire clairement que tu n'as pas l'air de bien connaitre ces mecanismes pour faire ta propre analyse toi même. En tout cas certainement moins que les previsionistes de Meteo France. Un autre rappel sur ce que sont les modèles, UKMO publiait en debut Novembre leur modèle qui indiquait un Hiver plus doux que la normale et en dessous le commentaire des previsionistes Anglais indiquait un Hiver plus froid que la normale, pourquoi? parce que les previsionistes savaient que la NAO serait negative et qu'ils ne faisaient donc pas confiance à leur modèle officiel. Et ce sont les previsionistes qui avaient raison, pas les runs de leur modèle qui n'etaient pas logiques avec ce qu'ils savaient. Si les modèles n'avaient pas besoin de l'interpretation et au besoin de la correction par les previsionistes ca se saurait, et on n'aurait pas besoin de previsionistes on lirait les runs et basta ! Sans compter que c'est passablement meprisant voire insultant pour les membres qui sont prévisionistes de Meteo France comme O'Roulle ou Marco_P ou d'autres... Ce qui reste à savoir de plus ce sont les réglages fins pour savoir ou se situera l'axe et s'il y aura depression Mediterannéenne ou non et ou elle va se creuser. c'est sur que je passe moins de temps que les specialiste de MF mais je pense que la situation n'est pas fige pour la france, meme s'il y a 60% de chance que la vague de froid arrive, faut voir aussi l'intensite, les centres d'actions c'est bien, mais ca ne donne pas le temps exact sur la france! je n'insulte pas les previsionniste de mf ou d'ailleurs, la tu dis n'importe quoi! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
flash Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 On parle beaucoup de froid, vague de froid, qu'en sera-t-il au niveau des précipitations si il ya précipitation ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dj Ravageur 37 Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 Dans le cas qui nous occupe tant que le couple depression Ouralienne et Anti en mer de Barents/mer de Kara continuera son effet de pompe à flux d'Est vers la Russie d'Europe et au delà à l'Ouest on assistera à une extension ineluctable de la progression du froid Siberien, tu peux ajouter que l'air trés refroidi est trés lourd et est tres peu sensible aux flux qui tentent de le bousculer et que par contre pas grand chose ne peut l'empêcher d'avancer. Oui, bien dit. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais même dans l'autre cas, celui du GA ou d'un positionnement intermediaire des hauts geopotentiels l'air froid avancera quand même, simplement ce serait un deplacement plus horizontal vers l'Ouest donc l'axe passerait plus par la Belgique et le Nord de la France alors que dans l'autre cas l'axe passerait plus de l'Alsace aux Pyrenées. Un déplacement lattitudinal tu veux dire ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Météo-Nature Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 C'est vrai que la plupart des personnes focalisent sur un seul modèle à savoir GFS, d'ailleur je suis le premier et je le reconnait. Il ne faut pas se dire qu'il y a que GFS mais pleins d'autres modèles qui sont optimiste. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
psncf Posté(e) 20 janvier 2006 Saint Leu La Foret (95), altitude 70 mètre. Partager Posté(e) 20 janvier 2006 On parle beaucoup de froid, vague de froid, qu'en sera-t-il au niveau des précipitations si il ya précipitation ? Il faut pas se precipiter attendons un peu philippe Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dj Ravageur 37 Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 On parle beaucoup de froid, vague de froid, qu'en sera-t-il au niveau des précipitations si il ya précipitation ? Très / trop difficile à dire pour le moment. Tout dépend du placement des bas géopotentiels et ça change de run en run. Si, en plus, il s'agit de neige, alors là c'est la galère, la neige étant très imprévisible. Ou alors, si on arrive déjà à bien prévoir ces zones, c'est très, mais alors très, bon signe pour les quantités de neige (vrai front). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Torrent Posté(e) 20 janvier 2006 34230 Paulhan - Centre Hérault Partager Posté(e) 20 janvier 2006 C'est qui O'Roulle? Marco_p est-il prévisioniste? Ceci dit, il n'y a rien de méprisant ni d'insultant vis à vis de MF et de ses honorables membres dans tout ce que j'ai lu, autre que mon premier message, certes un peu titillant mais destiné à faire réagir. Il y a simplement une attente tout à fait justifiée, des forumeurs vis à vis de MF et le mépris je ne sais pas bien de qui il émane et vers qui, mais ... Meteor tu t'es plains qu'ils ne reagissaient pas assez vite, Nordiste lui leur reproche de se mouiller trop tot, faudrait savoir hein? Je ne crois pas qu'ils se soient mouillés parce que sur Infoclimat on le leur demandait, c'est trop prejuger de notre importance, même si certains de MF sont présents ici par passion, je ne crois pas une seconde qu'ils repercutent nos désirs à l'equipe de Toulouse, ils se sont mouillés parce que leur analyse a conduit à une grande probabilité de la vague de froid Siberienne à cette échéance et ca a du être decidé en reunion pas autrement. Ils se sont mouillés et franchement je trouve que c'est même courageux 1 semaine avant, le confort c'est de ne pas se mouiller à plus de 4 jours avant, c'est suffisant pour alerter tout le monde et pour être sur de ne pas se planter. Pour une fois je defends MF et je pense que c'etait le bon moment pour donner une indication, même si la prudence aurait commandé d'attendre dimanche, en tout cas c'est un bon timing et je trouve qu'il n'y a rien à redire. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 20 janvier 2006 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 20 janvier 2006 La tendance majoritaire serait à un froid plutôt humide au moins dans un premier temps, donc plutôt neigeux. Mais difficile d'aller au-delà tant que les modèles ne sont pas calés. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Torrent Posté(e) 20 janvier 2006 34230 Paulhan - Centre Hérault Partager Posté(e) 20 janvier 2006 Il faut pas se precipiter attendons un peu philippe Les précipitations? 48h avant ou au mieux 72h! faut pas rever c'est le plus difficile à prevoir surtout quand il s'agit de chutes de neige pour savoir ou et combien... Ce qu'on peut voir le plus longtemps à l'avance ce sont les pressions et les flux qui en decoulent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
romdu06 Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 Certains disent que la Corse et la côte d'azur serait en cas de vague de froid les plus touchés par le risque de neige... Parmi vous tous qui pense que c'est possible, cela me paraît, habitant à Nice, quelque chose de surréaliste:blink: Pourrais-je avoir quelques explications? /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 Meteor tu t'es plains qu'ils ne reagissaient pas assez vite, Nordiste lui leur reproche de se mouiller trop tot, faudrait savoir hein? Ils se sont mouillés et franchement je trouve que c'est même courageux 1 semaine avant, le confort c'est de ne pas se mouiller à plus de 4 jours avant, c'est suffisant pour alerter tout le monde et pour être sur de ne pas se planter. Pour une fois je defends MF et je pense que c'etait le bon moment pour donner une indication, même si la prudence aurait commandé d'attendre dimanche, en tout cas c'est un bon timing et je trouve qu'il n'y a rien à redire. Pas mieux ! Chapeau bas... Ce n'est pas parce qu'on ne tient pas le scénario exact que cela empêche de prévenir les gens dès que l'on est à peu près sûr que l'on va avoir affaire à un froid significatif : rien que cela, c'est déjà un renseignement précieux. Depuis ce matin, on en est beaucoup plus sûr : les modèles ne parlent plus que d'une voix à ce sujet.C'est 100 fois mieux que de l'apprendre l'avant-veille, même si on sait alors délimiter presque parfaitement les difficultés : c'est trop tard pour y réagir car certains préparatifs en vue d'une période froide nécessitent plus de temps (secteurs du bâtiment ou agricole par exemple). Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
M. Gagnard Posté(e) 20 janvier 2006 Violay, Loire, 830 m alt. Partager Posté(e) 20 janvier 2006 L'échéance étant encore très lointaine, je vous pris de prendre cette démarche comme un essaie. Oui car ce qui est prié ne se rend pas. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lolox Posté(e) 20 janvier 2006 Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m) Partager Posté(e) 20 janvier 2006 Rapidement, ce qu'il se dégage du run de 12h de GFS : Dans la continuité des précédents, ce run montre encore une fois qu'il pourrait y avoir une nette ligne de partage entre un nord de l'Europe occidentale glacé et un sud relativement plus à l'abri des grands froids. Le nord de la France serait toujours exposé à des grands froids, il ne faut pas s'y tromper tant que l'on en est pas aux réglages fins. Tendances donc que tout cela, en aucun cas certitudes, car ce run me paraît pousser le trait un peu trop fort cette fois en faveur du flux d'ouest qui circulerait en direction du bassin méditerranéen, mais en empiétant ici largement sur le nord des Pyrénées par la France. Je ferai une recherche pour trouver les cas de situation très contrastées en situation de vague de froid comme celle-ci entre nord et sud, mais je sais qu'il en a déjà existé plus d'une. Ca rebougera probablement au prochain run, mais cela nous en apprends une nouvelle fois un peu plus sur les caractéristiques que pourrait avoir notre vague de froid et je serais curieux moi aussi de voir l'allure des diagrammes. Wait and see ! Florent. Salut! Pas de commentaire sur la situation actuelle, mais ce run de GFS rappelle sur certains points les contrastes de T° qu'il y eu entre le Nord et le Sud du pays le 31/12/1978. Ainsi ce jour, la région Parisienne est rapidement traversée par un front froid et très neigeux, dans l'après-midi: - On relevait -10°C à l'aéroport du Bourget et +13°C à Orly - Deux heures après, il faisait -10°C Résultat: des aéroports et une région complétement paralysés... Ca devait valloir le détour mais je n'arrive pas à afficher les images d'archive de GFS Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lapaloche Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 Salut! Pas de commentaire sur la situation actuelle, mais ce run de GFS rappelle sur certains points les contrastes de T° qu'il y eu entre le Nord et le Sud du pays le 31/12/1978. Ainsi ce jour, la région Parisienne est rapidement traversée par un front froid et très neigeux, dans l'après-midi: - On relevait -10°C à l'aéroport du Bourget et +13°C à Orly - Deux heures après, il faisait -10°C Résultat: des aéroports et une région complétement paralysés... Ca devait valloir le détour mais je n'arrive pas à afficher les images d'archive de GFS Effectivement, changement de masse d'une rapidité exeptionnelle, d'ailleur la situation vu par GFS a qqes similitude avec ce 31/12/1978 http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsreaeur.html Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Torrent Posté(e) 20 janvier 2006 34230 Paulhan - Centre Hérault Partager Posté(e) 20 janvier 2006 A propos de la qualité des runs de GFS il faut rappeler ceci : Les plus complets prenant en compte toutes les données sont ceux de 18h et de 00h. Celui de 12h est celui qui prend en compte le moins de données, et celui de 6h est intermedaire. Donc ne pas trop faire confiance aux runs de 12h. A mon avis on devrait comparer les runs prenant en compte des volumes de données comparables, le mieux est de ne se baser que sur ceux de 18h et de 00h. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 Salut! Pas de commentaire sur la situation actuelle, mais ce run de GFS rappelle sur certains points les contrastes de T° qu'il y eu entre le Nord et le Sud du pays le 31/12/1978. Ainsi ce jour, la région Parisienne est rapidement traversée par un front froid et très neigeux, dans l'après-midi: - On relevait -10°C à l'aéroport du Bourget et +13°C à Orly - Deux heures après, il faisait -10°C Résultat: des aéroports et une région complétement paralysés... Ca devait valloir le détour mais je n'arrive pas à afficher les images d'archive de GFS Analyse pas infondée du tout... On en sait encore si peu sur la situation qui se produira fin janvier que l'on peut sans doute considérer, surtout par rapport au dernier run que cela pourrait être un des possibles, moyennenant quoi tout de même la seconde partie des événements ne serait pas appréhendée actuellement ! Voici les cartes isobariques de ce spectaculaire refroidissement d'autant plus marquant qu'il est survenu à la l'heure symbolique du nouvel an ! 30/12/1978-00h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1978123000.gif 30/12/1978-12h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1978123012.gif 31/12/1978-00h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1978123100.gif 31/12/1978-12h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1978123112.gif 01/01/1979-00h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1979010100.gif 01/01/1979-12h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1979010112.gif 02/01/1979-00h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1979010200.gif 02/01/1979-12h http://www.wetterzentrale.de/archive/ra2/1...a1979010212.gif Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
willi Posté(e) 20 janvier 2006 Lyon-Villeurbanne Partager Posté(e) 20 janvier 2006 Certains disent que la Corse et la côte d'azur serait en cas de vague de froid les plus touchés par le risque de neige... Parmi vous tous qui pense que c'est possible, cela me paraît, habitant à Nice, quelque chose de surréaliste:blink: Pourrais-je avoir quelques explications? /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif surréaliste ?? il a pourtant neigé 5 a 8 fois en côte d'azur tenant au sol 4 fois ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dzeepy Posté(e) 20 janvier 2006 Ternay Partager Posté(e) 20 janvier 2006 A propos de la qualité des runs de GFS il faut rappeler ceci : Les plus complets prenant en compte toutes les données sont ceux de 18h et de 00h. Celui de 12h est celui qui prend en compte le moins de données, et celui de 6h est intermedaire. Donc ne pas trop faire confiance aux runs de 12h. A mon avis on devrait comparer les runs prenant en compte des volumes de données comparables, le mieux est de ne se baser que sur ceux de 18h et de 00h. tout à fait d'accord ! il y a un moment qu'on aurait du en parler . ( pour moi je ne regarde que celui de 00h) /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
stormigen Posté(e) 20 janvier 2006 Les sables d olonne Partager Posté(e) 20 janvier 2006 C'est vrai que la situation du 31 décembre 1978 EST hallucinante le contraste de masse d'air est saisissant et la température est relativement élevé sur la france en tous cas à 850 hp /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bicri Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 http://wxmaps.org/pix/temp4.html Ces cartes sont t'elles liées à GFS? si quelqu'un à des infos , merci (la facade atlantique se retrouve avec des moyennes comprises entre +10/+15°c , et pas de froid à l'horizon proche.De plus en regardant les prévisions de précipitations , comment le portugal avec un centre autour de 200mm , arrive à des valeurs inférieures à 25 % des pluies normales ?????, http://www.alertes-meteo.com/vague_de_froi...-previsions.htm En tout cas , l'indice nao semble plonger (tout du moins il est prévu le faire) , durablement et très bas. Pour clore , sur france 2 on nous a dit "la vague de froid devrait toucher la france , dans 7 jours , reste à savoir s'il s'agira d'une baisse saisonnière des températures , ou d'une offensive hivernale plus sérieuse" Rien que d'envisager celà à une échéance si lointaine , dénote une possibilité non négligeable d'une brutale et accentuée chute des températures , car sinon pourquoi se poser la question , il aurait suffit d'annoncer "une possible arrivée de l'hiver , pourrait survenir en fin de semaine prochaine " et d'ajuster en fonction des runs succéssifs. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tonio Posté(e) 20 janvier 2006 Partager Posté(e) 20 janvier 2006 Oui torrent, mais les données du 12 z sont plus fraiches que celles du 6z ou 00z précédent. Donc logiquement ce run est plus fiable que le précédent comme le prochain sera plus fiable que celui là. Sinon sur la situation ce soir, je la trouve un tantinet moins bonne que ce matin. c'est encore très bon sur l'ensemble des modèles mais nous serions + en marge que ce matin. J'espère que les prochains runs serotn meilleurs et verront un creusement en Méditérannée Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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