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Semaine du 23/01/06 au 29/01/06


vinçounet
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Mais arretez donc avec vos runs.... la remontée de ces forts GEO sera difficile a cerner nous en sommes à j-6 autant dire que nous aurons encore des runs differents sur le positionnement de cet anticyclone on part dans un bonne situation le froid arrivera peut-être plus progressivement...je n'en sait rien!

Bref bonne nuit et arretez de vous mordre le chapeau à chaque fois.

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Moi je trouve qu'il sera mieux dans son ensemble, pour la méditerranée de une, avec un flux d'est bien présent, mais aussi par la reprise de l'alimentation par la dep canadienne. Mais ce qui est important de noter c'est l'enfoncement des bas géopotentiel sur tout le bassin occidental méditerranéen, qui marque déjà l'instabilité d'un run à l'autre. Donc patience, car le premier blocage aura pour effet de faire descendre de l'air froid de scandinavie, imaginez ensuite si un GA certes un peu orientale vient s'en méler...

Edit : finalement le GA qui s'était esquissé ne s'est pas formé, une belle dorsale cependant, mais l'idée est là, la dep canadienne sera une fois de plus déterminante. A suivre

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Posté(e)
Melun (surtout), montois (Donnemarie-dontilly) dans l'Est 77 (parfois)

oui Florent, ca tombe bien, c'est tout a fait ce que je disais.

Gros déficit sur le sud, mais notamment le SO (moindre sur le centre est (2 a 3°C)).

beaucoup moins au nord, et notamment sur le nord pas de calais, et les frontières du NE.

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oozap tu est sur d'un déficit généralisé en décembre de 3 a 5°C sur toute une bande allant du SO au centre est comme tu dis.

le déficit le plus remarquable est a priori de 4°C a Toulouse. Ailleurs il est souvent moindre, mais important de toute facon.

La moitié nord est très loin d'avoir connu la meme situation, et n'a toujours pas, selon moi connu de vague de froid cet hiver. (fin decembre, les Tx étaient souvent proches de 0°C ou légérement positive de l'IDF a l'ouest.)

La dernière vague de froid dans le bassin parisien fut Janvier 2003(une semaine sans degel avec des Tx souvent entre -2 et -5°C).

tm de janvier 2003 à Paris-Montsouris : 3,5°C (-1,2°C par rapport à la moyenne 71-2000)

tm de février 2005 " " : 4,1°C (-1,4°C " " )

Je pense que les derniers jours de février 2005 et les premiers de mars 2005 peuvent être qualifiés de vague de froid.

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Moi je trouve qu'il sera mieux dans son ensemble, pour la méditerranée de une, avec un flux d'est bien présent, mais aussi par la reprise de l'alimentation par la dep canadienne. Mais ce qui est important de noter c'est l'enfoncement des bas géopotentiel sur tout le bassin occidental méditerranéen, qui marque déjà l'instabilité d'un run à l'autre. Donc patience, car le premier blocage aura pour effet de faire descendre de l'air froid de scandinavie, imaginez ensuite si un GA certes un peu orientale vient s'en méler...

exactement JS! default_stuart.gif
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Posté(e)
Hettange-Grande (NO 57)

Tout ceci montre bien que rien n'est calé même à moyenne échéance. Et attendons au moins 168h d'échéance avant de tirer des plans sur la comète. Certains critiquent les gens qui commentent les runs GFS, et maintenant on les commente alors qu'ils sont même pas entièrement réactualisés, au moins à 7 jours default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">default_blink.pngdefault_stuart.gif

Les autres modèles ont déjà été analyser en long en large et en travers. C'est normal de ce concentrer sur le 18z de GFS. Quiqu'il en soit, pas besoin d'aller jusqu'à 168h pour voir que ça a changé déjà pour les 5 prochains jours pour l'emplacement des centres d'action. A H+120, l'anticyclone est sur l'Irlande, il est en forme de patate. On va voir si le reste est meilleur, mais c'est mal barré.
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Posté(e)
Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m)

default_blink.png Bon! Allez les gars! Encore quelques commentaires minute par minute du dernier run de GFS et vous faites péter le site d'IC... Les records sont déjà battus et ceux de ce topic seront difficile à battre default_stuart.gif !

Sinon, je fais appel à quelques spécialistes concernant la T° de gel de l'eau de mer... Au risque d'être lourd, je suis persuadé que le gel (ou non) de la Baltique sera déterminant dans les prochains jours!

Pour l'instant, une bonne partie des eaux de surface sont autour de 2°C, il me semble que la mer gèle à partir de -1,4°C, ainsi le gel d'une majorité de cette mer pourrait prendre encore plusieurs jours malgré le froid annoncé sur cette région.

J'attend vos avis ou vos contradictions sur ce point...

(Bon d'accord, je suis lourd, c'est par où la sortie???).

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Posté(e)
Nord du Gard - Saint-Ambroix - Alt: 151 m

Ce qui est frappant à J+7 sur le run de gfs 18z, c'est la concentration d'air froid du 12z qui ne descend plus vers le canada mais vers nous direct du pôle, c'est différent mais pas forcément moins bon.

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

1 J'ai omis de préciser que je parlais de fin décembre, où dans bon nombre de régions il n'a pas été question de vague de froid. J'aurai pensé pourtant que tu aurais compris.

2 Concernant les définitions (vague de froid entre autres), j'ai tendance à préférer celles des pros, mais c'est un choix personnel et cela n'engage que moi.

3 Tu es moqueur. Ne prends pas les extrêmes. Math92 a été très clair.

Sur ce, à bientôt.

(Désolé du HS, je sors) default_blink.png

Je ne connais pas précisément la définition personnelle de M. Météo pour qualifier une vague de froid, mais j'ai souvenir qu'elle était un peu compliquée, voire très compliquée... Vu que tu ne souhaites pas nous l'exposer, difficile d'en juger le bien-fondé. Peut-être faut-il également faire une recherche sur les forums ?

Cela dit et sauf erreur de ma part, cette définition est une définition personnelle et officieuse, et il me semble que MF a une définition nettement plus officielle sur la question : visiblement, tu préfères la définition officieuse d'un professionel, certes, à la définition officielle d'une institution regroupant de nombreux professionnels, c'est effectivement ton choix et cela n'engage effectivement que toi.

Chacun peut donner sa propre définition, et je gage qu'il y en a autant que de personnes qui s'intéressent à la météo, professionnels, quidams ou passionnés.

Sinon pour Math92, je voulais simplement donner une réponse à son interpellation qui me mettait en cause gentiment, en essayant aussi de donner quelques infos qui me semblent intéressantes. Pour ces réponses à ton interpellation et celle de Math92, je souhaitais employer un ton léger mais certainement pas moqueur, car tout ceci est affaire d'appréciation personnelle très légitime. default_stuart.gif

Pour edd, c'est la carte publiée par Jean-baptiste qui donnait cet écart pas totalement généralisé mais étendu du sud-ouest au centre-est. Cette carte me semblait assez sérieuse, en tout cas pour RA concernée par le présent débat.

Edit : Merci à Florent76 pour la carte qui est effectivement très parlante et remet les choses à leur place.

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Ce qui est frappant à J+7 sur le run de gfs 18z, c'est la concentration d'air froid du 12z qui ne descend plus vers le canada mais vers nous direct du pôle, c'est différent mais pas forcément moins bon.

Une hypothèse de plus pour une arrivée du froid. Hypothèse qui sera certainement balayée dès demain.Après le continental, le polaire, il restera quoi?

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.png

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Je ne connais pas précisément la définition personnelle de M. Météo pour qualifier une vague de froid, mais j'ai souvenir qu'elle était un peu compliquée, voire très compliquée... Vu que tu ne souhaites pas nous l'exposer, difficile d'en juger le bien-fondé. Peut-être faut-il également faire une recherche sur les forums ?

Cela dit et sauf erreur de ma part, cette définition est une définition personnelle et officieuse, et il me semble que MF a une définition nettement plus officielle sur la question : visiblement, tu préfères la définition officieuse d'un professionel, certes, à la définition officielle d'une institution regroupant de nombreux professionnels, c'est effectivement ton choix et cela n'engage effectivement que toi.

Voici le lien /index.php?showtopic=7407&hl='>Vague de froid

En revanche, celui de Météo France que tu cites et que tu as l'air de connaître m'intéresserait. Je suis curieux et preneur.

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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Les autres modèles ont déjà été analyser en long en large et en travers. C'est normal de ce concentrer sur le 18z de GFS. Quiqu'il en soit, pas besoin d'aller jusqu'à 168h pour voir que ça a changé déjà pour les 5 prochains jours pour l'emplacement des centres d'action. A H+120, l'anticyclone est sur l'Irlande, il est en forme de patate. On va voir si le reste est meilleur, mais c'est mal barré.

J'ai jamais dit qu'on ne devait pas se concentrer sur le dernier Run gfs, relis bien default_stuart.gif . Je rigolais gentiment sur le fait que certains intervenants désesperent à 60h d'échéance, alors qu'ils n'ont meme pas vu la suite.... Personne n'est devin et ne peut anticiper la suite...

Par contre, le flux de nord qui s'est mis en place le week end prochain ne tient pas la route. GFS ressemble donc un peu à Nogaps, mais à une échéance un peu plus lointaine!

Ce n'est donc pas la peine de tirer des conclusions hatives, ce serai audacieux quand on voit le degré de prévisibilité.... Le moindre changement isobarique peut avoir des répercussions énormes sur la suite.

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default_stuart.gifdefault_blink.pngdefault_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Voici la vague de froid la plus bidon qu'il puisse exicté flux océanique affaissement de l'anti la malèdiction hallucinant quoi! sortez les tee shirt il va y avoir sans doute une super cellule en formation default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
Hettange-Grande (NO 57)

Avec le run de ce soir nous aurions plutôt un flux de nord frais, sans gelées excessives. Exit (pour le moment !) la vague de froid. Même le NE pourrait voir ses températures redevenir positive en journée dès le WE prochain. Le revirement engagé depuis ce matin semble se confirmer.

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Malhreusement jean-michel10, je ne connais pas suffisamment la méthode de calcul MF pour la ressortir tout-de-go, mais j'ai souvenir qu'elle avait l'avantage d'être moins compliquée. C'est une histoire de jours avec des tx ou tm inférieures à -2°C je crois, dans certains secteurs du pays (?) pendant quelques jours, ou quelque chose dans ce genre.

Si quelqu'un passionné par les travaux de MF a la réponse, merci de nous la faire partager default_rolleyes.gif

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Posté(e)
Paris 75105, LagardeFreinet-Var, Pontarlier-Doubs, Fresse/Moselle-Vosges

Espérons quand même qu'on soit pas sur le point , discrètement, subrepticment de vivre le plus grand flop de l'histoire d'IC ! default_rolleyes.gif

genre + 3 chez nous en moyenne , -10° en Allemagne et -20 en Pologne, et le tout à l'avenant ...

Bon pensons qu'en tous les cas le gel lent mais continu de la Baltique nous donnera un février top

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Quels changements en quelques jours default_rolleyes.gif D'une masse d'air a -20/-25° à 850 HPa au début (config. hautement rarissime sous nos latitudes mais tirée de runs extrêmes de GFS en début de semaine) on est successivement passés à du -15, du -10 et la ce soir c'est à peine si on a du -5° à 850 HPa... Les grosses réserves d'air glacial vues en début de période se sont considérablement rétractées...

Je crois qu'il va falloir se dire que cette vague de froid n'aura fait finalement que l'effet d'un pétard mouillé... Faut se rendre à l'évidence qu'une majorité de personnes (dont moi) s'est laissé emporter par un élan général d'enthousiasme (compréhensif au vu des différents cartes) mais qu'aujourd'hui, de ce qui se devait être un bon coup de froid (presque) généralisé, il ne nous reste finalement que peau de chagrin...

Attendons les diagrammes mais, à mon humble avis, il n'y plus trop rien à espérer... Tout juste, un rafraichissement des plus saisonnier qui soit...

Par acquis de conscience, jettons tout de même un oeil aux diagrammes...

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Posté(e)
Saint Hilaire (195m), 20km au Sud de Toulouse (Haute Garonne)

Quels changements en quelques jours default_wacko.png D'une masse d'air a -20/-25° à 850 HPa au début (runs extrêmes de GFS en début de semaine) on est successivement passés à du -15, du -10 et la c'est à peine si on a du -5°...

Je crois qu'il va falloir se dire que cette vague de froid n'aura fait l'effet que d'un pétard mouillé... Faut se rendre à l'évidence qu'une majorité de personnes s'est laissé emporté par un élan général d'enthousiasme (compréhensif) mais aujourd'hui de ce qui se devait être un bon coup de froid (presque) généralisé, il ne nous reste que peau de chagrin...

Attendons les diagrammes mais, à mon humble avis, il n'y plus trop rien à espérer... Tout juste, un rafraichissement des plus saisonnier qui soit...

Par acquis de conscience, jettons tout de même un oeil aux diagrammes...

J'aurais mieux fait d'aller me coucher avant la sortie du 18Z moi ...

Peut aller chercher un exomil ou un urbanil le Pilou ... default_rolleyes.gif

Piloutop

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Posté(e)
43 - Saint-Géron/Village de Combadine

default_rolleyes.gifdefault_wacko.pngdefault_mad.gif Voici la vague de froid la plus bidon qu'il puisse exicté flux océanique affaissement de l'anti la malèdiction hallucinant quoi! sortez les tee shirt il va y avoir sans doute une super cellule en formation default_laugh.png

J'ai de la peine à comprendre... La vague de froid a-t-elle été excisée ? Mais alors, qui est ce fâcheux "il" qui nous en priverait ? Ou encore s'agirait-il de la vague de froid la plus bidon qu'il puisse exciter (Ah, ces vagues de froid qui s'excitent et se réchauffent au moindre run !). Allez, j'ai compris, tu parles simplement de la vague de froid la plus bidon qui puisse exister !
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Posté(e)
Sur les hauteurs d'Issy Les Moulineaux (92), proche Meudon

Quels changements en quelques jours default_wacko.png D'une masse d'air a -20/-25° à 850 HPa au début (runs extrêmes de GFS en début de semaine) on est successivement passés à du -15, du -10 et la c'est à peine si on a du -5°...

Je crois qu'il va falloir se dire que cette vague de froid n'aura fait l'effet que d'un pétard mouillé... Faut se rendre à l'évidence qu'une majorité de personnes s'est laissé emporté par un élan général d'enthousiasme (compréhensif) mais aujourd'hui de ce qui se devait être un bon coup de froid (presque) généralisé, il ne nous reste que peau de chagrin...

Attendons les diagrammes mais, à mon humble avis, il n'y plus trop rien à espérer... Tout juste, un rafraichissement des plus saisonnier qui soit...

Par acquis de conscience, jettons tout de même un oeil aux diagrammes...

Perso, je crois toujours à un flux de nord humide pour cette fin de mois. Je ne crois donc pas trop à ce scénario, surtout quand je vois les différences d'un run à l'autre à 60h d'échéance.. Comme dit JT75, sacré Flop si ça devait se passer comme ça default_rolleyes.gifdefault_mad.gif
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J'ai de la peine à comprendre... La vague de froid a-t-elle été excisée ? Mais alors, qui est ce fâcheux "il" qui nous en priverait ? Ou encore s'agirait-il de la vague de froid la plus bidon qu'il puisse exciter (Ah, ces vagues de froid qui s'excitent et se réchauffent au moindre run !). Allez, j'ai compris, tu parles simplement de la vague de froid la plus bidon qui puisse exister !

La vague de froid a toujours existé. Mais en aucun cas, le fait qu'elle passe sur la France, n'était sûr. On savait que la Russie et l'Europe Central était touchées, mais un doute a toujours existé sur l'ouest de l'Europe. A force de vouloir y croire, c'est normal qu'on soit déçu à la fin.Pour se consoler, un refroidissement est comme même prévu et ce ne sera déjà pas si mal. Le temps sec et -20°C n'auraient servi à rien. Par contre, un froid raisonnable et des précipitations (neigeuses) seraient beaucoup plus utiles en cette période de sécheresse.
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ARRETEZ LES GARS! CE N'EST QU'UN RUN default_rolleyes.gif

Peut-être, mais bon, plus on se rapproche de l'échéance, plus les différentes configs ont un caractère de probabilité élévé... Je parierais fort sur le fait que les courbes ENS vont prendre une sacrée claque ce soir (vers le haut naturellement) et que la courbe réelle de notre T à 850 HPa de notre fin de semaine se baladera tranquillement entre 0 et -5°...

Après tout, quoi de plus normal pour une fin Janvier ?

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Posté(e)
Hettange-Grande (NO 57)

ARRETEZ LES GARS! CE N'EST QU'UN RUN default_wacko.png

Soit, ce n'est qu'un run, mais il faut bien avouer qu'à chaque nouveau run de GFS, le froid s'éloigne de plus en plus. Sur ce run, le -10°C à 850 hPa ne nous atteint même plus. Nous sommes maudits default_rolleyes.gif .

Nous verrons bien si il y a du changement demain matin, et si ce scénario est le pire.

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Espérons quand même qu'on soit pas sur le point , discrètement, subrepticment de vivre le plus grand flop de l'histoire d'IC ! default_wacko.png

genre + 3 chez nous en moyenne , -10° en Allemagne et -20 en Pologne, et le tout à l'avenant ...

Bon pensons qu'en tous les cas le gel lent mais continu de la Baltique nous donnera un février top

Je crois bien que oui... plus de 100 pages pour une vague de froid de très faible intensité... ce topic est un topic d'anthologie default_rolleyes.gif
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