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Les Forums d'Infoclimat

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Dégradation pluvio-orageuse dans le Sud-Est


Messages recommandés

MF 13 parle pour le moment d'orages possibles lundi mardi et mercredi et de passages d'averses orageuses pour jeudi-vendredi, rien de bien folichon..........................

à suivre..........

@+++

swiss

C'est normal. Jamais MF pour une échéance de j+3 n'a affolé la population sur une vague orageuse ou sur une tempête. MF affinera sas prévisions au fur et à mesure que l'on se rapproche de l'échéance.
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Attention aux orages qui ne donneront pas des cumuls homogènes; il est peu problable que tout le monde ait ses 60 ou 80mm, mais il est plutot probable d'avoir 200mm sur un canton ou deux, et 0 à 30mm pour les autres...

La configuration type pour inonder un secteur précis en quelques heures et qu'il est impossible à prévoir default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Après le run de 00Z qui semblait extraordinaire,le run de 06Z de gfs est beaucoup moins bon ,en tout cas au niveau precip,notamment pour la provence, en effet le languedoc-roussillon serait le mieux placé, attendons la suite et surtout le modèle ensembliste de GFS de 06Z pour en savoir un peu plus default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

@+

swiss

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Après le run de 00Z qui semblait extraordinaire,le run de 06Z de gfs est beaucoup moins bon ,en tout cas au niveau precip,notamment pour la provence, en effet le languedoc-roussillon serait le mieux placé, attendons la suite et surtout le modèle ensembliste de GFS de 06Z pour en savoir un peu plus default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

@+

swiss

Moins de pluie?gfs 1

gfs 2

GFS 3

Quelqu'un aurait le lien (je l'ai perdu) de Nogaps 06 z?

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Je connais pas grand chose en lecture de modèles, mais oubliez pas qu'il s'agit d'une situation avec goutte froide. Les prévisionnistes s'aventurent rarement à faire des prévisions dans ce genre de situation, car parfois même à 24h, la fiabilité est très mauvaise.

Par exemple, dans son bulletin météo d'hier soir, MétéoSuisse indiquait une fiabilité de 8/10 pour dimanche, plus que 4/10 pour lundi et 3/10 pour mardi. Elle avait même indiqué la fiabilité dans son bulletin texte, ce qui n'est pas courant.

Sinon, pour en revenir à la situation, suivant le positionnement de cette fameuse goutte froide, il serait pas impossible que le Tessin reçoive d'importantes quantités d'eau. Tout comme l'extrême ouest du bassin lémanique, si le courant de foehn s'associe à l'évènement avec un bon timing.

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Un mot pourrait résumer ce qui risque de se produire dans le SE, après les mois de sécheresse : INQUIETANT. Je me demande si vraiment les sols vont pouvoir absorber autant d'eau en si peu de temps.

On peut commencer à pronostiquer de façon plus concrète, en commençant tout d'abord par le commencement c'est à dire dimanche en fin d'après midi, en effet l'anomalie dynamique de tropopause progresse vers la bretagne et se situe au sud est de l'Irlande.

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn487.gif

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn607.gif

Elle draîne à l'avant un air chaud et humide avec des valeurs de théta e importantes de l'aquitaine à la basse normandie.

Couplées ,sur les régions basse normandie et Pays de la loire, à un léger tourbillon potentiel

http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/60_39.gif

et a des mouvements verticaux puissants http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn606.gif des orages devraient éclater sur les régions précédement citées, d'autant plus qu'on aura une petite dépression relative en surface parallèlement à cela qui permettra le renforcement d'une nette ligne de convergence http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rmgfs605.gif, vent E, SE à partir de la haute normandie en descendant vers le centre et vent de O NO, en basse normandie, pays de la Loire. Ces orages remonteront en flux de Sud en avançant légèrement vers l'est.

Lundi l'anomalie de tropopause approchera de la Bretagne, engageant une convection plus importante, en liaison à cette anomalie le champ de theta e est toujours caractérisés par des valeurs élevées des midi pyrénées à la haute normandie : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn727.gif

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn787.gif

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn847.gif

Les valeurs tendent à augmenter durant la journée. Avec une anomalie de tropo de plus en plus proche de la bretagne en cours de journée apportant de l'air plus froid et sec à l'étage moyen et de la convergence au sol, la journée s'annonce mouvementée, des cellules devraient se former un peu partout le long d'un axe nord sud englobant toutes les régions de l'ouest, des midi pyrénées en passant par les pays de la Loire, l'ouest de la région centre et la basse normandie. Cette ligne se déplace vers l'est en abordant toutes les régions allant de la haute normandie à l'est des midi pyrénées. Le tout en prenant un maximum d'activité à l'ouest du massif central, comme d'habitude dans ce genre de situ en Corrèze, Cantal, Lot, Dordogne. Le tout avec un jet http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn8415.gif courbé remontant en Sud sur l'ouest de l'hexagone, avec une accélération au niveau Bretagne. Des conditions favorisant la convection et le cisaillement. Idéal pour des orages bien organisés. Les mouvements verticaux sont très parlants : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn846.gif ascendances puissante à l'avant et subsidence importante à l'arrière d'ou des structure orageuses sans doute bien formées. On note en basse couche durant l'avancée de l'anomalie de tropo et de la ligne pluvio orageuse, la formation d'une dépression de surface en méditerranée, qui va aspirer de l'air humide et chaud : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn967.gif, il devrait y avoir de bonnes t'w en méditerranée le long des côtes notamment, http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1147.gif >50 deg au nord de la dep en surface.

La situation au niveau de la tropo dynamique est particulièrement interessante, succession de tourbillons, advectant de l'air froid à l'étage moyen :

http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/114_39.gif, on peut remarquer au niveau 500hPa l'arrivée du -15deg : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1021.gif étant donné le bon phasage des anomalies de hautes et basses couche, on peut s'attendre à de l'explosif. Notamment avec l'anomalie de tropopause interagissant avec le jet et parvenant vraisemblablement à la formation d'un rapide de jet : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn10815.gif.

On a en basse couche un très net renforcement de vent, au secteur SE http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn10813.gif idem à 925hPa : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn10213.gif

Le jet de basse couche accentuera d'ailleurs la convergence et l'advection chaude en méditerranée, d'ou l'augmentation des valeurs de theta e.

On aura donc du cisaillement de vitesse et de direction entre sol et tropopause puisque l'on passera du SE à SSO. L'orientation du flux en premier lieu SE semble indiquer que c'est d'abord la région Languedoc roussillon qui ramassera le gros pour la journée de mardi. Ensuite avec le déplacement de l'anomalie dynamique de tropo : http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/126_39.gif c'est la provence qui prendra dans la nuit de mardi à mercredi.

La situation mérite qu'on la suive de près.

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A noter aussi que la med aura le temps de sensiblement se rechauffer durant cette periode de forte chaleur. On devrait en effet retrouver des valeurs de l'ordre de 24-25 degres ( ce qui est relativement important).

Bulletin LCM :

mercredi

( ajouté a la suite du mess de parpayou )

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Difficile d'ajouter autre chose... default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

A noter que LCM souligne le risque d'un épisode intense pour Mercredi dans sa dernière réactualisation. Vivement les prochains run default_cool.png

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oui ceaser parfaitement, l'eau de mer a un rôle bien entendu mais plus que la température en surface je pense qu'il faut une bonne température sur une certaine épaisseur. Car c'est la température sur une certaine épaisseur qui pourra déterminer l'énergie que la mer pourra apporter par restitution de vapeur d'eau à l'atmosphère. Donc moins y a de brassage comme le mistral et plus l'épaisseur sera importante. De ce côté là j'ai pas trop suivi la situ tout au long de l'été mais ça semble être correct.

Edit : seule chose que je trouve assez bizare c'est la CAPE le long du pourtour méditerranéen, les valeurs sont très élevées en mer mais pas vers le littoral, à nîmes on avait quand même 1372 j/kg de CAPE le 9sept 2002 à 9h d'après une simulation d'arpège (cf : RS)

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Excellente analyse js13120, ça montre encore une fois que la chose est à prendre au sérieux, car tous les éléments sont réunis en un cocktail explosif pour le sud est!

Cette épisode pourrait être redoutable!

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Cela dépendra encore du placement de la goutte froide, si le scénario annoncé ce matin par le run de 0h de gfs se produit il pourrai y avoir pas mal de distraction, notament avec une température de l'eau de mer avoisinant les 25°C on pourrai vraiment avoir du spectacle... Le run de 06h de GFS voit la duré de l'épisode divisé par 2 et seul le LR ramasserai très gros (la Provence serai touché dans une moindre mesure...) Nogaps lui voit le plus mauvais scénario avec le placement de la goutte froide sur le sud de l'espagne donc vraiment pas grand chose à attendre.... Parcontre Ecmwf lui voit également du très gros avec en plus un creusement dépressionaire dans les allentours des baléares, Ukmo est lui plutot en accord avec le run de 6h de gfs. Donc il peut encore se passer pas mal de chose avant de conclure à une tres grosse dégradation autour de la med...

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Soyez tous bénis mes frères par cette pluie du ciel qui va enfin tomber en abondance!UKMO3B le premier avait vu ce scénario se préciser et il n'à pas changé d'avis contrairement à LCM et GFS qui voyaient eux la poursuite de la sécheresse la semaine prochaine.Tout le monde est à présent sur la meme prévis de pluie abondante et pas seulement dans le SE.Les choses sérieuses sont en route et l'automne sera en avance au calendrier.Je repense à ALTITUDE 600 en Haute LOIRE et je suis sur que son beau département va reprendre des couleurs dans les jours à venir- Massif central-Cevennes-Languedoc-Pyrénées vont y prendre de valeur!ATTENTION aux riverains de la LOIRE qui va redevenir le plus beau fleuve d'Europe - Bonne pluie à tous et attention (Chez moi on dit:Lune qui tourne dans le beau ,3 jours aprés que d'eau!) PS:Les hirondelles( mes chères hirondelles) sont sur le départ. A bientot pour la météo! JOEL(amoureux de la pluie)dans le 63-

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une chose est sûre:

il y a de la puissance... default_cool.png

Rtavn12011.gif

si les pluies et les intensités se confirment, on peut déjà prévoir des alertes orange sur une bonne partie sud, voire même rouge sur le LR...

parce que en plus ça a l'air de vouloir faire du stationnaire sur le golfe du lyon

Rtavn1204.gif

pour ceux qui se posent des questions sur les éventuelles inondations, au vu des dernières données de déssechement des sols, ça risque de faire du dégât sur le delta du rhône (le département BdR est extrêmement sec). pour les autres régions, ça sera les pentes et les ruissellements qui interviendront (>70mm / h, que le sol soit sec ou pas, ça fait mal...) default_dry.png

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bonsoir je viens de lire le bulletin de Cédric Favand ,lui est "pessimiste" il ne voit aucune dégradation pour lundi enfin même pas un changement il en aurait parlé je pense default_dry.png

Ben son bulletin va jusqu'a lundi et pour Lundi y'a pas grand chose à attendre niveau pluie, il fera beau. C'est Mardi que ca pourrait se dégradé.
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Meteo consult se mouille bcp me semble- t-il ! non ?!

Lorsqu'on connait le caractere aleatoire des gouttes froide et leur fiabilité a 3 voire 4 jours d'echeance c'est assez courageux de leur part de s'aventurer dans ce pronostique en annonçant meme des cumuls ! sa releve du suicide presque default_dry.png

D'autant que NOGAPS ( sans doute l'un des plus fiable dans les situ mediterannenne ) ne voit aucune ombre de pluie se profiler a l'horizon !

Sans dire pour le moment que rien ne se passera, je ne prefere pas dire qu'il y aura quelque chose malgres les beau run des modeles qui cache peut etre de grosse desilusion ( comme on en a l'habitude depuis un certain temps )

La seule chose a faire pour le moment c'est d'attendre le jours J pour savoir ce que nous reserve dame nature. default_cool.png ( sa va etre dur qd meme lol )

WAIT AND SEE

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METEO CONSULT vous informe que les conditions météo vont se dégrader de façon sérieuse  default_cool.png  

il parle d episode cevenole intense default_wub.png

MC est loin d'être une référence...Ca ne sert à rien d'exagérer la qualification de cet épisode guissepe, dans leur bulletin je ne vois en aucun cas le mot "intense" mais plutôt le mot "fort".. default_dry.png Utilisons les termes appropriés et arrêtons de partir dans l'excès.
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Posté(e)
Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière

MC a fortement tendance à éxagerer la situation , je l'ai remarqué de nombreuses fois ! attendons déjà les runs de ce soir, et à plus forte raison ceux du week-end...

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Posté(e)
34230 Paulhan - Centre Hérault

En tout cas nous devrions être bien servis cette fois dans le SE et ailleurs à partir de Mardi et jusqu'à Mercredi, ce n'est pas une banale perturbation qui nous arrive dessus mais l'ex tempête tropicale Lee qui est un cvyclone avorté et qui dans d'autres conditions aurait pu prendre une trajectoire vers les Antilles et être aussi ravageur que Katrina.

Bien entendu en remontant en latitude il a perdu son moteur en sortant des eaux chaudes à 26°, mais le potentiel en humidité est intact.

C'est donc cette immense masse humide qui remonte en ce moment et a depassé les Açores et se trouve bien positionné pour deverser des quantités conséquentes de pluies sur nos regions qui en ont le plus grand besoin.

Le risque est evidemment que l'intensité soit telle qu'on ait des inondations et des degats importants, tout dependra du creusement de la depression et de la temperature des eaux de surface de la Mediterrannée.

Le general Lee s'approche ...

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Posté(e)
Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière

gfs maintient à l'identique la tendance, mais cette fois-ci, les alpes et la vallée du rhone seraient encore mieux servis ! nogaps, lui, maintient sa tendance...

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Posté(e)
Le Gosier, Guadeloupe / Puteaux (92) ou Etoile sur Rhône (26), en vacances

Ca c'est vraiment génial default_dry.pngdefault_tongue.png/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... Un automne qui commencerait par un épisode cévenol , ce serait bien , non ??? Par contre , je n'ai pas l'impression que ce soit un vrai épisode cévenol car normalement , lors d'un tel épisode à part le Gard et la Lozère , les autres départements du LR ne sont pas touchés default_cool.png ??? Mais c'est sûr que si ça devait arriver , ça ferait extrêmement mal default_wub.png ... Peut-être la 2ème alerte rouge MF pour bientôt !

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Si Nogaps maintient toujours sa prévision, c'est qu'il n'est pas encore réactualisé c'est le run de 00 UTC!

Si GFS maintient toujours de tels quantités de pluies c'est qu'il y'a un problème là, et l'échéance se rapproche!

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Posté(e)
Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière

oups default_cool.pngdefault_dry.png je suis un peu endormi !

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