Vigilance Météo France

[TreizeVents]

Bon, c'est pas une polémique hein, mais cela me fait sourire "Épisode de fortes chaleurs attendu sur le pays, notamment sur Paris et les départements de petite couronne". Sans minimiser l'effet urbain qui rendent les périodes de canicule autrement plus intenables à Paris centre que dans la Beauce, on peut avouer que cela peut faire sourire les méridionaux...

[Sebaas]

Bon, c'est pas une polémique hein, mais cela me fait sourire "Épisode de fortes chaleurs attendu sur le pays, notamment sur Paris et les départements de petite couronne". Sans minimiser l'effet urbain qui rendent les périodes de canicule autrement plus intenables à Paris centre que dans la Beauce, on peut avouer que cela peut faire sourire les méridionaux...

Question de seuil TreizeVents, nettement plus bas en IdF pour les raisons que l'on connait. Et du fait également des Tn qui vont de moins en moins descendre la nuit d'ici vendredi - MF75 table sur une Tn de 20°C et une Tx à 34°C ce jeudi, puis Tn de 22°C et Tx de 33°C vendredi. J'ai plus les seuils en tête, mais ça commence à être costaud quand même pour la région.

[TreizeVents]

J'ai plus les seuils en tête, mais ça commence à être costaud quand même pour la région.

C'est bien au dessus des seuils, pas de souci la dessus. Ma remarque porte seulement sur le fait qu'il n'y a pas qu'à Paris qu'il fera très chaud et qu'on sera au dessus des seuils de l'orange.

[Romain84]

Bien vu en effet:

Mais ce n'est pas nouveau: depuis quelques années, MF caractérise par un commentaire les vigi jaunes canicules. Et c'est ce qu'IC (au travers du CSM) aimerait voir sur toute les vigilances jaunes, faute de caractérisation par un picto...

Le truc étrange c'est que M-F le fait seulement pour la canicule ...

Pour les autres phénomènes il faut appeler leur répondeur .

[smilko]

La vigilance se fait au cas par cas avec des aides à la décision, les indices biométéorologiques, à étudier avec la présence d'éventuels effets aggravants (fortes humidités par exemple). Ces indices biométéo sont calculés avec les températures du jour J et les prévisions de J+1 et J+2 pour faire apparaitre la notion de durée de la vague de chaleur. Les seuils qui sont sur la carte sont les indices bio météo et pas la seule température du jour

[project_mmm]

Vous parliez des seuils de canicule pour une vigilance orange. (Et jaune 2° en dessous).

On les dépassent largement sur certains départements, du nord et du centre.

Je comprend pas pourquoi ils ne passent pas en jaune au moins.

[TreizeVents]

La secrétaire d'Etat à l'Ecologie, Chantal Jouanno, en visite aujourd'hui dans le Var où elle a rencontré des familles de victimes des intempéries du 15 juin, a annoncé la mise en place d'un "système d'alarme météo infra-départemental pour mieux détecter ce type d'événement".

"Ce système sera doublé d'un système de vigilance des crues qui sera mis en place à l'automne", a ajouté la ministre à Châteaudouble.

Elle a également confirmé que les zones à risques seraient établies ou révisées dans les six mois, en vue de l'établissement des plans de prévention avec une double consigne: "zéro risque et zéro mise en danger supplémentaire dans les zones à risques".

"Dans tous les cas, il n'y aura pas de construction nouvelle à court terme", a-t-elle assuré, précisant que les cas des maisons détruites et endommagées allaient être étudiés.

Sans vouloir polémiquer, cela consiste en quoi, un système d'alarme météo infra-départemental ? On va faire des vigis à l'échelle d'arrondissements ou de cantons ? Parce que sinon, cela apporte quoi de nouveau ?

Sinon, pour ce qui est du traditionnel et politicien "on va faire du zéro risque", si on interdit la délivrance de permis de construire dans tous les secteurs susceptibles d'être inondés en cas de cumul à 400mm/12heures, il va plus y avoir beaucoup de terrains constructibles /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[bernardt60]

Sans vouloir polémiquer, cela consiste en quoi, un système d'alarme météo infra-départemental ? On va faire des vigis à l'échelle d'arrondissements ou de cantons ? Parce que sinon, cela apporte quoi de nouveau ?

Sinon, pour ce qui est du traditionnel et politicien "on va faire du zéro risque", si on interdit la délivrance de permis de construire dans tous les secteurs susceptibles d'être inondés en cas de cumul à 400mm/12heures, il va plus y avoir beaucoup de terrains constructibles /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ces effets d'annonces me rappellent beaucoup ceux de Xynthia, à voir si cela va dépasser le cadre de la "com" politique.

[bicri]

est ce que le ministre à annoncé au cdm83 qu'ils ne fermeraient pas ? non il ferme , leur à t'il explique la raison pour laquelle la vigilance rouge qu'ils ont envisagé , en accord avec aix à été refusée à Toulouse ? non , alors c'est bien la peine de venir se lamenter sur le sort des victimes quand on gère de manière comptable la protection des personnes et des biens! on peu ensuite faire de la com en tentant de justifier le maintient de la vigilance orange par l'étendue trop faible de la zone concernée cela en devient ridicule .

[Marc09]

MétéoFrance a décidé d'installer des radars supplémentaires (espérons que les fonds vont suivre) dans le Var.

L'ironie du sort c'est que cette installation de nouveaux radars n'a pas été prise à la va-vite: elle est déjà prévue depuis début 2009 dans le cadre du projet Rhytmme (Risques Hydrométéorologique en Territoire de Montagne et Mediterranéens). Ce projet prévoit l'implantation de trois radars en bande X. Le contrat d'acquisition a déjà été signé et le premier radar, situé sur le Mont Maurel (04) sera installé cet automne. Il couvrira justement la région de Draguignan dans le Var...Petite info, la plus forte valeur pluviométrique relevée dans le Var n'est pas 400mm aux Arcs, mais 460,5mm à Lorgues, une station agrométéorologique.

Ces effets d'annonces me rappellent beaucoup ceux de Xynthia, à voir si cela va dépasser le cadre de la "com" politique.

Dans une société où la communication est reine, on ne pense même plus à se mettre autour de la table et réfléchir quelques secondes. Il faut tout, tout de suite.

est ce que le ministre à annoncé au cdm83 qu'ils ne fermeraient pas ? non il ferme

Etonnamment, après Xynthia, le ministère n'a pas non plus annoncé le maintien du CDM de Vendée...L'Etat aide Météo-France à hauteur de 184,3 millions d'euros, et on estime qu'une prévision météorologique de qualité fait gagner plus de 10 milliards d'euros par an à l'économie française. L'utilité du démantèlement des centres...

PS: L'estimation est tirée du rapport d'activité 2009 de Météo-France, ce ne sont pas des chiffres en l'air.

[Fred06]

L'ironie du sort c'est que cette installation de nouveaux radars n'a pas été prise à la va-vite: elle est déjà prévue depuis début 2009 dans le cadre du projet Rhytmme (Risques Hydrométéorologique en Territoire de Montagne et Mediterranéens). Ce projet prévoit l'implantation de trois radars en bande X. Le contrat d'acquisition a déjà été signé et le premier radar, situé sur le Mont Maurel (04) sera installé cet automne. Il couvrira justement la région de Draguignan dans le Var...

Petite info, la plus forte valeur pluviométrique relevée dans le Var n'est pas 400mm aux Arcs, mais 460,5mm à Lorgues, une station agrométéorologique.

Un premier radar de ce type avait d'ailleurs été installé dans les Alpes-Maritimes, sur le Mont-Vial en Juin 2007 dans le cadre d'un projet FRAMEA couplé à d'autres projets dans la prévention des crues et la gestion des bassins à risques du département en raison d'une population importante empruntant ces secteurs et de connexions touristiques nombreuses sur ces bassins en question.

Ce projet nouveau en 2007 permettait justement d'y tester cette nouvelle génération de radar en France à caractère Doppler en bande X.

Par contre, on en a pas vraiment entendu parlé par la suite que j'y pensais plus. Qu'en est-il de ces fameux tests ?

Apparemment, il permettrait de définir la quantité exacte de précipitation (neige, pluie ou grèle) tombée par km² sur un rayon de 60 km.

C'est dans un sens un peu la porte ouverte à la fermeture de nouvelles stations hydrométéorologiques...

[Christophe30]

Question de seuil TreizeVents, nettement plus bas en IdF pour les raisons que l'on connait. Et du fait également des Tn qui vont de moins en moins descendre la nuit d'ici vendredi - MF75 table sur une Tn de 20°C et une Tx à 34°C ce jeudi, puis Tn de 22°C et Tx de 33°C vendredi. J'ai plus les seuils en tête, mais ça commence à être costaud quand même pour la région.

Certes, c'est chaud.

Cependant, ça ne corrobore pas avec la durée de l'épisode - qui normalement doit-être de 72h, on ne peut rien dire cette fois vu que le 75 est resté en jaune, mais en toute logique, ce n'est pas deux journées avec Tx à 33/34° suivies d'orages qui suffisent à mettre le niveau 3/4 et même le niveau 2/4.

Je trouve également que dans le SE de la France (où l'on atteint depuis plus dix jours la barre des 33/34° et parfois plus dans l'intérieur (pointes à 35/38°)) on mériterait de passer en jaune canicule. Si l'on tranche avec les seuils biométéorologiques, nous sommes à la limite de l'orange normalement.

Il n'y a qu'à voir comment les bulletins TV tournent leurs commentaires. Quand ils disent "T° en baisse", c'est que ça va baisser dans le Nord (et donc Paris), même chose pour tout autre type de temps où l'on s'inquiète bien souvent des phénomènes Parisiens (vigi 3/4 pour 50mms d'eau en 6h ).

Mais en même temps, comme vous le dîtes, c'est aussi une question d'hâbitude, de normes saiso et d'autres facteurs, Paris étant la Ville Française qui couvre 1/6 habitant de la pop.

Pour moi, il y a vraiment des incohérences dans notre systhème de prévention.

[bernardt60]

Etonnamment, après Xynthia, le ministère n'a pas non plus annoncé le maintien du CDM de Vendée...

L'Etat aide Météo-France à hauteur de 184,3 millions d'euros, et on estime qu'une prévision météorologique de qualité fait gagner plus de 10 milliards d'euros par an à l'économie française. L'utilité du démantèlement des centres...

PS: L'estimation est tirée du rapport d'activité 2009 de Météo-France, ce ne sont pas des chiffres en l'air.

Le paradoxe est bien là: Comment faire pour limiter les risques (et non avoir le risque zéro: c'est utopique) liés aux phénomènes climatiques si plus de la moitié des CDM départementaux disparaissent, je crois que ce sont eux qui sont le plus à même d'exploiter et d'adapter les prévisions nationales à leur propre département?

Apparemment, il permettrait de définir la quantité exacte de précipitation (neige, pluie ou grèle) tombée par km² sur un rayon de 60 km.

C'est dans un sens un peu la porte ouverte à la fermeture de nouvelles stations hydrométéorologiques...

Pourquoi cela entrainerait la fermeture de nouvelles stations: il me semble qu'il faut bien des spécialistes locaux pour exploiter ces nouvelles données?

[grecale2b]

Certes, c'est chaud.

Cependant, ça ne corrobore pas avec la durée de l'épisode - qui normalement doit-être de 72h, on ne peut rien dire cette fois vu que le 75 est resté en jaune, mais en toute logique, ce n'est pas deux journées avec Tx à 33/34° suivies d'orages qui suffisent à mettre le niveau 3/4 et même le niveau 2/4.

Je trouve également que dans le SE de la France (où l'on atteint depuis plus dix jours la barre des 33/34° et parfois plus dans l'intérieur (pointes à 35/38°)) on mériterait de passer en jaune canicule. Si l'on tranche avec les seuils biométéorologiques, nous sommes à la limite de l'orange normalement.

Il n'y a qu'à voir comment les bulletins TV tournent leurs commentaires. Quand ils disent "T° en baisse", c'est que ça va baisser dans le Nord (et donc Paris), même chose pour tout autre type de temps où l'on s'inquiète bien souvent des phénomènes Parisiens (vigi 3/4 pour 50mms d'eau en 6h ).

Mais en même temps, comme vous le dîtes, c'est aussi une question d'hâbitude, de normes saiso et d'autres facteurs, Paris étant la Ville Française qui coubre 1/6 habitant de la pop.

Pour moi, il y a vraiment des incohérences dans notre systhème de prévention.

complètement d'accord avec ça.mais on commence à être habitués à ce genre d'aberrations...

et comme d'hab, la gestion des risques par département me fait bien sourire: par exemple, ça fait 1 semaine que les tn ne descendent plus sous les 21/22°C sur la portion littorale qui va de bastia (ville) à l'île-rousse en passant par le cap corse (ce qui fait un gros bassin de vie). certes les tx restent "faibles" (autour de 30°C en moyenne), mais ceci n'est que le début d'une longue suite de nuits tropicales qui devraient durer jusque mi-septembre. les gens qui habitent là sont peut-être plus habitués qu'ailleurs en france métropolitaine, mais ils n'en subissent pas moins la fatigue liée à la non-récupération pendant ces nuits trop chaudes.

résultat? aucune vigilance, même pas jaune. mais ça fait des années que ça dure (depuis l'instauration du système).

ça serait ailleurs qu'en région méditerranéenne (rien qu'1 semaine de nuits tropicales, alors 2 mois ou plus n'en parlons pas!), ça pousserait les hauts cris et les gens se plaindraient de la fatigue et du manque de sommeil. mais pour ici, toute le monde s'en fout (et en plus on doit subir les assauts des estivants, mais ça c'est une autre histoire /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

[M4x]

Faut arrêter de vouloir comparer les départements entre eux... Le Cotentin ou le Finistère n'ont, il me semble, pas le même climat que l'Alsace ou bien le pays méditerranéen.

De ce fait, les seuils canicule/grand froid/inondation sont forcément diffèrents d'une région/zone à une autre.

même chose pour tout autre type de temps où l'on s'inquiète bien souvent des phénomènes Parisiens (vigi 3/4 pour 50mms d'eau en 6h)

Il était prévu 70mm/6h (localement) lors de cet épisode. C'est assez énorme pour le Nord de la France (cela peut engendrer des inondations quand même importantes... inutile de rappeler que le relief/capacité de drainage des rivières n'est pas la même dans le fin fond de la plaine picarde que dans les Cévennes).

Alors quand cette même quantité d'eau tombe sur un bassin urbain hors norme (agglo parisien), normal que MF s'inquiète et veuille prévenir plutôt que de guérir !

Rappel toi des inondations à répétition cet automne dans le Pas de Calais, où le seuil de la crue cinquantenale avait était titillé (il me semble, pas sûr), tout ça pour 200mm/1 semaine... De quoi faire rire un Gardois qui se prends chaque année des douches de 300mm/24h, mais c'est pourtant une réalité qu'il ne faut pas nier !

Idem pour les vigilances neige/verglas.

5cm de neige dans un bassin ayant une densité >1000hab/km2, avec une énorme concentration d'infrastructures/entreprises, brassant des flux de personnes très important, n'ont pas le même impact que 5cm de neige dans le Cantal ou la Lozère (tant au niveau de la densité de population, qu'au niveau de l'habitude de conduire sous la neige).

[Thomas_35]

Faut arrêter de vouloir comparer les départements entre eux... Le Cotentin ou le Finistère n'ont, il me semble, pas le même climat que l'Alsace ou bien le pays méditerranéen.

De ce fait, les seuils canicule/grand froid/inondation sont forcément diffèrents d'une région/zone à une autre.

Il était prévu 70mm/6h (localement) lors de cet épisode. C'est assez énorme pour le Nord de la France (cela peut engendrer des inondations quand même importantes... inutile de rappeler que le relief/capacité de drainage des rivières n'est pas la même dans le fin fond de la plaine picarde que dans les Cévennes).

Alors quand cette même quantité d'eau tombe sur un bassin urbain hors norme (agglo parisien), normal que MF s'inquiète et veuille prévenir plutôt que de guérir !

Rappel toi des inondations à répétition cet automne dans le Pas de Calais, où le seuil de la crue cinquantenale avait était titillé (il me semble, pas sûr), tout ça pour 200mm/1 semaine... De quoi faire rire un Gardois qui se prends chaque année des douches de 300mm/24h, mais c'est pourtant une réalité qu'il ne faut pas nier !

Idem pour les vigilances neige/verglas.

5cm de neige dans un bassin ayant une densité >1000hab/km2, avec une énorme concentration d'infrastructures/entreprises, brassant des flux de personnes très important, n'ont pas le même impact que 5cm de neige dans le Cantal ou la Lozère (tant au niveau de la densité de population, qu'au niveau de l'habitude de conduire sous la neige).

Très juste !

Je me rappelle d'un épisode orageux à Rennes qui avait donné 40 mm en une heure, les conséquences ont parfois été remarquables avec des inondations généralisées en bord de rivières, écroulement de toitures ... Il est évident que 40 mm est un cumul ridicule dans le sud de la France mais pour les habitants du nord, cela suffit pour créer la panique ou des dégâts !

Même chose pour la pluie abondante, le record à Rennes est de 70 mm et si l'on atteint ce stade, les inondations seraient une fois de plus généralisées.

[Fred06]

Pourquoi cela entrainerait la fermeture de nouvelles stations: il me semble qu'il faut bien des spécialistes locaux pour exploiter ces nouvelles données?

Salut Bernard,

Non je parlais bien évidemment de postes hydrométéorologiques. Excuse moi si je me suis mal exprimé.

Dans l'objectif d'une réduction des coûts de fonctionnement de la part de Météo-France, plusieurs postes clim et hydro commencent à disparaitre de certains département.

La mise en place de tels radars où les quantités pluviométriques peuvent être définies de manière très précises par bande X au km² accentuera l'enlèvement de stations hydro puisqu'elles sont définies comme moins précises par rapport à la quantité de précipitation que peut recevoir l'ensemble d'un bassin et que les données seront plus intéressantes qu'en un lieu donné (le pluviomètre).

Ceci dit, cela semble bien sûr inévitable que MF s'améliore de ce côté là bien sûr. Et c'est une bonne nouvelle pour la prévention des crues notamment.

complètement d'accord avec ça.

mais on commence à être habitués à ce genre d'aberrations...

et comme d'hab, la gestion des risques par département me fait bien sourire: par exemple, ça fait 1 semaine que les tn ne descendent plus sous les 21/22°C sur la portion littorale qui va de bastia (ville) à l'île-rousse en passant par le cap corse (ce qui fait un gros bassin de vie). certes les tx restent "faibles" (autour de 30°C en moyenne), mais ceci n'est que le début d'une longue suite de nuits tropicales qui devraient durer jusque mi-septembre. les gens qui habitent là sont peut-être plus habitués qu'ailleurs en france métropolitaine, mais ils n'en subissent pas moins la fatigue liée à la non-récupération pendant ces nuits trop chaudes.

résultat? aucune vigilance, même pas jaune. mais ça fait des années que ça dure (depuis l'instauration du système).

ça serait ailleurs qu'en région méditerranéenne (rien qu'1 semaine de nuits tropicales, alors 2 mois ou plus n'en parlons pas!), ça pousserait les hauts cris et les gens se plaindraient de la fatigue et du manque de sommeil. mais pour ici, toute le monde s'en fout (et en plus on doit subir les assauts des estivants, mais ça c'est une autre histoire /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Oui d'autant que la population estivale est selon les endroits 3 à 10 fois plus importantes donc des personnes pas forcément habituées à connaitre de telles conditions.

Le problème est également le même sur la Côte d'Azur pour ce facteur là.

Sur une 1 semaine pour le moment, la Tnm se situe à près de 23° (22.8°) à Nice (bassin de 500 000 habitants annuels, donc sans compter les touristes) en y ajoutant que les nuits sont de plus humides (80 à 90%).

Mais d'après les indices, on y est habitué..

Côté Tx, certes, on est en dessous, mais le problème, c'est que la récupération nocturne ne se fait plus d'après les indices de biométéo (pas de la carte vigi je précise) au sujet du confort.

Dans ces conditions, en intérieur et en appartement, les Td (points de rosée) même s'il restent pour le moment vers 23° en extérieur atteignent vite les 25°/26°.

[grecale2b]

Salut Bernard,

Non je parlais bien évidemment de postes hydrométéorologiques. Excuse moi si je me suis mal exprimé.

Dans l'objectif d'une réduction des coûts de fonctionnement de la part de Météo-France, plusieurs postes clim et hydro commencent à disparaitre de certains département.

La mise en place de tels radars où les quantités pluviométriques peuvent être définies de manière très précises par bande X au km² accentuera l'enlèvement de stations hydro puisqu'elles sont définies comme moins précises par rapport à la quantité de précipitation que peut recevoir l'ensemble d'un bassin et que les données seront plus intéressantes qu'en un lieu donné (le pluviomètre).

Ceci dit, cela semble bien sûr inévitable que MF s'améliore de ce côté là bien sûr. Et c'est une bonne nouvelle pour la prévention des crues notamment.

Oui d'autant que la population estivale est selon les endroits 3 à 10 fois plus importantes donc des personnes pas forcément habituées à connaitre de telles conditions.

Le problème est également le même sur la Côte d'Azur pour ce facteur là.

Sur une 1 semaine pour le moment, la Tnm se situe à près de 23° (22.8°) à Nice (bassin de 500 000 habitants annuels, donc sans compter les touristes) en y ajoutant que les nuits sont de plus humides (80 à 90%).

Mais d'après les indices, on y est habitué..

Côté Tx, certes, on est en dessous, mais le problème, c'est que la récupération nocturne ne se fait plus d'après les indices de biométéo (pas de la carte vigi je précise) au sujet du confort.

Dans ces conditions, en intérieur et en appartement, les Td (points de rosée) même s'il restent pour le moment vers 23° en extérieur atteignent vite les 25°/26°.

le jour où les tn et les td seront prises en compte pour les alertes météo sur le littoral méditerranéen, on aura fait un grand pas en avant! mais je doute que ça arrive de si tôt.

[toto42]

Mais pourquoi vouloir à tout prix une vigilance canicule pour le bassin méditerranéen?

Gardons les vigilances pour les phénomènes météo dangereux comme les orages, fortes pluies ou tempêtes.

Quand on voit que seul le Rhône était en orange la semaine dernière, on se demande l'utilité d'un tel système. J'espère qu'on a sauvé quelques pauvres Lyonnais. Je rigole et charrie en tant que Stéphanois, logique. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[grecale2b]

Mais pourquoi vouloir à tout prix une vigilance canicule pour le bassin méditerranéen?

Gardons les vigilances pour les phénomènes météo dangereux comme les orages, fortes pluies ou tempêtes.

Quand on voit que seul le Rhône était en orange la semaine dernière, on se demande l'utilité d'un tel système. J'espère qu'on a sauvé quelques pauvres Lyonnais. Je rigole et charrie en tant que Stéphanois, logique. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

je ne plaide pas pour une vigi canicule pour de telles températures. je dis qu'elle est souvent ridicule là où elle est mise (en général), comparativement aux températures subies par ceux qui habitent dans des régions plus chaudes et où la même vigilance n'est jamais émise (alors qu'un organisme d'européen est sensiblement le même, que ce soit à Paris ou à Lyon qu'à Nice ou à Bastia, par ex).

[Lou13]

Non , c'est comme pour les vigilances oranges fortes precipitations , un cumul de 150 mm en 24 H dans les département méditeranéens vaudra du orange , alors que 150 mm au nord comme en ile de france , c'est limite rouge en raison des sols ou je ne sait quoi. Je pense que les critères d'alerte qui varient suivant les régions sont justifiés.

[grecale2b]

Non , c'est comme pour les vigilances oranges fortes precipitations , un cumul de 150 mm en 24 H dans les département méditeranéens vaudra du orange , alors que 150 mm au nord comme en ile de france , c'est limite rouge en raison des sols ou je ne sait quoi. Je pense que les critères d'alerte qui varient suivant les régions sont justifiés.

le corps humain, ce n'est pas comparable à un type de sol ou de relief...35°C, c'est la même chose pour tout le monde. "habitué", ça ne veut strictement rien dire, si ce n'est qu'il fait régulièrement plus chaud à un endroit qu'à un autre. le stress et la fatigue sont les mêmes pour tout le monde. tu crois qu'on supporte facilement 2 mois non-stop avec des tn>20°C ? c'est n'importe quoi. ce n'est pas parce que j'ai vécu ça toute ma vie que je cours toute la journée et que je me porte comme un charme en été. non. je sue quand je suis au bureau ou à la maison. je risque l'insolation si je travaille dehors. je dors mal la nuit. comme tout le monde ou presque.

et qu'on ne vienne pas me dire "t'as qu'à mettre la clim'": tout le monde peut la mettre, que ce soit ici ou dans le nord de la france. d'autant qu'outre le fait que c'est pas bon pour l'environnement, c'est aussi très mauvais pour la santé: tu as déjà quitté un magasin climatisé pour te retrouver dans la fournaise? le choc thermique est très important, et le corps encaisse.

[Christophe30]

le corps humain, ce n'est pas comparable à un type de sol ou de relief...

35°C, c'est la même chose pour tout le monde. "habitué", ça ne veut strictement rien dire, si ce n'est qu'il fait régulièrement plus chaud à un endroit qu'à un autre. le stress et la fatigue sont les mêmes pour tout le monde. tu crois qu'on supporte facilement 2 mois non-stop avec des tn>20°C ? c'est n'importe quoi. ce n'est pas parce que j'ai vécu ça toute ma vie que je cours toute la journée et que je me porte comme un charme en été. non. je sue quand je suis au bureau ou à la maison. je risque l'insolation si je travaille dehors. je dors mal la nuit. comme tout le monde ou presque.

et qu'on ne vienne pas me dire "t'as qu'à mettre la clim'": tout le monde peut la mettre, que ce soit ici ou dans le nord de la france. d'autant qu'outre le fait que c'est pas bon pour l'environnement, c'est aussi très mauvais pour la santé: tu as déjà quitté un magasin climatisé pour te retrouver dans la fournaise? le choc thermique est très important, et le corps encaisse.

Encore une fois, réponse pertinente

[M4x]

Ok, mais alors MF fait quoi ? Elle place la Corse/autres départements méditerranéens aux fortes Tn (comme les A-M) en vigilance orange canicule pendant 2 mois ?

Ça serait ridicule et ça n'aurait aucun impact réel...

[Sebaas]

Le problème de beaucoup ici, c'est qu'ils n'ont jamais habité ailleurs. Et du coup on lit toujours plus ou moins les mêmes clichés caricaturaux teintés même d'un certain régionalisme méprisant faute de savoir de quoi on parle. Donc ayant déjà habité dans pas mal d'endroit ces 10 dernières années (Centre, PACA, LR, IdF puis Picardie), je vais tenter de rétablir quelques vérités:

1/ oui, 50 mm à Montpellier c'est nada. A Paris c'est galère, dans la Somme ça peut être chaud localement. Les RR sont certainement ce qui sculptent le plus un paysage, la géomorphologie d'une région et en particulier ses cours d'eau et leurs régimes hydrologiques. Donc, oui et je l'ai vérifié à maintes occasions, 50 mm c'est une petite vigilance jaune en Méditerranée, et orange de l'IdF au Nord.

2/ oui, 35°C à Paris c'est infiniment moins supportable que dans l'arrière pays méditerranéen. Que ceux qui disent le contraire fassent quelques voyages en métro et RER pour se faire une idée objective de ce qu'il en est. Et oui, non seulement la concentration de la population est une source d'augmentation du risque, mais même moitié moins nombreux le problème serait presque le même: c'est incontestable, les "gens du Nord" de la France savent beaucoup moins bien gérer les fortes températures que dans le Sud. Exemple tout bête: ici les gens ouvrent en grand toute la journée "pour faire de l'air", ce qui ne viendrait pas à l'idée d'un méditerranéen qui se cache derrière le noir de ses volets de 8 à 20h.

Il en est de même sur les biorythmes: dès les premières chaleurs, les méditerranéens adaptent au possible le planning de leur journée en se levant et en partant par exemple plus tôt le matin, tandis qu'à Paris c'est rarement avant 9h. Ce sont des habitudes de vie dont on se rend à peine compte quand on y habite, mais quand on a la chance de pouvoir comparer tout ça, ç'en est frappant.

Et enfin, je parle en connaissance de cause: le métabolisme d'un individu évolue d'une manière très surprenante. Moi qui ai longtemps été presque allergique aux grosses chaleurs alors que j'habitais la région Centre, je me suis mis à l'aimer progressivement au fil des années dans le Sud. En 2/3 ans, je m'étais habitué. Et le retour dans le Nord a été difficile ensuite, j'étais devenu frileux! Et là de nouveau je constate assez facilement que je supporte de moins en moins des températures qui ne me posaient pas de problème place de la Comédie à 14h quand j'étais à la fac (oups, je me suis trahi )

Bref, les seuils MF ont un sens, et dans toutes les régions que j'ai habitées j'affirme qu'ils correspondent véritablement à un seuil de danger lié tout autant au lieu qu'à leurs habitants. Ils n'ont pas été définis sur des lubies parisiennes ou toulousaines, mais en connaissance précise et locale via les CDM et les DIR ainsi que les autres institutionnels (DDASS, préfecture, CODIR, etc...)

Le seul bémol qu'on peut introduire, c'est les flux migratoires liés au tourisme. Mais j'ai souvenir que MF en tient ponctuellement compte (exemple dans le Var l'an dernier me semble t il). Ceci dit, on peut pas demander l'impossible non plus...