Du 13 Janvier au 19 Janvier 2014, prévisions météo semaine 03

[Christophe30]

La dynamique demeure tout de même pilotée via un flux d'origine maritime sur nos principaux modèles. Cela induit effectivement un refroidissement significatif vis à vis de ce qu'on vient de connaitre, mais ça sent le "bleu" qui devient moins "bleu" plus on avancera dans l'échéance. Il faudrait vraiment que le flux parvienne à se continentaliser au moins temporairement pour que ça soit bien valable ce qui semble encore possible.

[HauteTarentaise73]

Sur CEP, du Sud du pays on est à +8°C à 850hPa sur le LR et sur l'extrême Nord du pays, on est à -2°C à 850hPa.

Il faudra suivre les conflits de masse d'air au milieu, très propice a la neige sur le relief, pour le vraie plaine, sur cet épisode ça risque d'être dur.

[piloutop]

La dynamique demeure tout de même pilotée via un flux d'origine maritime sur nos principaux modèles. Cela induit effectivement un refroidissement significatif vis à vis de ce qu'on vient de connaitre, mais ça sent le "bleu" qui devient moins "bleu" plus on avancera dans l'échéance. Il faudrait vraiment que le flux parvienne à se continentaliser au moins temporairement pour que ça soit bien valable ce qui semble encore possible.

Oui Christophe, bien d'accord avec toi.

GFS est le modéle le plus favorable a "l'hiver relatif" ce matin et ce sur la durée (a compter de mardi).

En revanche, CEP et GEM sont a peine frais (et encore, il est vrai que dans le Sud, même pas), bien que la synoptique, notamment pour GEM, demeure intéressante potentiellement.

Pour autant, a TLT, CEP est mieux qu'hier soir (00Z), même si nous sommes loin du graal dans l'immédiat.

[HauteTarentaise73]

Oui moins froid mais plus humide.

Ceux qui est déjà une bonne chose, c'est la montagne qui devrait bien remplir.

Pour le moment, en dessous de 500m, ça va être très dur au vu de la masse d'air à 850hPa.

[judd]

L'ai froid a vraiment du mal à arriver sur notre pays quand même, notamment avec le 00z.

Néanmoins, l'humidité augmente de run en run, des épisodes de neige seront sûrement possible avec de telle configuration, encore trop tôt pour définir quand et ou et a quelle altitude mais pour la plaine ça risque d'être dur dans un premier temps.

4

Hé oui, ça a du mal. Normal me diras-tu.

Même si le changement est bel et bien là, le placement des CA (Centre d'Action) n'est pas idéal. Il draine plutôt un flux d'origine SE donc, pas de froid en stock, logique. Cependant, Il suffit de peu de chose pour que ça bascule en flux d'Est et là, le froid sera de la partie. Mais comme on disait hier, rien est gagné. Ce matin, le diagramme GEFS est bien moins beau. Les scénarios froid sont toujours isolés et le tube majoritaire reste au dessus des normes.

Attendons que ça se décante un peu.

[HauteTarentaise73]

Oui la moyenne tourne aux alentours des 0°C, pas froid du tout donc mais ça va déjà nous changer de maintenant, on part de si haut ...

Comme je le disais un peu plus haut, on peux pas passer de +10°C à 850hPa à l'heure actuelle à du -15°C à 850hPa, en France c'est très dur d'avoir de tels changements de masse d'air, on est pas en Amérique du Nord ...

Néanmoins avec les possibles épisodes neigeux, il faudra surveiller l'intensité des RR.

Des surprises sont encore possible ...

[judd]

Oui la moyenne tourne aux alentours des 0°C, pas froid du tout donc mais ça va déjà nous changer de maintenant, on part de si haut ...

Comme je le disais un peu plus haut, on peux pas passer de +10°C à 850hPa à l'heure actuelle à du -15°C à 850hPa, en France c'est très dur d'avoir de tels changements de masse d'air, on est pas en Amérique du Nord ...

Néanmoins avec les possibles épisodes neigeux, il faudra surveiller l'intensité des RR.

Des surprises sont encore possible ...

Sur cette phrase, je ne suis pas d'accord Haut-Forez.

Non non non, dans le passé et à plusieurs reprise ce type d'événement c'est déjà produit. Il suffit juste de la bonne synoptique et ça fonctionne... C'est pas parque c'est l'Europe que ça ne fonctionne pas. Ce n'est pas au goût du jour, d'accord mais ça peut arriver très vite.

[piloutop]

Ce matin, le diagramme GEFS est bien moins beau. Les scénarios froid sont toujours isolés et le tube majoritaire reste au dessus des normes.

Attendons que ça se décante un peu.

Ce qu'on voit sur GEFS, au premier coup d'oeil ce matin, c'est que la France va de nouveau se retrouver en prise avec pas mal d'humidité venue de l'Atlantique, le tout en air plus frais (mais pas froid au sens littéral du terme), a partir du 14 (soit mardi).

Les reliefs vont reblanchir dés 1000m en général, voire plus bas selon les massifs et la chronologie des évènements.

1 a 2 scénarios uniquement modélisent 1 VDF, a partir du 17 janvier. De ce côté là, cela fait 2 runs, sur ce modéle, que cette probabilité recule ...

[HauteTarentaise73]

Ok Judd, autant pour moi alors, tu as des cartes pour regarder dans quelles situations c'est possible ? sa m'intéresse ...

En tout cas je viens de refaire un tour complet des modèles.

Beaucoup d'entre eux voir une cyclo importante sur l'Ouest de la France ou sur la Méd et qui draine de l'air humide et frais, pas froid cependant.

Ceux qui serait la marque de fabrique d'un joli gavage en station de ski, rien d'autre à ajouter, il faudra être patient.

PS : Piloutop, les diagrammes peuvent vite monter comme chuter au fil des runs ...

[piloutop]

PS : Piloutop, les diagrammes peuvent vite monter comme chuter au fil des runs ...

Oui il court le Forez !

C'est pas vraiment un scoop ce que tu dis là hein ?

C'est bien pour ça que j'ai pris soin de souligner (ce matin) ...

[Christophe30]

Haut-Forez on a bien compris qu'à ton altitude tu es rassuré, mais pour la grande majorité de ce topic, nous sommes en plaine. Alors qu'il neige à 900m c'est cool pour les stations, mais pas besoin de le répéter constamment. Ne cherche pas à te rassurer, et à ce que les autres te rassurent. C'est pas doctissimo ici lol.

Je pense qu'on est tous d'accord sur le même point : ça se refroidit, mais ça n'est pas encore pleinement hivernal (pour nous les hivernophiles). La mécanique demeure relativement bien huilée, même si les advections de haute tropo à haute latitude sont souvent annihilées par les anomalies Atlantique. On pourrait tergiverser autant que possible : la solution on ne l'a pas pour le moment à l'échelle de l'Europe, alors parler des conflits neigeux en France, c'est comme taper dans l'air.

[kekess]

Bonjour,

Les modélisations à l'échelle de l'Europe sont stables avec l'installation de l'hiver sur l'Est et le Nord de l'Europe. Pour la France, les bas géo posent de sérieux problèmes dans la prévision. Ces systèmes qui vont arriver de l'Atlantique NO ont une trajectoire difficile à prévoir pour nos modèles.

Ils peuvent s'isoler sur la Péninsule Ibérique (GEM), ou encore entre la Méditerranée et le Golfe de Gascogne (GFS/CEP). En fonction de leurs positionnements les masses d'air froid d'origine continentale seront plus ou moins atténuées. Au-delà de 144h il est actuellement impossible d'établir une prévision précise.

Dans l'éventualité d'un positionnement des BP en Méditerranée ou Péninsule Ibérique (GFS/GEM), une jonction AA/AS est tout à fait possible avec à terme une progression plus directe de l'air froid continental. Mais cette éventualité ne semble pas jouable sur la semaine de ce topic.

En résumé, pour la semaine prochaine, nous allons rejoindre des valeurs de saison en terme de températures avec un temps instable propice à la neige en moyenne montagne (800 - 1200 m le plus souvent). Sur l'ouest de l'Europe, une vague de froid n'arrive pas en un claquement de doigt. Pour vous donner un ordre d'idée, lorsqu'une vague de froid s'installe en France, elle met en général 3/4 jours pour concerner tout le pays, du NE au SO de l'hexagone. Alors imaginez le temps qu'il faut à l'échelle européenne ! Patience...

[CP3]

La France pourrait se situer dans une zone de contraste thermique assez marqué , avec un Jet pas loin .

Le risque de tempete pourrait etre à surveiller .

[cédric du Lot]

Au demeurant et il faut être clair,la situation traine des pieds pour un changement rapide et profond,ça n'est en soi pas une surprise cela fait tout de même 6 semaines que la synoptique actuelle nous colle aux fesses.Il n'y a me semble t il pour l'instant pas lieu de s'inquiéter(même si ça commence a franchement être long)laissons le temps a cette nouvelle circulation de se mettre en place voire de s'installer dans la durée,et a un moment ou a un autre les conditions deviendront certainement plus favorables...(mode optimiste off)

Edit:très bonne analyse de Kekess...

[momo4850]

sur kma 00z , la situation devient de plus en plus moins favorable , ( je vois plus la ligne 534 dam ni des températures inférieures a -30°) .

toujours ce flux de NO et une seule perturbation en méditerranée ( a +156h/168h ) a +192h une dépression au large de Gascogne ( 992hpa ) . 985 hpa chez Ecmwf . cette derniére se dirige vers la péninsule Ibérique . pour l'a France et l'Europe centrale ils se trouvent globalement protégés par le AS/AE ( sorte de Marais Barométrique ) . la troisième dépression prend le même chemin que la précédente a long terme ( +240/+252h )

http://web.kma.go.kr/repositary/image/cht/img/nhem_ps60_surfce_s156_2014010900.gif

http://web.kma.go.kr/repositary/image/cht/img/nhem_ps60_surfce_s168_2014010900.gif

http://web.kma.go.kr/repositary/image/cht/img/nhem_ps60_surfce_s192_2014010900.gif

http://web.kma.go.kr/repositary/image/cht/img/nhem_ps60_surfce_s240_2014010900.gif

[Oliv91]

Haut-Forez on a bien compris qu'à ton altitude tu es rassuré, mais pour la grande majorité de ce topic, nous sommes en plaine. Alors qu'il neige à 900m c'est cool pour les stations, mais pas besoin de le répéter constamment. Ne cherche pas à te rassurer, et à ce que les autres te rassurent. C'est pas doctissimo ici lol.

Je pense qu'on est tous d'accord sur le même point : ça se refroidit, mais ça n'est pas encore pleinement hivernal (pour nous les hivernophiles). La mécanique demeure relativement bien huilée, même si les advections de haute tropo à haute latitude sont souvent annihilées par les anomalies Atlantiques. On pourrait tergiverser autant que possible : la solution on ne l'a pas pour le moment à l'échelle de l'Europe, alors parler des conflits neigeux en France, c'est comme taper dans l'air.

Oui et c'est le marqueur de nos "blocages" de l'hiver dernier :

Séquence souvenirs :

Janvier 2013 : Début de la récurrence avec isolation d'une bulle tiède sur la Scandinavie couplée à dorsale Atlantique. Les anomalies basses continentales n'arrivent pas vraiment à être advectées vers l'Europe de l'ouest.

Six jours plus tard, on retrouve notre isolation tiède entre Islande et Scandinavie avec un flux d'O contraint de circuler très bas en latitude avec une branche de jet déviée vers la Méditerranée occasionnant des conflits neigeux/verglaçants sur une partie nord du pays alors que la motié sud reste en marge soumise à une composante plus douce et maritime :

En fin de première décade de février, la récurrence se poursuit. Nouvelle isolation de HG entre Islande et Scandinavie mais l'alimentation douce est trop rapidement coupée facilitant l'interaction entre anomalies basses Atlantiques et anomalies basses continentales sur la France avec conflit neigeux à la clé. Pas de jonction entre AA et notre blocage Scandinave :

Une configuration synoptique très proche est de nouveau perceptible mi-mars 2013 et fin mars 2013 avec les mêmes conséquences sur le temps sensible en France (épisodes neigeux parfois remarquables dans la zone de conflit) :

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2013031012/ECM1-0.GIF?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2013032412/ECM1-0.GIF?12

Une exception cependant à cette récurrence s'est produite à la fin février où un le blocage est située plus bas en latitude permettant une jonction entre les HG Islandais et les HG nord Atlantiques coupant ainsi la circulation d'ouest et favorisant la plus puissante advection froide d'altitude de cet hiver :

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2013022312/ECM1-0.GIF?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2013022312/ECM0-0.GIF?12

Même si cela est un peu hors sujet et que le modélisation des prochains jours n'est pas stabilisée, il reste intéressant de constater les similitudes de ces situations passées avec ce qui est proposé par les simulations actuelles, en particulier sur les éléments suivants :

- Une élévation d'une dorsale vers les hautes latitudes avec isolation d'une bulle tiède entre Islande et Scandinavie.

- Alimentation douce rapidement coupée favorisant une circulation d'O plus au sud qu'à l'accoutumée favorable à des conflits pluvio-neigeux entre GB et nord de la France mais circulation Atlantique non bloquée.

- Jonction très difficile entre les HG Atlantiques et les HG issus de l'isolation tiède.

Maintenant, les visions actuelles des modèles ne sont sans doute pas définitives avec des évolutions à prévoir puisque actuellement persistent des incertitudes sur :

- Le comportement du jet sur l'Atlantique. Il est davantage rectiligne sur le CEP de ce matin alors qu'il plonge davantage vers la Méditerranée sur GFS.

- Le comportement de notre bulle tiède. Elle avait tendance à davantage migrer vers l'ouest hier alors que c'est plus à l'est ce matin (GFS et CEP).

- L'amplitude des dorsales Atlantiques qui pourrait à un moment ou à un autre favoriser une jonction avec les HG issus du blocage Scandinave (à l'image du GFS 12z d'hier par exemple). Sur ce point, on dénote une circulation de plus en plus méridienne en sortie de continent US jusqu'en fin d'échéance de l'ensemble des déterministes favorable à l'élévation de dorsales (la dorsale de fin de semaine prochaine visible sur tous les modèles pourrait réserver des surprises).

[piloutop]

Pour paraphraser notre ami TreizeVents, et quelqu'un y faisait référence ici même hier soir ou ce matin (Christophe30 je crois bien), sur le GFS 06Z le "Bleu devient moins Bleu" a 120h ... et même qu'il vire au Vert !

Edit : Belle démo Oliv92. Bravo et merci.

[SydroX44]

Pour paraphraser notre ami TreizeVents, et quelqu'un y faisait référence ici même hier soir ou ce matin (Christophe30 je crois bien), sur le GFS 06Z le "Bleu devient moins Bleu" a 120h ... et même qu'il vire au Vert !

Le bleu devient moins bleu sur notre pays du fait d'un run encore différent avec un AS plus à l'Est et surtout beaucoup plus puissant que sur le 00z ainsi que des dépressions un peu plus creuse. Mais sur l'europe de l'Est la masse d'air est la même. Le violet ne devient pas moins violet....

D'ailleurs on voit tous de suite la différence à 156h, l'AA monte plus. Pour moi c'est un mal pour un bien.

On a pas finis de ce dire cela sur la masse d'air, car c'est très instable je trouve encore. De toute façon on a jamais eu de froid à cette échéance, cela change pas grand chose au sol.

Après en fin d 'échéance ducoup on a une bien meilleure jonction en l'AS et l'AA. C'est un petit décalage à l'Est du conflit de masse d'air je confirme, mais cela en revanche produit quelque chose de mieux pour le TLT, les masses d'air sibérienne à -25 à t850hpa sont rapprochés des frontières de l'Europe...

6z :

00z :

[Oliv91]

Pour paraphraser notre ami TreizeVents, et quelqu'un y faisait référence ici même hier soir ou ce matin (Christophe30 je crois bien), sur le GFS 06Z le "Bleu devient moins Bleu" a 120h ... et même qu'il vire au Vert !

Edit : Belle démo Oliv92. Bravo et merci.

Merci! Sinon pour répondre à ton message. Jusqu'à 120h au moins, on serait sous influence océanique donc qu'il fasse -1 ou 0 à 850hp, ça ne changerait pas grand chose pour les plaines. Par contre, on constate un décalage vers l'est du blocage Scandinave ce qui conduit à une zone de conflit elle aussi décalée un peu plus à l'est par rapport au précédent run. Sinon pas de gros changements, ça pulse toujours bien côté Atlantique en fin d'échéance...

Avouez qu'on a quand même bien avancé par rapport à quelques jours :

Il semblerait que le ZO ait pris un bon coup sur la tête au moins pour un petit moment et c'est déjà un profond changement...

[pablo25]

On aura besoin du décalage Est de l'AS pour un relai de l'AA lors d'une 3ème advection

A distance ça sent le blocage atlantique précède d'une intusion NO

C est notre. Seul espoir, d ailleurs ukmo s en rapproche avec la 2ème advection et creusement Méditerranée

Je parie sur une mise en place fin du we en "GA" blocage partiel

[F85]

Dans les déterministes classiques, A 144h on dirait que c'est UKMO le plus favorable ?

CFS Daily présente un scénario purement hivernal, mais quelle est la fiabilité de CFS ?

[Run999H]

Pablo25 : tu souhaites cet AA depuis le début mais pour le moment il n'en est pas vraiment question avec une activité dépressionnaire assez présente entre la bulle chaude nord-Atlantique et l'AA assez en retrait. On a avancé jusqu'à échéance de 120-144h mais au-delà la disparité reste grande sur l'emplacement du blocage et donc tout ce qui en découle autour... Ça bouge mais c'est comme le zonal : on sait quand ça commence mais rarement quand ça se termine et son influence est souvent aléatoire ; il en sera de même pour ce blocage qui semble quand même bouger autour de la Scandinavie (tantôt plus à l'est, tantôt plus au nord ...etc...).

[pablo25]

Oui tu as raison run... Il faut attendre!

[Aymeric33]

Un décrochement du minimum dépressionnaire Atlantique plus dynamique permettrait de mettre la machine en marche. En jonction avec la remontée d'HP (trop faible pour l'instant) susceptible de se produire à l'arrière, l'advection froide Scandinave prendrait plus facilement le relais. De plus, la bulle chaude se cantonne encore bien trop au nord de l'Europe ce qui à pour conséquence de voir les dep Atlantiques prendre la direction du Golf de Gascogne et c'est visiblement l'option qu'envisage de prendre les principaux modèles. C'est pas encore vérouillé mais presque maintenant. Dans ce cas, il pourrait faire plus froid à l'ouest qu'à l'Est avec des conflits neigeux au centre.

Une isolation type AI (Anti Islandais) ou AB (Anti Britannique) qui favoriserai le décalage de la dépression Atlantique via la Méditerranée est pour l'instant a écarter.

Un AR serait la bienvenue sinon...

[HauteTarentaise73]

Haut-Forez on a bien compris qu'à ton altitude tu es rassuré, mais pour la grande majorité de ce topic, nous sommes en plaine. Alors qu'il neige à 900m c'est cool pour les stations, mais pas besoin de le répéter constamment. Ne cherche pas à te rassurer, et à ce que les autres te rassurent. C'est pas doctissimo ici lol.

Je pense qu'on est tous d'accord sur le même point : ça se refroidit, mais ça n'est pas encore pleinement hivernal (pour nous les hivernophiles). La mécanique demeure relativement bien huilée, même si les advections de haute tropo à haute latitude sont souvent annihilées par les anomalies Atlantique. On pourrait tergiverser autant que possible : la solution on ne l'a pas pour le moment à l'échelle de l'Europe, alors parler des conflits neigeux en France, c'est comme taper dans l'air.

Salut Christophe,

Rien de gagné encore a mon altitude, bien au contraire, au fil des runs ça se radoucie.

Mais c'est encore trop loin et on est pas là pour faire du régionalisme.

Concernant le dernier run, moins froid, peut-être un peu plus humide, il va falloir patienter jusqu'à la fin du weekend au moins pour être fixé.

PS : Christophe, merci pour tes analyses, continue comme ça, un régal de te lire !

Ceux qui est de bonne augure, c'est le jet qui descend bien bas :