Du 13 Janvier au 19 Janvier 2014, prévisions météo semaine 03

[Crazyboy]

MF commence à parler de neige pour le Nord de la France jeudi prochain, Picardie, NPDC.... ils se mouillent pas mal je trouve!

Tu as vu ça où?

[cédric du Lot]

MF commence à parler de neige pour le Nord de la France jeudi prochain, Picardie, NPDC.... ils se mouillent pas mal je trouve!

avec un indice de confiance a 2 ils se mouillent pas,ils se vaporisent

[pablo25]

pour de bilt, il est plus près de l'AS, donc plus froid et justement je trouve qu'il y a beaucoup de courbes humides, donc un AS qui s'échapperait vers l'Est au fil du temps?

[momo4850]

On voit surtout sur tes 2 cartes que notre complexe dépressionnaire polaire plie mais ne rompt pas sur la durée.(costaud cette année)

comme quoi un AS ( prévu par certains ici il ya longtemps, j'en fais partie pour le 15 janv ) n'est pas toujours synonyme du froid pour l'europe de l'ouest

mais le plus important que le rafraichissement prévu depuis longtemps autour de cette date est confirmé

[Appollondu75]

Point d'illusions ce soir, les modèles sont clairement moins bons qu'hier pour du froid sur notre pays. Je trouve que cette évolution est particulièrement bien illustrée par la comparaison entre le panel GEFS hier 18Z et aujourd'hui 12Z : les déterministes principaux (GFS et le run de contrôle) prennent une petite dizaine de degrés à 850 hPa, tandis qu'on passe de 9 à 3 perturbations passant sous les -5 °C pour l'échéance du sujet. Ceci s'explique tout simplement par le large talweg qui est vu se stabiliser pile à l'ouest de notre pays aux alentours de 168 h, ce qui était loin d'être le cas il y a seulement 24 h. Avec ça, c'est flux de sud assuré et donc remontées d'advections douces en surface. Cette version des faits semble de surcroît particulièrement populaire sur les modèles : les écarts-types du géopotentiel à Z500 aux alentours de J+7 sont étrangement faibles sur le proche Atlantique.

Cette semaine verra donc en tout cas, si ce n'est le retour du froid, celui des flux méridiens, ce qui est déjà un grand progrès en soi, nan ? A très long terme, la configuration synoptique très atypique est donc toujours favorable à des flux de tous types, y compris continentaux. On surveillera notamment les possibles interactions entre dorsales scandinaves et atlantiques, susceptibles de donner quelque chose d'intéressant au niveau de l'Islande (même si cette option n'a pas l'air d'être au goût du jour, en tout cas pour l'instant).

[Adept2Rock]

avec un indice de confiance a 2 ils se mouillent pas,ils se vaporisent

Oué mais bon, parler de neige à J+7, faut oser!

[SydroX44]

Et bien que de messages ce soir avec même des martyres

On compare souvent à janvier 2012 notre situation, mais la différence cette année c'est que l'on a un VP 3 fois plus puissant... et surtout il n'y avait pas le froid bloqué au canada comme il l'est en ce moment qui alimente notre Zo.

La chose que l'on peut dire quand même est que pour ce topic le Zo est très affaibli et ceux jusqu'à TLT. Les moyennes le prouvent totalement, c'est beaucoup plus méridien, mais on a en effet des grains de sables qui nous empêche d'avoir le grand retour du général hiver, mais bon, sortir d'une telle récurrence ne peut pas être si extrême, on fera le retour avec l'hiver petit à petit, c'est certain ( si on y arrive car avec la chance que l'on a) En tous les cas pour l'Europe du nord et de l'Est !

Enfin, je confirme le fait que la perspective d'un AS est en très forte baisse, la preuve flagrante est le diagramme en Scandinavie, la moyenne dépassant les 1015hpa s'arrête au 18 de ce topic alors qu'il commence le 13, après la majorité des scénarios sont en dessous.. Tandis que sur l'Atlantique les 1020HPA en moyenne sont constant, un peu plus au Nord de la Lattitude 50N, donc au Niveau de Londres. Ce qui nous amène pour la suite, à partir de la fin de ce topic, les PE montrent que c'est plutôt les dorsales Atlantiques qui prendraient le relais à cet AS temporaire qui nous a permis de changer de synoptique.

Au niveau du Labrador on est en moyenne à 995 à 1000hpa, ce qui est un changement très notable à nos semaines précédentes ou on était à du 970/975.

Après ce n'est qu'une tendance, cela peut encore bouger, mais hier matin par exemple, on avait davantage de modélisations en faveur d'un AS à longue durée de vie !

Dans les très grande lignes, NAVGEM, NCMRW, GEM et GFS vont clairement vers cette tendance.... CEP fait de la résistance avec son ensembliste par contre sur ce point.

Bref je pense que l'on va vraiment pas être tardé à être fixé.

Au fait le post de Jonathan sur les dates ma bien fait rire On voit bien le recul dans le temps de la venu des masses d'airs froides vers la France( Alors que pour l'Est et le Nord de notre continent, ça n'a pas bougé). mais au moins on a remplis presque toutes les étapes pour alimenter du froid et le renforcer avant d'espérer une éventuelle petite descente vers chez nous.

Par contre la date des retours à des températures de saison est maintenu au 14 Janvier et ceux depuis plusieurs runs et sur tous les modèles... C'est simplement le passage en DESSOUS, qui n'est pour le moment pas à la portée d'une échéance proche, peut être le week end de ce topic? En tous les cas actuellement sauf cas isolé, il faut pas compter là dessus avant

Ah oui un petit commentaire sur les écarts-types: Ils sont loin d 'être élevé jusqu'au 16, c'est à une plage de couleur prêt.... l'Incertitude importante commence le 18 chez gfs et le 17 chez cep et cela uniquement sur l'Atlantique pour savoir le positionnement et la remontée de notre AA.

Oui on a des incertitudes à partir de 120-144H et c''est uniquement sur le positionnement de la bulle chaude qui est au niveau hémisphérique un grain de sable. Cela influence un peu également le temps chez nous bien sûr, mais pas autant que l'on voudrait nous faire croire, c'est mineur.

Ce qui pose problème surtout au niveau local et donc chez nous est en effet le large talweg, qui est vu se stabiliser sur l'Ouest du pays, du flux Sud au lieu de Sud-Est . Cela nous réchauffe la masse d'air de quelques degrés comme cela à déjà été dit...

[Run999H]

Oui on a des incertitudes à partir de 120-144H et c''est uniquement sur le positionnement de la bulle chaude qui est au niveau hémisphérique un grain de sable. Cela influence un peu également le temps chez nous bien sûr, mais pas autant que l'on voudrait nous faire croire, c'est mineur.

Ce qui pose problème surtout au niveau local et donc chez nous est en effet le large talweg, qui est vu se stabiliser sur l'Ouest du pays, du flux Sud au lieu de Sud-Est

. Cela nous réchauffe la masse d'air de quelques degrés comme cela à déjà été dit...

Bien entendu que si cela conditionne la synoptique Européenne et n'est pas un grain de sable de l'hémisphère. D'ailleurs il n'y a qu'à aller voir la carte du jet d'altitude pour s'en convaincre. Le changement est net entre l'ouest Atlantique et l'Europe mais simplement ça ne nous serait pas favorable. Il n'y a qu'à regarder aussi l'évolution de la masse d'air qui va de toute façon évoluer en Atlantique comme en Europe. Bref... Attention à ce qu'on dit quand même ;-)

[HauteTarentaise73]

Après le tube" le bleu devient moins bleu", ce soir le "vert devient plus bleu", bref juste pour dire que rien est joué.

Encore des décalages de plusieurs centaines de km à partir de 100h, autant dire qu'il faudra être patient.

[seb du valdo]

l'essentiel est que les stations de ski de moyenne altitude du massif central, des Vosges et du jura, renoue avec le blanc car ils en n'on vraiment besoin en ce moment !!!

l'activité économique en dépend !!

[SydroX44]

Bien entendu que si cela conditionne la synoptique Européenne et n'est pas un grain de sable de l'hémisphère. D'ailleurs il n'y a qu'à aller voir la carte du jet d'altitude pour s'en convaincre. Le changement est net entre l'ouest Atlantique et l'Europe mais simplement ça ne nous serait pas favorable. Il n'y a qu'à regarder aussi l'évolution de la masse d'air qui va de toute façon évoluer en Atlantique comme en Europe. Bref... Attention à ce qu'on dit quand même ;-)

Oui en effet, je suis d'accord dans ce cas, un peu fatigué ce soir, je crois que cela se voit bien dans mon post, j'aurais peut être dû m'abstenir v

D'ailleurs sur le gfs en cours de sortie, il suffit d'un petit décalage au Nord de l'AS et hop on récupère un petit flux de SE pour 162h, et l'air froid à plus d'ouverture et se tiens en embuscade en Scandinavie pour débouler chez nous, conséquence l'Europe de l'Est bien plus radoucie.

[mathias]

L'AS semble reprendre de la vigueur sur la dernière sortie en cours du modèle GFS à H+156h, non?

Avec ensuite une progression des Hauts Géopotentiels en direction de l'Islande...à suivre.

[piloutop]

l'essentiel est que les stations de ski de moyenne altitude du massif central, des Vosges et du jura, renoue avec le blanc car ils en n'on vraiment besoin en ce moment !

l'activité économique en dépend !

Tant qu'a faire rajoute y les 2 autres massifs ! Je suis sûr qu'ils ne seraient pas contre ...

Edit : A 180h, le froid continental est sur les Pays Bas ...

[Invité Guest]

De nouveau et comme cela à était déjà évoqué dans certains messages précédant, GFS 18z évoque bien le fait que c'est aussi la libération par les BP (temporaire?!) des secteurs situés vers le Groenland avec un VP qui serait quand même "modérément" bousculé dans son ensemble (même si certains ne sont pas tout à fait optimistes à ce niveau là...) qui pourrait favoriser éventuellement l'étendue de HP voir la remontée de l'AA sous la forme de pulsions plus ou moins massives vers de plus hautes latitudes.

La persistance du petit AS (pour ce run) vers les régions scandinaves ne serait pas de trop pouvant favoriser peut être une jonction par la suite (AA-AS) comme déjà modélisé ces derniers temps. En tout cas, pas mal de différences avec ses homologues ce soir et notamment avec la quasi disparition de la vaste dépression s'isolant sur la plupart des autres modèles entre la dorsale et la bulle tiède vers 120-144h... ça fait une grande différence car c'est aussi clairement elle qui fou le souque.

C'est pas encore l'apogée, mais c'est mieux malgré tout... et même si après il y a toujours une autre dépression venue de Terre-Neuve pour venir casser tout ça

[HauteTarentaise73]

Pour le 19, on perd plus de 10°C sur le Nord de la France entre le 12z et le 18z.

La cyclo sur l'Atlantique a du mal à venir jusque sur l'hexagone(tant mieux!) et favorise la descente d'air froide.

[Run999H]

Pour le 19, on perd plus de 10°C sur le Nord de la France entre le 12z et le 18z.

La cyclo sur l'Atlantique a du mal à venir jusque sur l'hexagone(tant mieux!) et favorise la descente d'air froide.

Non pas tant mieux parce qu'elle aurait eu l'opportunité d'accélérer le flux d'est vers le Pays en plongeant vers la Méditerranée... Ce soir, GFS se cherche, les modèles se cherchent mais on peut quand même prévoir le retour d'un temps perturbé après un bref répit. Les températures devraient très progressivement retrouver les normales saisonnières en début et milieu de semaine et malgré les divergences, on sent malgré tout que ce rafraichissement pourrait se confirmer en fin de semaine dans un contexte toujours dépressionnaire. On ne s'éloignerait pas beaucoup des normales saisonnières mais c'est un changement comparé aux dernières semaines très douces. C'est le scénario dominant mais quelques tubes s'éloignent de cette tendance générale avec pour certains scénarios l'apparition d'une invasion froide bien plus importante et pour d'autres le retour d'une douceur hors-norme (mais scénario encore assez limité malgré tout ce soir).

Un diagramme intéressant, faut aller le chercher en Scandinavie pour remarquer des divergences dès 36h à 850hpa...

Ces mêmes divergences s'accentuent assez rapidement tandis qu'à 500hpa, ça ne suit plus dès 72h avec des disparités qui explosent. Retenons que si il doit y avoir refroidissement ça se fera depuis ce secteur donc méfiance quand même sur ce semblant de scénario majoritaire qui se projette actuellement. Les variations ne sont pas du tout improbables quoi qu'on en dise !

[El' Coco]

Si quelqu'un a les cartes de PP et de températures aux différentes couches du CEP de ce soir et bien je suis preneur, car le scénario est pas trop mal pour mardi, et des températures à 850 hPa plutôt favorables à autre chose que de la pluie à très basse altitude.

[Run999H]

Si quelqu'un a les cartes de PP et de températures aux différentes couches du CEP de ce soir et bien je suis preneur, car le scénario est pas trop mal pour mardi, et des températures à 850 hPa plutôt favorables à autre chose que de la pluie à très basse altitude.

Je ne les ai pas par contre l'ensembliste n'est pas si mauvais dans l'ensemble. Globalement, les températures au sol perdraient régulièrement quelques degrés, 4 à 5° entre actuellement et le début de semaine. Ensuite pas de remontée franche sur la moyenne qui stagne aux alentours de 7° pour les maximales sur la moitié nord du territoire 9-10° sur la moitié sud du Pays. L'ensembliste devient très éclaté dès Mercredi et les scénarios donnent vraiment de tout allant de la courbe qui plonge à -10°/-15° et d'autres qui montent à +10° sur le nord-est. La divergence apparaît vraiment tout d'un coup à compter de Mercredi, c'est assez grossier pour être franchement commenté, on comprend la fiabilité de 2/5...

[Crazyboy]

Si quelqu'un a les cartes de PP et de températures aux différentes couches du CEP de ce soir et bien je suis preneur, car le scénario est pas trop mal pour mardi, et des températures à 850 hPa plutôt favorables à autre chose que de la pluie à très basse altitude.

Cherche pas c'est de la pluie, y compris à très basse altitude malgré le vent de terre. Il manque un réel apport d'air froid dans les basses couches.

[kéké]

Et voila , ukmo et gfs confirment la tendance d'hier soir et plient soigneusement toute tentative hivernale la semaine prochaine ( hier soir le 18z maintenait une légère incertitude) . Le blocage est quasi inexistant , le flux zonal a encore de beaux jours devant lui, il se retrouve tout juste contrarié par cet embryon de blocage scandinave pour finalement nous offrir un beau petit flux de sud ouest à notre échelle . C'est le deuxième flop, et il est particulièrement réussi ! Après tout n'est pas verouillé à double tours pour la semaine suivante mais bon...

[ricos]

l'essentiel est que les stations de ski de moyenne altitude du massif central, des Vosges et du jura, renoue avec le blanc car ils en n'on vraiment besoin en ce moment !

l'activité économique en dépend !

Oui enfin a force que la masse d'air prenne 1 º a chaque sortie , sur le dernier GFS , ce serait encore de la flotte la semaine prochaine aux altitudes sinistrées actuellement pour les massifs que tu évoques en ajoutant les Alpes en basse montagne .

Après ton "essentiel " à toi n'est pas non plus forcément celui des participants de ce fil qui habitent en plaine pour la très grande majorité .

[pablo25]

Comme on dit dans ce cas là: "oui mais maintenant, il y a de la réserve de froid en Scandinavie"

Joli Bide concernant l'extension de l'AS ,tout de même

En plus, pas beaucoup de décalage Est, pour des ondulations favorables? à voir ce soir

Il faut suivre les ensemblistes pour le we prochain

courage

[Couril29]

Oui kéké personnellement je ne croyais pas trop en l'arrivée de l'hiver pour la semaine prochaine (d'où mon absence d'"analyses" depuis des lustres).

Ce n'est pas forcément un flop car on n'a jamais eu un seul scénario stabilisé, c'est juste que pour une fois depuis plus d'un mois on avait un potentiel à exploiter. L'avantage de l'évolution des cartes sur les derniers jours c'est qu'au moins plus rien n'est fermé sur le très long terme.

[olive42]

Sans faire de prévisions car j en serai incapable mais j ai l impression que nous sommes dans un flou artistique À partir du 13. D accord avec ses du Valdo car le ressenit risque d être bien d être différent entre la plaine et la moyenne montagne qui va s en doute faire le plein de neige....mais il faudrait que ses prévisions englobe tout les massifs

[Mopral07]

Non pas tant mieux parce qu'elle aurait eu l'opportunité d'accélérer le flux d'est vers le Pays en plongeant vers la Méditerranée... Ce soir, GFS se cherche, les modèles se cherchent mais on peut quand même prévoir le retour d'un temps perturbé après un bref répit. Les températures devraient très progressivement retrouver les normales saisonnières en début et milieu de semaine et malgré les divergences, on sent malgré tout que ce rafraichissement pourrait se confirmer en fin de semaine dans un contexte toujours dépressionnaire. On ne s'éloignerait pas beaucoup des normales saisonnières mais c'est un changement comparé aux dernières semaines très douces. C'est le scénario dominant mais quelques tubes s'éloignent de cette tendance générale avec pour certains scénarios l'apparition d'une invasion froide bien plus importante et pour d'autres le retour d'une douceur hors-norme (mais scénario encore assez limité malgré tout ce soir).

Un diagramme intéressant, faut aller le chercher en Scandinavie pour remarquer des divergences dès 36h à 850hpa...

Ces mêmes divergences s'accentuent assez rapidement tandis qu'à 500hpa, ça ne suit plus dès 72h avec des disparités qui explosent. Retenons que si il doit y avoir refroidissement ça se fera depuis ce secteur donc méfiance quand même sur ce semblant de scénario majoritaire qui se projette actuellement. Les variations ne sont pas du tout improbables quoi qu'on en dise !

La différence nord/sud est impressionnante