Prévision dans le Nord-est Novembre 2017

[MATT_68]

Rapidement ce matin, confirmation d'une bascule a l'ouest nord-ouest très furtive dimanche les pressions gonflant rapidement a l'arrière. Sur Cep les 1020hpa sont vite de retour sur Gfs c'est même 1030 hpa dès dimanche! 

 

La suite,  les diagrammes tournent autour de 0° a 1500m dans un flux d ouest voire sud-ouest. Globalement confirmation de ce que je disais hier sur le LT à savoir : de belles tentatives d ondulation mais qui n'aboutissent toujours pas! Récurrence quand tu nous tiens. ..

[pablo25]

il y a 35 minutes, MATT_68 a dit :

Rapidement ce matin, confirmation d'une bascule a l'ouest nord-ouest très furtive dimanche les pressions gonflant rapidement a l'arrière. Sur Cep les 1020hpa sont vite de retour sur Gfs c'est même 1030 hpa dès dimanche! 

 

La suite,  les diagrammes tournent autour de 0° a 1500m dans un flux d ouest voire sud-ouest. Globalement confirmation de ce que je disais hier sur le LT à savoir : de belles tentatives d ondulation mais qui n'aboutissent toujours pas! Récurrence quand tu nous tiens. ..

Tu es rapide en conclusion

[MagicSummer]

Surtout que GFS est au dessus de la moyenne niveau T850

Et très au dessus du scénario médian

Modifié 21 novembre 2017 par MagicSummer

[MATT_68]

il y a 49 minutes, pablo25 a dit :

Tu es rapide en conclusion

 

 

 

Et quelle est la tienne de conclusion?

[pablo25]

il y a 32 minutes, MATT_68 a dit :

 

Et quelle est la tienne de conclusion?

change de topic pour l'instant les placements sont bons pour du NO à N

enscep se resserre

Modifié 21 novembre 2017 par pablo25

[MATT_68]

il y a 2 minutes, pablo25 a dit :

change de topic pour l'instant les placements sont bons pour du NO à N

 

Je comprends rien à ta réponse, bref... On est sur des topics court terme, ta carte pour le  30.11 est à J+9 on aura encore le temps d'en parler.

 

[trugll]

Franchement, dans l'état actuel des modèles rien à attendre pour la plaine, faut pas se leurrer. (je parle de neige bien sûr, parce qu'il se passera forcément quelque chose en plaine )

Pour les massifs c'est autre chose, et encore....

[Simon67]

Outre les envies fortes de neige qui sont bien visible ici, les modèles sont quand même bien intéressants dans le court terme et le long terme, la situation n'est pas du tout figée dans le doux et le sec à perpette. Donc avant de demander tout de suite de la neige en plaine, le temps assez perturbé et frais semble de plus en plus présent., ce qui est je pense déjà pas mal. 

 

Quand on regarde Gfs ce matin et surtout sont ensemble car le det et bien dans le haut des courbes, il y a quand même pas mal de scénarios entre 0/-5°C à 850hpa, la moyenne ne dépassant plus les 0°C. 

 

 

Alors que les autres modèles comme cep sont encore plus frais. Je pense que beaucoup se focalise trop sur gfs alors que ça fait bien plusieurs fois que celui ci rejoint cep qui lui est plus frais...  

 

 

Modifié 21 novembre 2017 par Simon67

[Kyrion]

Y a déjà du monde ce matin .

Je pense que vous avez tous les deux raison car chacun pourra utiliser un modèle au soutien de sa démonstration ;). Pour ma part, je vais ajouter une tension dramatique (^^) à ces échanges en affirmant qu'on joue probablement une bonne partie de notre 1ère décade de décembre à horizon 144h selon l'évolution de cette anomalie qui va surfer sur la crête de notre dorsale.

En effet, il est maintenant acté qu'en fin de semaine l'interaction ne sera que partielle entre BP polaires et Labradoriennes. Cependant, cette interaction va tout de même conduire à l'isolement d'une goutte froide sur les Açores. Elle est nécessaire dans un 1er temps à la bonne élévation de la dorsale sur son flanc est ; jusqu'ici pas de souci les modèles sont calés :



Par contre là où ça se corse c'est lorsqu'il s'agit d'envisager la trajectoire de l'anomalie basse au niveau de la crête de notre dorsale. Les modèles n'ont cessé de l'amplifier ces derniers jours et de sa trajectoire va dépendre la nature du flux et la durée de l'épisode. Même pas besoin de regarder la carte des géopotentiels, on l'identifie sans mal sur celle des écarts-types :



Et à partir de là 2 scénarios s'opposent et chacun d'entre vous deux peut avoir raison ;).

Dans la version Pablo (CEP), cette anomalie glisse sur le flanc orientale de la dorsale sans interaction. Dans sa progression vers l'est, elle a pour effet de favoriser le drainage des basses pressions scandinaves vers le sud. Ici, pas d'interaction avec l'anomalie Açorienne qui coulisse dans le même temps vers l'ouest favorisant une réalimentation de la dorsale :

 

Version Matt (GFS et Ukmo), il se déroule l'exact inverse à savoir une interaction partielle avec l'anomalie des Açores retardant considérablement le passage à un flux polaire et favorisant un redressement du flux à l'avant :

 

Avec des modèles aussi partagés et un écart-type important, impossible de déterminer le scénario majoritaire.

Je suis un peu long mais je pense que ces détails valent la peine d'être mis en exergue car l'échéance est relativement proche quant à son dénouement (< 7j) mais aussi car cette interaction va conditionner beaucoup de chose par la suite. Je vous avez parlé d'indice de blocage sur le topic massif de l'est en évoquant une situation jusqu'à présent dynamique, or il semblerait bien que la situation envisagée puisse aboutir à un isolement de cet important décrochage polaire en goutte froide quelque part en Europe occidentale. Et qui dit blocage, dit situation figée pendant au moins 8-10j or les sensations ne seront les mêmes selon que ce soit la France (NO/N) ou le bassin Atlantique (O/SO) qui récupère ce décrochage.

Bref, je pense vraiment qu'on joue gros avec l'évolution de cette bien petite anomalie à l'échelle synoptique et à une échéance  qui pourrait presque rentrer dans ce topic .

Modifié 21 novembre 2017 par Kyrion

[Sebaas]

Ce serait sympa de respecter les échéances de ce topic CT, et de réserver vos analyses de la synoptique sur le forum idoine...

[pablo25]

il y a 42 minutes, Sebaas a dit :

Ce serait sympa de respecter les échéances de ce topic CT, et de réserver vos analyses de la synoptique sur le forum idoine...

3j de chaud avec du soleil

[RomainD]

Avant l'hiver, on va revivre un boost de printemps ou pas?

 

C'est amusant autant que agaçant de se dire que les 3 prochains jours pourraient être très chauds pour la saison mais que peut-être pas?

Il y a le potentiel intrinsèque pour un record décadaire (17,4° à Strasbourg-Entzheim).

Mais dans le même temps, le vent s'annonce assez faible en plaine d'Alsace d'où le risque de nuages bas tenaces?

 

En tt cas les modèles penchent pour l'option soleil et grande douceur, la preuve:

 

Vents faibles mais pas nuls non plus en Alsace

Comme souvent, dans ce genre de config, la Lorraine dans la continuité du sillon rhodanien/val de Saône sera plus ventée donc logiquement plus douce, au moins la nuit.

 

Ressortez les t-shirt et les lunettes de soleil?  

 

Avec une humidité de l'air pas spécialement élevée.

 

Réponse à partir de demain et jusqu'à vendredi

(avant l'hiver qu'on attend tous? )

 

 

 

Modifié 21 novembre 2017 par RomainD

[Simon67]

il y a 10 minutes, RomainD a dit :

Avant l'hiver, on va revivre un boost de printemps ou pas?

 

C'est amusant autant que agaçant de se dire que les 3 prochains jours pourraient être très chauds pour la saison, il y a même le potentiel intrinsèque pour un record décadaire (17,4° à Strasbourg-Entzheim).

Mais dans le même temps, le vent s'annonce assez faible en plaine d'Alsace d'où le risque de nuages bas tenaces?

 

En tt cas les modèles penchent pour l'option grande douceur, la preuve

 

Vents faibles mais pas nuls non plus en Alsace

Comme souvent, dans ce genre de config, la Lorraine dans la continuité du sillon rhodanien/val de Saône sera plus ventée donc logiquement plus douce, au moins la nuit.

 

Ressortez les t-shirt et les lunettes de soleil?  

 

Avec une humidité de l'air pas spécialement élevée.

 

Réponse à partir de demain et jusqu'à vendredi avant l'hiver qu'on attend tous? 

 

 

 

 

Personnellement je ne pense pas qu'on aura des nuages bas tenaces, car par exemple si ont fait un sondage Arpege pris ici en centre Alsace, aucune inversion modélisé : 

 

 

Par contre pour jeudi, le ciel devrait être assez voilé voir ponctuellement nuageux dans la journée en liaison avec le temps plus perturbée de l'ouest. 

 

Pas d'inversion non plus dans la journée de vendredi mais également un voile voir un ciel assez nuageux possible : 

 

Modifié 21 novembre 2017 par Simon67

[pvaill67]

Le vent sera je pense largement suffisant pour éviter la formation de brouillards en Alsace.

D'ailleurs ni Arôme, ni Arpège ne voient de nuages bas en plaine d'Alsace.

De plus, et c'est aussi une conséquence du vent, comme @Simon67 vient de l'afficher, les sondages sont très secs.

 

edit : par contre je viens de voir que tu avais posté des sondages pour jeudi et vendredi, mais mercredi me paraît plus litigieux, avec un vent moins important.

Modifié 22 novembre 2017 par pvaill67

[mike]

On peut clairement dire ce soir que la douceur de cette semaine sera de très très courte durée car le froid revient en force dès samedi matin au passage du front avec une baisse des températures qui deviendra marquée au fil des heures de la journée et une LPN qui s'abaissera rapidement. Le froid se renforce dimanche et on pourra parler de temps hivernal à ce moment la avec certainement de possibles flocons jusqu'en plaine un moment ou un autre entre dimanche et mardi

[judd]

MF a sortit les pictos flocons dès dimanche.

Globalement, ce soir tout les feux sont aux vert chez les différents modèles sauf GFS qui tente de faire peur avec sont 12z qui renforce les HP après le week-end mais retombe sur ses pieds ensuite.

[mike]

mais le plus marrant c'est que même si le scenario de GFS est le plus médiocre en terme de blocage nordique, ca resterait hivernal car ca serait enfin dépressionnaire en méditerranée ce qui fera éviter que les hautes pressions ne s'écrase trop rapidement vers le sud et on voit à long terme que grace à ca, un autre blocage tenterait alors de se mettre en place sur l'atlantique nord. Même un scénario pourri pour le moment resterait un bon scénario car très loin de la douceur

[R Le Zoute]

traditionnellement, mais je peux me tromper, après un coup de vent (modélisé par Arpège samedi), le froid déboule derrière

est-ce une vue de l'esprit ou cela 'explique-t-il ?

[du 25]

Bonjour, on sert les fesses depuis ce week-end, les cartes commence à ce confirmer, ont peut dire que la coulée de mercredi est quasiment aquise, en l'état des fais, si elle reste comme ça, les première LPN en plaines de la saison pourraient se manifester au moins temporairement dès mercredi,  jour le plus humide, mais limite.

 

Vu qu'on est limite dans l’échéance, on ne va pas rentrer dans les détails et montrer une carte synoptique :

 

 

 

 

En tout cas ça fait tellement plaisir de voir des cartes comme ça, qu'on a trop souvent vu à TLT les années précédentes. 

Modifié 22 novembre 2017 par du 25

[dahu]

il y a 2 minutes, du 25 a dit :

Bonjour, on sert les fesses depuis ce week-end

 

Ah bon, et le service est à quelle heure ?

 

[du 25]

Mercredi potentiellement, comme je l'ai écrit

[judd]

En tous cas, avec le gonflement des HP Lundi prochain et les T° associées, en cas de ciel clair Lundi / mardi ça risque de geler assez fort pour la période ;-)

[mike]

La journée de samedi pourrait s'annoncer passionnante sur les Vosges, la LPN ne cesse de s'abaisser sous le front de run en run qui aurait tendance de plus en plus à onduler sur le NE. A surveiller

[du 25]

Il y a 8 heures, mike a dit :

La journée de samedi pourrait s'annoncer passionnante sur les Vosges, la LPN ne cesse de s'abaisser sous le front de run en run qui aurait tendance de plus en plus à onduler sur le NE. A surveiller

 

Oui tout à fait une journée intéressante comme amuse-bouche avant le repas prévu mercredi, on en attendant pas grand chose mais il y a un potentiel pour se faire plaisir.

[Simon67]

Journée de samedi en effet bien maussade à prévoir avec une bonne perturbation modélisée liée au refroidissement prévue. 

 

 

Gfs modélise même un petit renforcement du vent à la bascule en plus de nord-ouest et une lpn s'abaissant bien lors du front froid : 

 

 

Cep modélise également cette bonne perturbation,  

 

 

La suite s'annonce bien fraiche et encore assez humide d'après le diagramme. Situation limite encore pour la plaine pour quelque chose de vraiment hivernale ( neige au sol sans fonte etc...) .

 

 

Il y a bien longtemps qu'on avait pas vue un tel diagramme et une période aussi longe sous les normales  modélisée.