Prévisions dans le Nord-Est, Avril 2018

[Erkalfine]

Il y a 3 heures, Fil67 a dit :

 

...En l'état le nord-est serait certes à la zone de contact entre l'air chaud et instable sur le centre de l'Europe, et l'air progressivement moins doux et plus stable sur la France.  Mais en plein magma perturbé par contre...

 

Je pense que nous sommes à l'ouest du centre de l'Europe donc sous influence plus océanique (avec anticyclone des Açores/dépressions=centres d'action prononcés et donc moins d'air amovible/qui a le temps de chauffer, d'accumuler de l'énergie..), c'est logique que l'air soit moins continental, après faut peut-être pas toujours être pessimiste, il y a eut des années avec des marais barométriques persistants sur notre pays où l'air devenait donc bien continental, je pense que ça pourra très bien revenir

Modifié 25 avril 2018 par Erkalfine

[Fil67]

il y a 9 minutes, Blackout a dit :

 

Tu balayes en une phrase la démonstration claire et concise de Fil, en montrant un seul indice potentiellement favorable, tout ça sur l'autel de l'"optimisme". Nul doute que de l'instabilité il y en aura localement mais ça ne suffit pas, cf message de Fil !

 

Sans parler d'optimisme à tout prix, il y a du potentiel du dimanche, mais ça se fera(it) au couteau et à la fourchette! Moi personnellement, à cette échéance, c'est le mix masse d'air instable et chargée, cependant trop rapidement en plein dans la nébulosité préfrontale que j'aime pas trop: cette combinaison génère trop souvent des arguments imbattables en faveur d'une évolution potentiellement défavorable au dernier moment. De fait, selon GFS de minuit à mailles fines, on ne verrait pas beaucoup  le soleil dimanche, ce qui peut pourtant faire une sacrée différence dans ce contexte, à savoir des noyaux orageux sains en plein essor ou au contraire de la pluie instable ou localement orageuse.

[RomainD]

En tout cas instabilité ou pas, on retrouve sur tous les modèles pour ce WE (samedi mais surtout dimanche) une poussée de T° à 850 hPa autour des 10°, voire un peu au delà, qui devraient garantir une T° agréable. Le dégradé ouest-est sera notable ce qui fait qu'il fera plus frais de plusieurs degrés dans la Meuse par rapport à la plaine d'Alsace

Pas de PP (significative) à attendre d'ici la dégradation possible de dimanche/lundi

 

[Simon67]

Pour faire un rapide point sur dimanche, ce soir je trouve qu'on s'améliore pour un potentiel orageux notamment vers les régions les plus à l'est gfs, arpège et ukmo voit donc une belle advection chaude et instable passer dimanche avec à la clé une degradation en deuxième partie de journée.  A suivre. 

 

Edit: Cep ce soir semble également suivre cette option 

Modifié 25 avril 2018 par Simon67

[pvaill67]

En attendant dimanche, on va aussi surveiller le risque de petites gelées vendredi matin dans les TAF, ainsi qu'à Buhl-Lorraine .

[Fil67]

Il y a 3 heures, Simon67 a dit :

Pour faire un rapide point sur dimanche, ce soir je trouve qu'on s'améliore pour un potentiel orageux notamment vers les régions les plus à l'est gfs, arpège et ukmo voit donc une belle advection chaude et instable passer dimanche avec à la clé une degradation en deuxième partie de journée.  A suivre. 

 

Edit: Cep ce soir semble également suivre cette option 

 

Oui GFS propose pour le moment une évolution plus favorable, avec au moins la possibilité d'une journée suffisamment dégagée avant l'éventuelle tournure orageuse aux heures chaudes.

Le potentiel grosse flotte instable reste d'actualité, simplement décalé vers l'ouest sur ce run de midi, mais on voit désormais bien  l'aspect fortement convectif sur le rebord oriental chaud de la perturbation ondulante.

Par contre, bizarre de voir l'air frais postérieur arriver par le sud-sud-ouest, et non pas par l'ouest ou le nord-ouest:

 

C'est pour le moins atypique dans le cas d'une évolution orageuse!

[supercell54]

Dimanche semble de plus en plus a surveiller, CEP est notamment très sympa depuis plusieur jour et le potentiel prend du galon a chaque sortie :

 

 

 

 

On n'aurait droit ici a une dégradation orageuse organisé et plutôt forte sur l'alsace - lorraine ! 

 

Arpège montre également du potentiel un peu plus tard :

 

 

 

Après il ne faut pas crier victoire, tout est régler favorablement pour nous a l'heure actuelle mais la zone géographique ou tout est organisé pile comme il faut est petite ! d'un coté ca sera flotte, de l'autre trop sec ! 

Cela peut vite bouger coté allemand ! mais pour le moment ce sont de très belles cartes que nous avons la

[Simon67]

Ce soir le potentiel pour dimanche fin d'après-midi semble toujours bien présent avec des valeur d'instabilité revue à la hausse d'ailleurs chez gfs. 

Un contexte bien dynamique en altitude également 

 

 

 

Egalement au sol avec convergence et pas maL de SRH ! 

 

  

 

Ma crainte reste toujours la nébulosité en journée.  Mais d'après gfs il modélise pas mal de nuages d'altitudes dans la journée et malgré ça des valeurs d'instabilité bien correct. 

 

Chez Arpège c'est davantage la Lorraine qui serait concerné avec un petit décalage ouest par rapport à gfs mais on reste dans le même schémas générale pour quelque chose d'orageux dans le nord-est.  A suivre évidemment encore et surtout le passage en mailles fines on rentre dans le j+3 donc la tendance générale ne devrait plus trop changer, il faudra alors affiner à l'échelle du nord-est. 

 

Modifié 26 avril 2018 par Simon67

[Fil67]

Les cartes sont belles en effet, mais je crains le flop: flux de sud-sud-ouest, virant carrément sud dimanche. Comme l'a écrit supercell, la marge de manoeuvre est étroite: on passe rapidement en 200km à peine du côté totalement stable de la perturbation, au gros du corps pluvio-orageux et enfin dans la zone préfrontale chaude et bien instable.

Pas de circulation ouest-est cependant, à mon avis au niveau frontal c'est pas ce qu'il y a de mieux.

 

[R Le Zoute]

le potentiel a augmenté me semble-t-il sur le dernier GFS

[supercell54]

Potentiel toujours présent pour une forte dégradation orageuse sur nos région, pour le moment tout les modèles voient le NE en ligne de mire ! 

 

 

 

Notons des valeurs de supercell composite parameter assez élevée pour dimanche ainsi qu'un bon risque tornadique, cela devrait concerner en particulier d'éventuelles cellules isolées qui arriveraient a prendre a l'avant de la dégradation.

 

Certain modèles comment aussi a pointer un risque orageux dans la nuit de samedi a dimanche, a suivre également  

Modifié 27 avril 2018 par supercell54

[pvaill67]

Il y a 3 heures, supercell54 a dit :

Potentiel toujours présent pour une forte dégradation orageuse sur nos région, pour le moment tout les modèles voient le NE en ligne de mire !

 

Sauf l'Alsace, il faut quand même le dire.

[Fil67]

il y a 35 minutes, pvaill67 a dit :

 

Sauf l'Alsace, il faut quand même le dire.

 

Flux de sud = souvent gros ? pour nous, jusqu'au dernier moment

 

Edit

La situation de dimanche est d'un point de vue synoptique quasi un copier coller de celle du 18/19mai 2017:

 

A l'époque:

 

Dimanche:

 

Niveau timing, c'est sensiblement la même chose, top départ des hostilités de manière désorganisée en cours d'après-midi, puis confirmation en soirée au moment du passage du creux de surface.

 

Côté foudre, à l'époque, récap de la dégradation :

 

 

On y voit bien l'orientation sud/nord des noyaux orageux, et ce que ne montre pas cette image, c'est le déplacement sud-nord aussi de ces mêmes noyaux orageux, aucun déplacement ouest-est. Bref si y'a pas déjà une cellule vers le sud, et si pas d'initiation spontanée, rien à attendre. Ce ne sera à priori donc pas un front qui survolera le nord-est, mais plutôt quelques cellules potentiellement bien organisées qui vont laisser des traces sud/nord assez étroites.

Comme dit plus haut, la zone ciblée pour le moment c'est le centre du nord-est

Modifié 27 avril 2018 par Fil67

[mike]

il y a 20 minutes, pvaill67 a dit :

 

Sauf l'Alsace, il faut quand même le dire.

 

oui l'alsace semble en retrait pour cette dégradation même si ca peut encore évoluer. Mais c'est bien en Lorraine que les chasseurs d'orages devront aller

[supercell54]

Severe Wheather EU a publier un bulletin pour ce week end, preuve que la situation de dimanche est quand même a surveiller si tout reste comme cela !

 

http://www.severe-weather.eu/recent-events/severe-thunderstorms-across-france-germany-and-benelux-this-weekend/

[mike]

Il y a 4 heures, Fil67 a dit :

 

Flux de sud = souvent gros ? pour nous, jusqu'au dernier moment

 

Edit

La situation de dimanche est d'un point de vue synoptique quasi un copier coller de celle du 18/19mai 2017:

 

A l'époque:

 

Dimanche:

 

Niveau timing, c'est sensiblement la même chose, top départ des hostilités de manière désorganisée en cours d'après-midi, puis confirmation en soirée au moment du passage du creux de surface.

 

Côté foudre, à l'époque, récap de la dégradation :

 

 

On y voit bien l'orientation sud/nord des noyaux orageux, et ce que ne montre pas cette image, c'est le déplacement sud-nord aussi de ces mêmes noyaux orageux, aucun déplacement ouest-est. Bref si y'a pas déjà une cellule vers le sud, et si pas d'initiation spontanée, rien à attendre. Ce ne sera à priori donc pas un front qui survolera le nord-est, mais plutôt quelques cellules potentiellement bien organisées qui vont laisser des traces sud/nord assez étroites.

Comme dit plus haut, la zone ciblée pour le moment c'est le centre du nord-est

 

 

Si la situation a foiré ce jeudi 18 mai c'est à cause d'une très forte nébulosité ce jour la, avec un ciel souvent très nuageux, pas beaucoup de soleil. Sur ma station, à peine 1h de soleil ce jour la et une Tx de 22° malgré la masse d'air très chaude en altitude. Les conditions n'étaient donc pas forcément favorables en BC mais ca n'a pas empeché d'avoir de fortes pluies parfois orageuses dans la nuit tout de même. Revenons à ce dimanche, la situation s'annonce beaucoup plus dynamique que l'année dernière, avec un conflit de masse d'air hyper marqué et des profils très instables ( ils l'étaient bien moins ce 18 mai), c'est une situation donc propice à de violents orages évoluant meme en MCS en cours de nuit. La question qu'on peut se poser, comment sera l'état du ciel sur l'ensemble de la journée? Plus le soleil brillera un max plus le risque d'orage violent organisé augmentera. Si l'inverse, le risque d'orage violent sera davantage réduit. Pour le moment, c'est le centre et l'ouest de la lorraine qui seraient concernées. L'alsace pourrait rester à l'écart de tout

Modifié 27 avril 2018 par mike

[DEOS-Chasertornado59]

Le K Index pas prévu élevé mais modérée limite le risque d'orage violent, en revanche les pluies pourront être copieuse 

[Fil67]

COncernant la dégradation orageuse dimanche, si c'est déjà calé, oui, en effet, le mot d'ordre ce sera : "pas touche à l'Alsace!!" .

Faudrait pas que les Alsaciens commencent à prendre goût aux orages si tôt dans la saison voyons, autant les mettre de suite au parfum

Bon y'a quand même un modèle qui voit les Vosges se faire méchamment grignoter par les remontées instables en flux de sud, avec débordements sur l'ouest de la plaine

 

 

 

 

 

Par contre en échange, le fossé rhénan aura peut-être l'honneur d'être le coin le plus chaud de France dimanche. A voir, ça dépendra de l'ensoleillement.

Chaleur/pas d'orage/ 10°c de moins en 12h à peine, ça vous dit rien? Ok, on jouerait vraiment de malchance si ça en restait là, mais  j'arrête là, je vais pas commencer  

[arnaudschutz]

Bonjour

 

Je ne suis pas un spécialiste des prévisions, demain je serais à Marckolsheim avec le club photo, j'aimerais savoir si nous aurions de la pluie ou pas ; car nous un avons un stand à l'extérieur .

Merci d'avance

[supercell54]

L'alsace semble en effet un peu a l'écart, sur certaine maille fine le nord alsace pourrait tout de même choper quelques truc ! 

 

En parlant de maille fine, elle pointes toute un potentiel quand même relativement puissant si tout se passe bien ! 

 

 

Fort potentiel venteux  ! 

 

 

Sinon, on voit que si la nébulosité ne joue pas trop les troubles fêtes la convection ne devrait pas avoir trop de mal a partir, la convergence des vent est remarquable : 

 

 

D'autre modèles : 

 

 

 

A noter toujours un risque de supercellule très présent.

[pvaill67]

il y a 8 minutes, selestat67600 a dit :

Bonjour

 

Je ne suis pas un spécialiste des prévisions, demain je serais à Marckolsheim avec le club photo, j'aimerais savoir si nous aurions de la pluie ou pas ; car nous un avons un stand à l'extérieur .

Merci d'avance

 

Quasiment aucune chance qu'il y ait de la pluie demain, en tout cas pas avant le soir

Le tout avec une bonne chaleur, 25 à 27 ° l'après-midi.

[arnaudschutz]

oui super on peut "vendre" tranquillement

 

[Alan]

Sachant que c'est mon anniversaire demain, j'ai une mémoire météo assez bonne pour cette date, et alors que les prévisions n'étaient pas réjouissantes en début de semaine, cela a évidement bien évolué ! Je dis évidement car je ne me souviens pas avoir eu de journées maussades et fraîches en ce jour. Je remarque que c'est par contre souvent après qu'il y un changement drastique. Les stat's sont impressionnantes dans les 15 dernières années entre les 29 Avril beaux et les 30 et 1er Mai beaucoup plus mitigés.
C'était donc un peu du HS mais je ne m'inquiète que peu sur le fait que les BBQ pourront fumer tranquillement demain jusqu'en fin d'aprem ^^

[Higurashi]

Estofex a d'ores et déjà émis un bulletin pour la dégradation de dimanche (en ligne depuis hier).

 

 

Citation

Extended Forecast

Valid: Sun 29 Apr 2018 06:00 to Mon 30 Apr 2018 06:00 UTC
Issued: Fri 27 Apr 2018 14:58
 
A level 1 was issued across for tornadoes, hail, very heavy rainfall and wind gusts across Northeast France, Luxembourg, East Belgium, West Germany and Southeast Netherlands.

DISCUSSION

NWP guidance predicts that, on the eastern flank of a large trough, a shortwave trough will move northward across South and Central France during the afternoon. Ahead of this system, cyclogenesis is expected across Central/North France. The details of this development still differ somewhat from one model to another.

Within a zone of warm air advection east of the developing cyclone, a modest to moderate amount of CAPE is expected to form during the day, generally 500 - 1000 J/kg. Within this region, wind shear is forecast to be strong, with 20-25 m/s 0-6 km shear and 200 - 300 m2/s2 storm-relative helicity (SRH) in many places. Near a slow-moving developing warm front located from near Hamburg to the low pressure centre near Paris, even higher SRH is expected.

Near the warm front, ample convection is expected to develop in the 12-18 UTC time frame in response to frontogenetical forcing. The front's orientation parallel to the shear suggests that clustering will take place rather rapidly, promoting very heavy rainfall accumulation. Further east, the coverage of storms will likely be lower and is not guaranteed.

Given the adequate CAPE and strong shear, a number of storms may develop rotating updrafts and bear a risk of large hail and, given adequate low-level shear, a possibility of tornadoes. These risks will be the highest with storms that remain relatively isolated. Some risk of linear modes with severe wind gusts will exists as well. 

The risk of severe weather should gradually diminish after sunset in response to boundary layer stabilization.

 

Modifié 28 avril 2018 par Higurashi

[R Le Zoute]

A parier que keraunos sortira le niveau 2 et englobera tout le nord est par défaut

Les orages réservent souvent des surprises alors pourquoi écarter l'Alsace?