Le topic du Jardinage

[Flora]

Il y a 6 heures, cédric du Lot a dit :

Petit coup de bêche dans le jardin, 10 cms "humides" (et pas mouillés), en dessous c'est du béton, sec, dur, qui part en poussière en grattant, pas gagné pour les légumes d'hiver...et je n'imagine même pas là ou la terre n'est pas travaillée...

Justement, là où la terre n'est pas travaillée, il faut surtout laisser et ne pas y toucher! Les vers de terre et autres organismes s'y réfugient dans leurs habitats non dérangés. Si on bouscule leurs abris, même secs, ils seront encore plus exposés. 

Le constat est le même chez nous. On a cependant une vingtaine de cm humide, puis la terre se désagrège sèchement 😖

Je viens de faire quelques plantations de boutures d'arbustes (viornes et sureaux principalement) et j'ai réalisé à quel point il valait mieux que j'évite de mettre sens dessus dessous les horizons: les galeries des petites bestioles leur permettent de remonter à la surface pour se nourrir puis de redescendre pour se protéger des prédateurs. S'ils se retrouvent dans un sol ameubli, ils seront plus vulnérables. 

[Ced30]

Dernières aubergines ramassées ce matin (les dernières fleurs ne donneront rien), en même temps que le premier chou. 

 

Les tomates continuent de mûrir, tant qu'il ne gelera pas je laisserai les plants en place. 

[pvaill67]

Il y a 22 heures, Ced30 a dit :

Dernières aubergines ramassées ce matin (les dernières fleurs ne donneront rien), en même temps que le premier chou. 

 

Les tomates continuent de mûrir, tant qu'il ne gelera pas je laisserai les plants en place. 

 

Tu as bien raison.

Alors qu'il y a un mois, voire plus, peut-être fin septembre, à la déchetterie, j'ai vu dans une benne des plants de tomate cerise avec de nombreuses tomates vertes (et même certaines rouges) !

J'étais un peu sidéré... J'ai réussi à en choper une et la manger

 

Chez moi les plants de tomate n'ont jamais été aussi beaux (depuis fin septembre), mais ça ne mûrit pas trop.

C'est pas grave, je les ramasserait et les ferai mûrir avec des pommes comme d'habitude

[grecale2b]

Ici j'ai cueilli mon unique pastèque le 1er novembre.

Et je cueille encore régulièrement des tomates, des piments, et il y a aussi des poivrons qui mûrissent.

[acrid vintaquatre]

Salut à tous !

 

Quelques nouvelles...

 

On a fait notre dernière récolte de tomates cerises ce weekend et on s'est décidés à aller chercher le fumier à la vue des prévisions (enfin) humides. Là où la terre était décompactée ça s'est réhumidifier, mais ailleurs c'était encore dur comme de la pierre...Ca va enfin changer donc on va vraiment entamer l'hivernage du potager.

Pour le moment on a juste étalé le fumier. Comparaison entre les carrés à gauche avec fumier et celui de droite où on ne l'avait pas encore mis :

 

 

Petite double question : le fumier a déjà bien composté, est-ce qu'on y intègre déjà notre compost par-dessus ? Et est-ce qu'on attend que tout soit plus humide pour remuer à la grelinette ?

Voici le fumier de près :

 

 

Sinon en octobre j'ai réalisé quelques semis d'hiver dans les jardinières libérées par les annuelles d'été qui ont crevé (j'attends toujours que d'autres laissent leur place pour récupérer d'autres jardinières !). Ca pousse plutôt pas mal pour les carottes et les épinards :

 

 

La mâche a un peu plus de mal, je ne sais pas trop pourquoi (trop chaud jusqu'à maintenant ?), mais ça pousse quand même, c'est juste lent.

 

En tout cas, toutes mes plantes fleuries d'été se portent super bien depuis la fin août avec un peu moins de cagnasse...Celles exposées au soleil de l'après-midi ont littéralement revécu après la mi-septembre et avec la douceur ça y a aidé (en octobre il faisait quasiment des températures d'un été normal pour la région). C'est le cas de mes ipomées tricolores, qui sont toujours vaillantes en cette mi-novembre :

 

 

A la mi-octobre on faisait notre récolte de carottes jaunes. Je les avais semées en mai et elles avaient eu beaucoup de mal à sortir, donc on avait planté des tomates à la place. Finalement elles ont vraiment poussé en fin d'été :

 

 

Et au même moment je finissais enfin mes bordures devant la maison et autour de la terrasse. En plus de ce qu'il y a déjà sur les photos, on y a rajouté un chrysanthème, je garde de la place pour des muguets que j'irai chercher chez mon grand-père, je vais continuer à planter mes bulbes et il manquera encore quelques plantes pour finaliser tout ça  

 

 

 

 

 

Ha oui et j'ai fait un massif pour accueillir mes plantes grasses d'extérieur (certaines ont bien grandi depuis leur plantation en février -des boutures, les autres ont été achetées) :

 

 

Prochaine étape après les dernières plantations : hiverner les quelques plantes qui craignent le gel (si un jour il gèle  ).

Modifié 15 novembre 2022 par acrid vintaquatre

[DoubleKnacki]

Il y a 2 heures, acrid vintaquatre a dit :

 

double question : le fumier a déjà bien composté, est-ce qu'on y intègre déjà notre compost par-dessus ? Et est-ce qu'on attend que tout soit plus humide pour remuer à la grelinette ?

Voici le fumier de près :

 

 

Je pense que ce soit l'une ou l'autre méthode, au bout du compte, peu importe. Néanmoins, peut-être intégrer le fumier au-dessus de la couche de compost pour que les vers s'y attaquent plus rapidement et que ça fasse une couche intermédiaire bien riche, enfermée entre le fumier au-dessus et ce qu'il y a en-dessous. Personnellement, après le compost maison et le fumier, je saupoudrerais le tout au-dessus, de compost de déchetterie (souvent réduit à l'état quasiment de terre sèche et touts petits broyats) qui est vraiment excellent en terme de qualité, de richesse et de densité. M'enfin dans tous les cas, on faisant de cette manière, l'ensemble des parcelles (lasagnes) seront très riches pour la saison prochaine aussi 😁.

 

Bon dans tous les cas je pense pas qu'il puisse y avoir réellement une vraie méthode à suivre, le tout, c'est d'enrichir naturellement au mieux.

Modifié 15 novembre 2022 par DoubleKnacki

[neige84]

il y a 23 minutes, DoubleKnacki a dit :

 

Je pense que ce soit l'une ou l'autre méthode, au bout du compte, peu importe. Néanmoins, peut-être intégrer le fumier au-dessus de la couche de compost pour que les vers s'y attaquent plus rapidement et que ça fasse une couche intermédiaire bien riche, enfermée entre le fumier au-dessus et ce qu'il y a en-dessous. Personnellement, après le compost maison et le fumier, je saupoudrerais le tout au-dessus, de compost de déchetterie (souvent réduit à l'état quasiment de terre sèche et touts petits broyats) qui est vraiment excellent en terme de qualité, de richesse et de densité. M'enfin dans tous les cas, on faisant de cette manière, l'ensemble des parcelles (lasagnes) seront très riches pour la saison prochaine aussi 😁.

 

Bon dans tous les cas je pense pas qu'il puisse y avoir réellement une vraie méthode à suivre, le tout, c'est d'enrichir naturellement au mieux.

 

Oue effectivement, pourquoi pas. On peut essayer de faire des lasagnes. Ou alors une fois que tout est bien mouillé, je passe un coup de grelinette. C'est là le dilemme. @Flora si tu as un avis ^^

[boubou07]

Il y a 3 heures, acrid vintaquatre a dit :

Ha oui et j'ai fait un massif pour accueillir mes plantes grasses d'extérieur

 

si je ne me trompe pas, tu as du pourpier vivace.

j'en ai pas mal chez moi, sur une partie rocailleuse du terrain, devant ma maison, il colonise tranquillement avec les cistes, les thyms et les euphorbes.

très très résistant au chaud et sec !

mais j'en ai un pied qui est sorti spontanément dans le pot d'un de mes citronniers et du coup, il prend un max de flotte vu que j'arrose généreusement mes citronniers. je pensais qu'il allait pourrir là dedans et au contraire il est magnifique. après avoir couvert toute la surface du pot, il a débordé et il pend jusque par terre sur tout le coté exposé au sud. floraison énorme !

dans le même genre, j'ai 2 pieds de thym qui sont sortis tout seul dans ma serre, au milieu des pieds de piments. ambiance moite et arrosage en grande quantité. ce sont maintenant 2 gros buissons de 50cm de haut. 

comme quoi, les xérophylles peuvent parfois se plairent les pieds dans la flotte...    

[DoubleKnacki]

il y a 29 minutes, neige84 a dit :

 

Oue effectivement, pourquoi pas. On peut essayer de faire des lasagnes. Ou alors une fois que tout est bien mouillé, je passe un coup de grelinette. C'est là le dilemme. @Flora si tu as un avis ^^

 

Ah non mais en fait je désigné déjà vos petites parcelles quasiment comme des lasagnes 😁.

Après, n'as-tu pas peur qu'en cas de pluies intenses et durables, dans l'hiver (ou d'orages dès le printemps prochain), une partie du mélange de substrat ne se barre pas un peu en dehors des zones ? En délimitant avec des petites pierres tout autour, ça pourrait je pense faire en sorte de retenir l'ensemble, au cas où 🙂. Bon après c'est le gars casse-couille et minutieux qui te dit ça 😆, faut pas l'oublier !

Modifié 15 novembre 2022 par DoubleKnacki

[neige84]

il y a 5 minutes, DoubleKnacki a dit :

 

Ah non mais en fait je désigné déjà vos petites parcelles quasiment comme des lasagnes 😁.

Après, n'as-tu pas peur qu'en cas de pluies intenses et durables, dans l'hiver (ou d'orages dès le printemps prochain), une partie du mélange de substrat ne se barre pas un peu en dehors des zones ? En

délimitant avec des petites pierres tout autour, ça pourrait je pense faire en sorte de retenir l'ensemble, au cas où 🙂. Bon après c'est le gars casse-couille et minutieux qui te dit ça 😆, faut pas l'oublier !

 

Oh mais si je ne passe pas la grélinette, je vais pailler ! Il y a plusieurs sacs de tonte d'herbe qui attendent que ça dans le garage

Donc avec une couche de paillage, je ne pense pas que ça ruisselera...

[Matpo]

Le 11/11/2022 à 15:41, cédric du Lot a dit :

Petit coup de bêche dans le jardin, 10 cms "humides" (et pas mouillés), en dessous c'est du béton, sec, dur, qui part en poussière en grattant, pas gagné pour les légumes d'hiver...et je n'imagine même pas là ou la terre n'est pas travaillée...

Exactement la même chose c est dingue 

J ai un paillage par endroits énorme 

Mais quand on voit ce qu il a plu à Toulouse... Ça a du a peine traverser le paillage 

La ou j ai depaillé pour les semis de moutarde ça s est davantage humidifié c est indéniable 

Les allées sont plus humides que le "terre plein central" formé par le paillage et les apports réguliers de fumier et autre c est dire 😅

Mais dans tout les cas, incroyablement sec juste en dessous c est dingue 

Je suis content car malgré ça, la structure est bonne, dès qu un peu d humidité revient le caractère grumeleux devient évident et même sans humidité par endroits 

La vie du sol dans les premiers cm est quand même mise à mal... 

Va en falloir de l eau pour humidifier tout le profil

J ai du arroser mes semis de fèves, arroser des semis en novembre... 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

La technique que j ai (j ai adapté de ce que j ai vu un gars faire) pour semer engrais verts y compris des graines fines sans depaillé vraiment pour autant me laisse plein d enthousiasme ! Je suis on love de ça, il y aura a la fois si ça marche enracinement, blocage des adventices (du moins bonne maîtrise) paillage, apport en azote.... 🤩

Et peut être même une récolte de fèves en prime mais c est pas le but vraiment 

Voire même floraison pour les abeilles avant le printemps 

Par contre le semis de petits pois commence à m inquiéter fortement... On dirai un remake de cet autmone avec 0 germination, je me dit que mon paquet qui a 2/3 ans doit être out

La courge fini son mûrissement et des grappes de tomates arrivent encore... 

Radis : germination en moins de 7 j avec cette douceur 

 

J envisage une nouvelle vigne, je cherche un raison de table sucré, à peau fine, sans acidité si possible et productif (rien que ça 😅) sauriez vous me conseiller ? 

 

Je cherche également une variété de fraises, remontant de préférence, sucrée, productive et savoureuse, (normal quoi ) sauriez vous me conseiller ?

Merci 😊

 

Il y a 12 heures, acrid vintaquatre a dit :

Petite double question : le fumier a déjà bien composté, est-ce qu'on y intègre déjà notre compost par-dessus ? Et est-ce qu'on attend que tout soit plus humide pour remuer à la grelinette ?

À ces questions je répondrai : oui pour la première , et oui mais pas obligé pour la seconde, et avant que ça soit trop humide bien sûr, juste que ça puisse rentrer dedans (je parle de la grelinette !) 

Les travaux du sol même légers en sol trop humide si d aventure il pleut beaucoup démontent sa micro structure terriblement 

Et selon l'état de votre sol, la grelinette est elle nécessaire ? 

Au bout de la première année de bichonage comme vous l avez fait, ça peut ne plu être indispensable 

À vous de voir après légère humidification cette semaine (mais avant que ce soit détrempé bien sur) si la structure vous convient en mettant la main dedans et en voyant de ça que donne

Perso 3 ans que mon sol a pas vu la grelinette et dans la majeure partie de mon terrain au printemps je plante à la main directement 

Paillage quasi permanent 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 15 novembre 2022 par Matpo

[Claude33]

Quand j'ai arraché mes plans de tomates ce dimanche, j'ai constaté effectivement une sécheresse incroyable sous les premiers cm du sol. A tel point que j'ai rarement vu des racines de tomates aussi costaudes et aussi longues. Les plans se sont adaptés à cette sécheresse exceptionnelle.

 

Pour les fraises, je ne jure que par la Marat des Bois, succulente et remontante (mais qui chez moi a nécessité des arrosages cet été et jusqu'à septembre). J'ai même ramassé quelques (rares) fruits ce week-end, mais elles donnent prioritairement en fin de printemps. A acheter au printemps  en racines nues évidemment 😉

[Flora]

@acrid vintaquatre et @neige84, je suis du même avis que @DoubleKnacki et @Matpo. Mettez votre compost sur le fumier déjà bien entamé (vu les photos). C'est une couche supplémentaire, certes, mais une couche très riche en organismes et qui prend super bien l'humidité. 

À partir du moment où les plantes ne pompent quasiment plus d'eau dans la terre, par dormance végétative (mais une dormance qui active la croissance des racines et liaisons avec les mycorhyzes), l'eau réussira à beaucoup, beaucoup plus s'infiltrer dans les couches inférieures (sans parler d'une rosée plus fréquente et des stratus qui laissent choir leur humidité). 

Bref... s'il ne gèle point, c'est des gouttes de rosée au pire, et s'il gèle, un jour ou plus..., c'est la terre qui "fleurit" au dégel (décompactage soudain donnant à la terre l'apparence, la texture d'un soufflé aux œufs. Excellent pour l'aération et le mélange des éléments nutritifs dans les couches supérieures). 

Je pense aussi, comme expérimenté ici sur coteau plein sud, dans la région la plus ensoleillée de France après le PACA, que ce sont les couches que vous mettrez qui bénéficieront à moyen terme à votre végétation, et non pas celles que vous avez juste maintenant. 

Quant à la grelinette, si je me rappelle bien les photos prises sous vos paillis, avec des crevasses apparentes, caractéristiques d'un terrain très caillouteux, juste laissez tomber. Votre terre est suffisamment aérée pour permettre aux nutriments des couches supérieures de descendre. 

Là où il faudra serrer les dents, c'est dans l'attente. L'humification d'une terre prend un temps certain, surtout lorsqu'elle contient autant de minéraux. 

N'hésitez pas à laisser croître ce qui s'installe dans les endroits où vous accepterez moins d'esthétisme. Laissez vivre et mourir, pour que, couche par couche, l'humus vienne tandis que les racines forcément performantes des adventices formeront de meilleurs horizons en sous-sol.

Plantez des feuillus (et pas des persistants, sauf aux endroits que vous souhaitez protéger de la vue extérieure toute l'année). Des feuillus résistants à la sécheresse et habitués à votre coin (vos ballades récentes vous en auront sans doute fait reconnaître). 

Les feuilles mortes n'ont pas de pareil pour pailler, équilibrer et apporter en douceur, en longueur, tout ce qu'il faut. C'est mon numéro 1 en amendement, avant même un super bon compost!

[Flora]

il y a une heure, Matpo a dit :

J envisage une nouvelle vigne, je cherche un raison de table sucré, à peau fine, sans acidité si possible et productif (rien que ça 😅) sauriez vous me conseiller ? 

 

Je cherche également une variété de fraises, remontant de préférence, sucrée, productive et savoureuse, (normal quoi ) sauriez vous me conseiller ?

Merci 😊

Impossible de me rappeler pour ce raisin... je redemande demain. C'est un truc que j'ai goûté et j'ai juste halluciné. 

Peau fine. Grains très noirs pourtant. Un parfum carrément inconnu mais subtil, très équilibré entre le sucre et les arômes. Je me renseigne et reviens vers toi. De toute façon, j'en veux! Donc je vais faire pousser... 😆

Pour les fraises, je n'en ai pas le nom car je les ai croisées accidentellement il y a 16 ans. Je les ai appelées "Survivors" (bah... prof d'anglais, déformation, tout ça quoi...). 

Alors, j'explique :

elles se sont croisées quand on était en location. Avant de déménager pour habiter notre maison, le proprio a voulu s'en débarrasser. 

Après 2 tournées de Round Up, il a laissé tomber. 

Me suis fait engueuler...

On en a replantés ici. 

Pas de vieillissement/dégénérescence des souches. Les fruits sont énormes s'il a suffisamment plu, et plus petits (taille commercialisée) s'il n'a plu qu'un peu. 

Un bon gros goût de fraise. À en remplir la bouche et la tête entière. 

Grande tendance à courir, et à remonter, mais c'est que ça correspond à la vigueur du bin's, que veux-tu...

Au moins, ça fait un bon paillage l'été. 

Cette année, elles ont souffert de la surcanicule. Elles n'ont pas remonté. Cramées au pied. 

Bah... pas grave. Elles sont plus vertes que jamais aujourd'hui!🤣

J'envoie des pieds pour qui les voudrait - et me fait confiance. (J'ai besoin d'une adresse en MP, sinon ça va être compliqué). 

[Mamma34]

Le jardin commence à sentir l'automne avec trois semaines de retard environ le savonnier perd ses feuilles et il y a encore des feuilles sur certains pieds de vigne, des champignons poussent un peu partout dans le paillage de bois.

[grecale2b]

Encore 3 tomates, 1 courgette (mini) et un poivron (vert) cueillis ce matin.
J'ai toujours des pieds de tomates extrêmement vigoureux, chargés de grosses tomates qui attendent de mûrir, et qui font encore des fleurs. Un pied de courgettes qui continue également à faire des fleurs.
Et le piment d'espelette qui a l'air de vouloir encore produire.

[Mamma34]

Hier je rentre les plantes gélives dans la serre; citronniers et goyaviers et quelques Physalis en pots.

Bien vu il fait 0.5°C en fin de nuit,😅 il faut que j'installe mon chauffage hors gel et un thermomètre de contrôle relié à la centrale.

[Matpo]

Hips 

 

Bon, je vais me préparer pour la saison 2023, à la votre 

 

 

[Flora]

Il y a 11 heures, Matpo a dit :

Hips 

Bon, je vais me préparer pour la saison 2023, à la votre 

Nan mais là, je comprends tout sur le mec et sa vidéo "Cultiver sans eau" de cet été!

...

😁

[boubou07]

Il y a 21 heures, Flora a dit :

Nan mais là, je comprends tout sur le mec et sa vidéo "Cultiver sans eau" de cet été!

 

ça me rappelle le bon vieux dicton : "pour économiser l'eau, mettez plus de pastis"

[TwisterC]

Bonjour,

 

Question timing, je comptais planter des engrais verts en Octobre mais je ne l'ai pas fait car la terre était trop sèche. Maintenant qu'elle s'est un peu humidifiée le froid a pris le relai donc j'oublie de planter quoique se soit. Je pensais mettre du fumier en sac et une couche de feuille morte. Est-ce trop tard pour le fumier ? J'attends la fin Mars ? 

 

Merci pour vos retours et vivement le retour du Soleil, cette grisaille givrante ne me manquait pas !

[Matpo]

Il y a 3 heures, TwisterC a dit :

Bonjour,

 

Question timing, je comptais planter des engrais verts en Octobre mais je ne l'ai pas fait car la terre était trop sèche. Maintenant qu'elle s'est un peu humidifiée le froid a pris le relai donc j'oublie de planter quoique se soit. Je pensais mettre du fumier en sac et une couche de feuille morte. Est-ce trop tard pour le fumier ? J'attends la fin Mars ? 

 

Merci pour vos retours et vivement le retour du Soleil, cette grisaille givrante ne me manquait pas !

Pour du fumier frais yaura pas de souci ça camera pas les racines au printemps, par contre pas dit que ça bénéficie grandement aux plantes au printemps... Plus tard sans la saison oui sûrement, je pense pas que ce soit trop tard pour le fumier 

Dommage pour les engrais verts, je me demande si des fèves ça serait pas jouable qui a les faucher pas grandes mais il s'est quand même mis à faire froid 

[Flora]

Il y a 8 heures, TwisterC a dit :

Bonjour,

 

Question timing, je comptais planter des engrais verts en Octobre mais je ne l'ai pas fait car la terre était trop sèche. Maintenant qu'elle s'est un peu humidifiée le froid a pris le relai donc j'oublie de planter quoique se soit. Je pensais mettre du fumier en sac et une couche de feuille morte. Est-ce trop tard pour le fumier ? J'attends la fin Mars ? 

 

Merci pour vos retours et vivement le retour du Soleil, cette grisaille givrante ne me manquait pas !

Le fumier en sac est normalement mûr, donc pas de blême. Avec une bonne couche de feuilles dessus, je dirais top!

C'est d'ailleurs exactement ce que je suis en train de faire en ce moment. 

En pratico-pratique,

1- ça va nourrir mieux qu'en mai-juin-juillet-aout-septembre, vu les précipitations en cette saison. (No "phoquing" comment...)

2- les températures et précipitations sont nettement plus favorables à des allers et retours des vers de terre pour mélanger tout ça, plutôt que le dantesque dessèchement qui les fait estiver en pauvres boulettes pâlement rosées à 40cm de profondeur 

3- plus il y a de gels en surface, mieux c'est! Prends ta bouffe, mets-la au congélateur, ressors-la, remets-y-là, ressorts-y, .... vache! Toutes les bactéries qui surnombrent en dégel, c'est que du super pouvoir!!

Les jardiniers, faites pousser votre sol!

Edit: les fèves se plantent maintenant, théoriquement, ok. C'est fait ici depuis la mi-novembre, mais c'est encore possible hors période de gel. Suffit de 6 jours sans gel annoncé. On peut attendre sereinement tout l'hiver pour cela, pas de souci, en les protégeant sous serre ou tunnel.

Modifié 2 décembre 2022 par Flora
Ah oui... j'ai oublié les fèves.

[TwisterC]

Il y a 11 heures, Flora a dit :

Le fumier en sac est normalement mûr, donc pas de blême. Avec une bonne couche de feuilles dessus, je dirais top!

C'est d'ailleurs exactement ce que je suis en train de faire en ce moment. 

Ok merci j'irais chercher des sacs de fumier en jardinerie. On fleurte avec les 0°C ici le matin, trop risqué pour semer de l'engrais vert, ou du moins il ne sera pas dense avant le printemps donc pas trop d'intérêt. 

 

Fumier + feuilles mortes maintenant, et compost maison en Avril.

[max87]

Je vous présente mon douglas dit de Noël. J'espère qu'il sera validé par la communauté d'IC ! 😁