Prévisions automne/hiver 2018-2019 dans les Alpes

[pow]

Effectivement nos regards vont être braqués vers les webcams d'Avoriaz 🤩

D'ici lundi après-midi, un confortable manteau de 50/60 cm semble probable sur cette station 😍

Bref ça fait plaisir pour la Yaute ce beau épisode qui va démarrer dans les heures à venir.

 

[Idéfix37]

Il y a 2 heures, Toaz a dit :

une LPN qui remonte pas bien haut vers les 1100/1200 en début d’apres Midi.

 Oui mais la LPN procure souvent de douces illusions. Il faut rappeler qu’elle correspond à l’altitude à laquelle on prévoit des précipitations avec 50% de neige et 50% de pluie. Autant dire que « ça ne tient pas » et « ça ne blanchit pas ». Par expérience j’ajoute 200 ou 300m en plus. Ce qui correspond à peu près à l’iso 0°C. Mais bon, malgré tout si ça ne reste pas trop longtemps au niveau de la LPN et qu’il y a déjà une couche déjà accumulée ça passe. 

Diagramme CEP pour le coin à 1100m. (Neige en bleu clair en cm. Pluie en  bleu foncé en mm). Courbe blanche isotherme 0°C montant dimanche à 850hPa.

 

 

Modifié 12 janvier 2019 par Idéfix37

[Ljos]

il y a 30 minutes, Idéfix37 a dit :

 Oui mais la LPN procure souvent de douces illusions. Il faut rappeler qu’elle correspond à l’altitude à laquelle on prévoit des précipitations avec 50% de neige et 50% de pluie. Autant dire que « ça ne tient pas » et « ça ne blanchit pas ». Par expérience j’ajoute 200 ou 300m en plus. Ce qui correspond à peu près à l’iso 0°C. Mais bon, malgré tout si ça ne reste pas trop longtemps au niveau de la LPN et qu’il y a déjà une couche déjà accumulée ça passe. 

 

On peut estimer que ça cumule correctement sous 1°c ... Au dessus ça fait de la slush, en dessous on commence à avoir une neige humide certes mais qui peut cumuler. On a déjà vu des 40cm de neige très humide par 1°c si l'intensité est là. Notamment les neiges d'isothermie

[Idéfix37]

Oui si l’intensité est là et que l’isothermie fonctionne....

Avec une température de 1°, il n’est pas rare de voir la neige tomber, mais je maintiens, par expérience, que la LPN ne correspond pas à la « limite de la neige » c’est à dire l’altitude à laquelle elle tient au sol. 

[Turquoise_ExNico41]

La neige peut effectivement s'accumuler par une température de +1 degrés notamment comme tu le dis en cas de forte chute de neige. Par contre le risque serait une déstabilisation du manteau neigeux (neige humide qui plus est sur une neige glacé). L'eau pouvant se retrouver sur  cette ancienne neige glacé et faire glisser la neige fraîche. Le risque d'avalanche pourrait être important surtout si la limite pluie-neige augmente ou que  les quantités  de neige fraîche (Même sèche ) sont importantes. Des avalanches sont donc probable  même la où cela ne degelera pas. On passerait de 1/5 à 4/5 en risque d'avalanche.

[Raphael]

Bonsoir a tous

Pensez vous que la perturbation va s étendre vers Grenoble 😉

[nicolass]

Petit risque d'un front mourant jeudi et surtout beau potentiel qui se dessine sur GFS pour samedi prochain, dès la moyenne montagne.

 

A suivre mais je la sens bien la fin du mois

[Idéfix37]

Dommage GFS a carrément changé son fusil d’épaule pour le we prochain. CEP prévoit toujours du froid après le we. 

Disons que ça ne devrait pas être dommageable en montagne au-dessus de 1500m. Mais en dessous le retour de la neige ne semble pas vraiment se profiler à l’horizon, mis à part le faible épisode de jeudi/vendredi. 

A noter auparavant la forte remontée mercredi de l’iso 0°C à plus de  2000m, mais en situation anticyclonique, sans précipitations 

Modifié 14 janvier 2019 par Idéfix37

[HauteTarentaise73]

Bonjour, alors que depuis quelques jours les modèles, notamment GFS été très prometteur pour la semaine prochaine, GFS enlève tout ou presque  le potentiel ce matin : 

 

Hier : 

 

 

Ce matin : 

 

 

CEP sur un autre monde ce matin, je me demande bien ce que cela donnerait sur les Alpes une telle carte ...

 

 

GEM : Esthétique mais sur le terrain cela donnerait pas grand chose : 

 

 

CMA sur une autre planéte lui : 

 

 

Croisons les doigts pour que GFS ne remporte pas la bataille ! 

Modifié 15 janvier 2019 par HauteTarentaise73

[metbeziers]

Il y a 6 heures, HauteTarentaise73 a dit :

CEP sur un autre monde ce matin, je me demande bien ce que cela donnerait sur les Alpes une telle carte ...

 

 

Cela donnerait du très bon sur les Alpes du Sud, qui en ont bien besoin, et les secteurs frontaliers de Savoie.
Pour les Alpes du Nord : probablement du foehn et de la Lombarde. 

Il y a bien un nouveau décrochage polaire attendu à partir du 22/23 avec une dorsale de HP qui resterait bien sur l'Atlantique. 
Va falloir voir où le décrochage plonge. Si c'est à l'Est ( hypothèses données par GFS hier ) ce serait le jackpot pour les Alpes du Nord. Si c'est trop à l'Ouest ( carte ci-dessus, et reprise par le GFS 6z ) ce serait le jackpot pour Alpes du Sud et vraiment pas terrible pour les Alpes u Nord. 

Bref, du quitte ou double !

Modifié 15 janvier 2019 par metbeziers

[Ljos]

il y a 16 minutes, metbeziers a dit :

Cela donnerait du très bon sur les Alpes du Sud, qui en ont bien besoin, et les secteurs frontaliers de Savoie.
Pour les Alpes du Nord : probablement du foehn et de la Lombarde. 

Il y a bien un nouveau décrochage polaire attendu à partir du 22/23 avec une dorsale de HP qui resterait bien sur l'Atlantique. 
Va falloir voir où le décrochage plonge. Si c'est à l'Est ( hypothèses données par GFS hier ) ce serait le jackpot pour les Alpes du Nord. Si c'est trop à l'Ouest ( carte ci-dessus, et reprise par le GFS 6z ) ce serait le jackpot pour Alpes du Sud et vraiment pas terrible pour les Alpes u Nord. 

Bref, du quitte ou double !

 

Ça peut aussi profiter à la bordure ouest des Prealpes qui prennent parfois du lourd en flux de sud ouest froid. 

 

Je me souviens de fin janvier 2007, où un bon flux de sud ouest puis sud avait copieusement enneigé les sommets ouest des Prealpes (+ de 60cm chez moi à 800m sous le Nivollet, idem chez Aurelien en bordure ouest de Chartreuse ou au Semnoz) mais ça n'avait pas du tout pénétré (15cm aux Aillons, 30cm à Margeriaz, rien plus en interne) 

[girouette]

Bien vu ! je rajouterais bordure Sud , Sud Ouest Chartreuse 😋

 

[TACFOLIN]

Mouais mouais d'ici là les modèles auront revu leurs copies 10 fois... 🤣🤣🤣 on sera pas fixé avant dimanche soir pour la semaine prochaine et encore! PATIENCE!

[franck derrien]

Et jeudi ( apres demain ) il peut y avoir quelque chose de sympa pour le vercors et chartreuse ( pre alpes ) ?

il y a une heure, metbeziers a dit :

Cela donnerait du très bon sur les Alpes du Sud, qui en ont bien besoin, et les secteurs frontaliers de Savoie.
Pour les Alpes du Nord : probablement du foehn et de la Lombarde. 

Il y a bien un nouveau décrochage polaire attendu à partir du 22/23 avec une dorsale de HP qui resterait bien sur l'Atlantique. 
Va falloir voir où le décrochage plonge. Si c'est à l'Est ( hypothèses données par GFS hier ) ce serait le jackpot pour les Alpes du Nord. Si c'est trop à l'Ouest ( carte ci-dessus, et reprise par le GFS 6z ) ce serait le jackpot pour Alpes du Sud et vraiment pas terrible pour les Alpes u Nord. 

Bref, du quitte ou double !

Dans le vercors comme on est a la limite entre les alpes du nord et les alpes du sud on est a peu pres sur d avoir quelque chose dans ce genre de configuration

[Idéfix37]

Pour jeudi prochain, le front froid devrait toucher le Vercors et la Chartreuse après la mi-journée. A 1000m les précipitations devraient commencer par de la pluie pour tourner en neige en fin de soirée, pour donner des quantités relativement limitées. 

[nicolass]

Pour demain vraiment pas grand chose, ce sera juste pour faire joli sur les sapins.. 

 

Pas de dynamisme, front a priori peu organisé. 

 

PP attendues : 6/8 mm sur les Savoies, 3/4 mm ailleurs.

 

LPN 1100/1300 au début puis 800/1000 vers la fin. 

 

2 cm à 1000 m

5 cm à 1500 m

10 cm à 2000 m

 

Ça me semble être la bonne fourchette.

[jean-yves]

MF annonce 10 a 20 cm sur l'ensemble de l'episode en Haute-Savoie, 5 a 15cm en Savoie avec comme souvent dans cette config le moins pour le secteur Maurienne.

[Cedski]

En Isère c'est famélique.

 

La suite est  bof. toujours pas de flux vraiment favorable. En plus les modèles se cherchent vraiment.

[Alpina]

Il y a 5 heures, Cedski a dit :

En Isère c'est famélique.

 

La suite est  bof. toujours pas de flux vraiment favorable. En plus les modèles se cherchent vraiment.

 

Même constat dans les Bauges... il reste 1 gros mois pour cumuler un peu en moyenne montagne (sur la tranche 900-1500metres), si c'est pas le cas, on sera passé a coté de "l'hiver".

 

Modifié 16 janvier 2019 par Alpina
Erreur de topic

[Ljos]

Il y a 9 heures, nicolass a dit :

Pour demain vraiment pas grand chose, ce sera juste pour faire joli sur les sapins.. 

 

Pas de dynamisme, front a priori peu organisé. 

 

PP attendues : 6/8 mm sur les Savoies, 3/4 mm ailleurs.

 

LPN 1100/1300 au début puis 800/1000 vers la fin. 

 

2 cm à 1000 m

5 cm à 1500 m

10 cm à 2000 m

 

Ça me semble être la bonne fourchette.

 

Sur la Haute Savoie tu peux doubler les quantités je pense ... ça semble quand même stagner une partie de l'après midi / soirée avec qqes paquets de traine qui devraient nous concerner.

Que ce soit Arpège, Arome,  WRF ou Cosmo ils sont à peu près d'accord pour 10 à 20mm d'eau ... donc 15-20cm sur les sommets dès 1500m où tout passera en neige sous 0°c.

[metbeziers]

Il y a 12 heures, nicolass a dit :

2 cm à 1000 m

5 cm à 1500 m

10 cm à 2000 m

 

Ça me semble être la bonne fourchette.

Je te trouve sur ce coup ( encore  ) très pessismiste notamment quand on voit là où tu habites, dans le Haut-Giffre. 
Des pointes à 15/20 cm sont possibles vers 2000 mètres sur ce secteur. Et les 10 cm sont jouables un peu partout en Haute-Savoie vers 1500 mètres, idem ici.

[nicolass]

Les PP ont été en effet légèrement revues à la hausse ! Bon, ça reste léger de toute façon. 

[HauteTarentaise73]

Bonjour, 

 

Mais ou sont passé nos bon vieux flux NO ? 

 

 

 

On va se taper du froid sec pendant de très nombreux jours je crois.

Même pour les AS c'est pas folichon folichon, faut descendre sur le Mercantour pour avoir quelque choses ... 

De toute façon c'est pas avec des descentes comme il est vues que cela enneiger nos Alpes, cela devrait bénéficier le Sud de la France par contre ... 

Modifié 17 janvier 2019 par HauteTarentaise73

[Ljos]

il y a 24 minutes, HauteTarentaise73 a dit :

Bonjour, 

 

Mais ou sont passé nos bon vieux flux NO ? 

 

 

 

On va se taper du froid sec pendant de très nombreux jours je crois.

Même pour les AS c'est pas folichon folichon, faut descendre sur le Mercantour pour avoir quelque choses ... 

De toute façon c'est pas avec des descentes comme il est vues que cela enneiger nos Alpes, cela devrait bénéficier le Sud de la France par contre ... 

 

On ne peut pas gagner tout le temps

L'année dernière était exceptionnelle, cette année non. Mais contrairement aux autres années le froid et le soleil sont là. Ma foi, c'est aussi ça l'hiver. 

[HauteTarentaise73]

il y a 20 minutes, Ljos a dit :

 

On ne peut pas gagner tout le temps

L'année dernière était exceptionnelle, cette année non. Mais contrairement aux autres années le froid et le soleil sont là. Ma foi, c'est aussi ça l'hiver. 

 

Oui c'est déjà sa, plus qu'à espérer que GFS fasse marche arrière, un peu comme le // le voit ce matin ... 

Après ce qui est vraiment regrettable c'est qu'on est déjà Mi Janvier net aucun gros flux de Nord Ouest depuis le début.

Néanmoins les Alpes reste bien enneigés malgré l'absence de ce fameux flux, c'est déjà une très bonne chose.

Modifié 17 janvier 2019 par HauteTarentaise73