Prévisions Sud-Ouest - Juin 2019

[neige84]

Nous y voilà, il est temps de faire la prévision pour la , journée potentiellement historique de demain.

 

Tout d'abord, je mets l'animation du vent prévu par Arome sur les prochaines 42 heures, c'est un paramètres très important :

 

 

Je ne mets pas la nébulosité pour alourdir, mais c'est du plein soleil snas nuage pour toute la région demain, on notera la modélisation d'entrée maritime sur le 40 débordant sur le 33/64 pour Jeudi matin.

 

Dans le domaine de l'Autan, les Tn seront très élevées cette nuit, ailleurs elles seront proches de 20°C et généralement en deçà.

 

Dans la journée, voilà ce que ça donne au plus chaud : 

 

 

2 poches à 40°C : forêt Landaise avec extension jusqu'aux portes de l'agglo Bordelaise, et l'autre sur Lot/Dordogne.

Ces températures sont à relativiser avec le vent : empèchera-t-il ou pas la T de monter et d'atteindre ces valeurs ? C'est la grande incertitude à mes yeux ce soir. Je serai tenté de dire que les 40°C vont fleurir sur ces 2 zones mais je ne pense pas qu'on aille jusqu'à 41°C. Nous verrons bien.

 

Comme vous le voyez sur l'animation posté au dessus, le vent d'Autan va faire de la résistance... Et là ça va faire mal :

 

 

On a des zones à 30° sur le Tarn et même sur 19/46/87, ailleurs des Tn supérieur à 22°C sont modélisés sur l'ensemble de la Dordogne, jusqu'à 25°C sur certain relief et le Lot, c'est OUF ! 

Je ne sais pas à combien sont les records, mais on risque d'en battre ou de s'en approcher.

La zone en deçà des 20°C correspond à l'intrusion humide modélisé par Arome, je ne suis pas certain que le ressenti soit meilleur qu'à Cahors cependant...

 

La suite demain...

 

[cédric du Lot]

Il y a 1 heure, neige84 a dit :

2 poches à 40°C : forêt Landaise avec extension jusqu'aux portes de l'agglo Bordelaise, et l'autre sur Lot/Dordogne.

Ces températures sont à relativiser avec le vent : empèchera-t-il ou pas la T de monter et d'atteindre ces valeurs ? C'est la grande incertitude à mes yeux ce soir. Je serai tenté de dire que les 40°C vont fleurir sur ces 2 zones mais je ne pense pas qu'on aille jusqu'à 41°C. Nous verrons bien.

 

 

Le déterministe arpège est le plus prompt a proposer du 40° ou plus, cela dit il faut  (enfin du moins je pense) le considérer comme une possibilité que réellement une vérité.

Si on utilise la PE on se rend compte que pour demain et vendredi le risque est quasi nul, seule la journée de jeudi présente une  possibilité marquée a vrai dire...

 

 

Non mais ce qui est vraiment emmerdant comme tu le souligne Aurélien ce sont les Tn qui vont rester a un niveau élevé, voire très élevé et ce surement jusqu'a la fin du week-end, c'est a mon sens le coeur même de cette canicule, les Tx qu'il fasse du 36 a 38° en journée tu peux plus ou moins t'adapter, même si c'est très tôt dans la saison.

Modifié 25 juin 2019 par cédric du Lot

[Sebaas]

il y a 7 minutes, cédric du Lot a dit :

Non mais ce qui est vraiment emmerdant comme tu le souligne Aurélien ce sont les Tn qui vont rester a un niveau élevé, voire très élevé et ce surement jusqu'a la fin du week-end

 

Pour illustrer, elle est sympa la Tn de Castres jeudi matin...

 

 

[Ventdautan]

Il y a 13 heures, Ledevin a dit :

"humidification des couches moyennes-hautes au passage des Pyrenées "...quel processus physique explique cela? Merci

Le flux en altitude est de sud sud-ouest, lorsque le flux passe les Pyrénées, les particules montent puis descendent puis parfois remontent (on appelle ça le ressaut hydraulique). Si ces particules d’air sont suffisamment proche de la saturation, elles se saturent lors du ressaut hydraulique. Dans les modèles (même Arôme), la maille n’est pas suffisamment fine pour représenter parfaitement les sommets des reliefs (parfois les pics représentés dans les modèles sont plusieurs centaines de mètres inférieurs à la réalité) et donc les modèles ne simulent pas aussi bien ce ressaut hydraulique et donc la saturation des particules d’air associées.

Il y a 13 heures, seb93100 a dit :

Même question, et j'en rajoute une 2e, pourquoi il ne se passe pas la même chose au-dessus du MC? Flux moins bien orienté ? Sommets ridicules (niveau altitude) ?

Dans le MC, les pics sont moins hauts et les pentes sont moins fortes donc les pics du MC sont assez bien représentés dans les modèles (ce n’est pas parfait évidemment). On a donc moins cette sous estimation de la nébulosité.

Il y a 13 heures, Ledevin a dit :

J'en rajoute une troisième: chaque fois qu il y a du vent de Sud  sur les Pyrénées, y a t il des cirrus en aval (France)?...Pourquoi cet étalement de cirrus mal prévu par les modèles?

Voir question 1.

 

Sinon finalement, aujourd’hui, on a moins eu le problème de nébulosité et la Tx n’a pas été sous estimé pour Toulouse comme ces 2 derniers jours. A voir la Tn demain. Pour la Tx, je ne sais pas si on va vraiment atteindre les 37.

Modifié 25 juin 2019 par Ventdautan

[WXCharles]

ARO 0z assez impressionnant pour la plaine toulousaine.

38°C aujourd'hui avec des pointes à 39°C sur le tarmac de Blagnac.

En revanche les Tn la nuit prochaine seraient remarquables avec pas moins de 26-28°C sur l'agglomération.

 

Demain, ça se passe de commentaire, le déterministe claque un joli 43°C sur l'agglomération, à recadrer en PE...

 

D'une manière générale la zone > 40°C demain est remarquable et pas seulement dans le SO.

[Ledevin]

Il y a 10 heures, Ventdautan a dit :

Le flux en altitude est de sud sud-ouest, lorsque le flux passe les Pyrénées, les particules montent puis descendent puis parfois remontent (on appelle ça le ressaut hydraulique). Si ces particules d’air sont suffisamment proche de la saturation, elles se saturent lors du ressaut hydraulique. Dans les modèles (même Arôme), la maille n’est pas suffisamment fine pour représenter parfaitement les sommets des reliefs (parfois les pics représentés dans les modèles sont plusieurs centaines de mètres inférieurs à la réalité) et donc les modèles ne simulent pas aussi bien ce ressaut hydraulique et donc la saturation des particules d’air associées.

Dans le MC, les pics sont moins hauts et les pentes sont moins fortes donc les pics du MC sont assez bien représentés dans les modèles (ce n’est pas parfait évidemment). On a donc moins cette sous estimation de la nébulosité.

Voir question 1.

 

Sinon finalement, aujourd’hui, on a moins eu le problème de nébulosité et la Tx n’a pas été sous estimé pour Toulouse comme ces 2 derniers jours. A voir la Tn demain. Pour la Tx, je ne sais pas si on va vraiment atteindre les 37.

Bien d'accord avec l'explication sur l'onde orographique très claire et juste.

Mais pourquoi cette nappe de cirrus n'a t elle été pas vue par les modèles..? induisant une erreur conséquente sur les Tx.

[Pingouin]

Pour demain, je viens bien les 40 être atteints dans un triangle Toulouse-Nord / Agen / Cahors.

Peut être même 41/42 dans le Lot.

[Capitaine Haddock]

il y a 32 minutes, Pingouin Toulousain a dit :

Pour demain, je viens bien les 40 être atteints dans un triangle Toulouse-Nord / Agen / Cahors.

Peut être même 41/42 dans le Lot.

 

Oui dès aujourd’hui la barre des 40°C pourrait être atteinte dans la région.

Jeudi devrait être la pire journée pour le SO. Je ne sais pas quels sont les modèles les plus fiables et quels sont ceux qui surrestiment le plus les t°, mais tous restent exceptionnels de toute façon !

 

Icon n'y va pas de main morte 

 

 

Arome suit :

 

 

Arpège également :

 

 

Modifié 26 juin 2019 par Capitaine Haddock

[Sebaas]

Il y a 1 heure, Ledevin a dit :

Mais pourquoi cette nappe de cirrus n'a t elle été pas vue par les modèles..? induisant une erreur conséquente sur les Tx.

 

Il y a 1 heure, Ledevin a dit :

Dans les modèles (même Arôme), la maille n’est pas suffisamment fine pour représenter parfaitement les sommets des reliefs (parfois les pics représentés dans les modèles sont plusieurs centaines de mètres inférieurs à la réalité) et donc les modèles ne simulent pas aussi bien ce ressaut hydraulique et donc la saturation des particules d’air associées.

 

[Lumbo]

Bonjour,

Dans ce genre de configuration il y a  également l'albigeois qui  risque de bien "scorer"  (surtout demain mais aussi sur la durée, jusqu'à dimanche) et probablement  en deuxième partie de semaine prochaine.

 

Modifié 26 juin 2019 par Lumbo

[Ledevin]

il y a 30 minutes, Sebaas a dit :

 

 

L'orographie du modèle est cohérente avec sa résolution. L'orographie du modèle doit etre représentative de la maille modèle moyenne. Je ne pense pas que ce soit l'orographie qui explique le biais en couverture nuageuse.

[Pingouin]

Canicule jusqu'à dimanche soir dans le 82 s'après MF.

Quant à la suite, heureusement qu'il faut apporter peu de crédit aux prévis au delà de +120h ...

 

[Aleksi]

AROME et Arpège continuent d’afficher des températures comprises entre 40 et 43ºC pour demain dans les Landes et au bord du littoral Girondin. 

 

Le record absolu du Cap Ferret (+40.4ºC en août 2003) pourrait être battu ! A suivre de très près. 

[Girondin]

En effet,  la journée de demain s'annonce historique avec un vent de terre bien établi qui fait s'envoler les T° loin sur l'océan, chose peu commune.

 

 

Si cette carte se réalise, presque tous les records mensuels et même absolus en Gironde, en Dordogne et dans les Landes sont en grand danger : Bordeaux, Cap Ferret, Cazaux, Biscarrosse, Mont-de-Marsan, Bergerac...

Modifié 26 juin 2019 par Girondin

[pim82]

Bonsoir a tous,

 

Dur a supporter, mais c'est comme ça!!. Ça me rappelle l'armée en TFAI, avec des valeurs plus chaudes, mais niveau vent pareil, ce souffle chaud en permanence .

Ce matin, tn un peu "froide" comparée a celle de l'apm. beau soleil, puis au fil des heures le soleil c'est voilé, et la chape de plomb s'est installée.

Tn 15,3°. Tx 38,9°  39,0° prévu par MF  comme a Castelsarrasin  d’ailleurs.

Pensée pour celles et ceux qui bossent en extérieur.

[Ventdautan]

Il y a 9 heures, Ledevin a dit :

L'orographie du modèle est cohérente avec sa résolution. L'orographie du modèle doit etre représentative de la maille modèle moyenne. Je ne pense pas que ce soit l'orographie qui explique le biais en couverture nuageuse.

C’est exact, c’est pour cela qu’il faut prendre en compte les effets sous-maille du relief sur l’atmosphere (par exemple l’effets des pics), à travers une parametrisation physique. Mais cette parametrisation physique reste une approximation de la réalité fabriquée à partir des variables résolues du modèle. Je ne suis pas spécialiste de la parametrisation des ondes de reliefs (je suis plutôt spécialiste de la parametrisation de la convection) mais les problèmes viennent de là.

[Gouf09]

Demain à priori les températures vont encore monter par ici. Le vent d'autant devrait légèrement s'estomper ce qui devrait permettre au thermomètre de monter davantage. Sachant qu'ils annoncent 23 -24°C au réveil demain contre une 20 aine de degrés aujourd hui au réveil.

 

Modifié 26 juin 2019 par Gouf09

[Ledevin]

Il y a 12 heures, Ventdautan a dit :

C’est exact, c’est pour cela qu’il faut prendre en compte les effets sous-maille du relief sur l’atmosphere (par exemple l’effets des pics), à travers une parametrisation physique. Mais cette parametrisation physique reste une approximation de la réalité fabriquée à partir des variables résolues du modèle. Je ne suis pas spécialiste de la parametrisation des ondes de reliefs (je suis plutôt spécialiste de la parametrisation de la convection) mais les problèmes viennent de là.

Je ne pense pas que cette paramétrisation soit en cause, c'est à mon avis un problème d'état initial dans AROME/ARPEGE (mauvaise analyse d'humidité sur le flux incident).

[TreizeVents]

 

 

L'animation des T2M est assez parlante sur l'entrée tiède qui devrait se manifester cette nuit au sud de la Garonne, et pousser jusqu'au Toulousain. L'air chaud est chassé plus au nord, et sauf exceptions locales vers l'Aveyron, le Lot ou la Dordogne, il devrait faire plus chaud demain au Mont St Michel que dans le sud-ouest (voila une synoptique qu'on ne voit pas tous les jours...!).

[DoubleKnacki]

Bonsoir,

 

Après cette parenthèse caniculaire et la baisse du mercure à venir, déjà un peu demain et durant le week-end (même si, globalement ça restera chaud), nos modèles commencent à réagir pour la première partie de semaine prochaine en modélisant une certaine tendance orageuse sur certains secteurs de notre région. CEP 12z est pour le moment le plus favorable, tout d'abord pour la nuit de lundi à mardi, avec le passage de quelques forçages d'altitude désorganisés dans un faible flux d'OSO en altitude, combiné à un marais barométrique de surface. L'instabilité est prévue abondante au gré des modèles, avec des champs de précipitations qui réagissent :

 

 

En toute fin de nuit suivante :

 

 

Ce serait, forcément orageux ! Et, même scénario hors topic, pour la nuit de mercredi à jeudi, avec des forçages un peu plus vigoureux. Alors c'est vrai qu'à Z500 hpa ça ne paye pas de mine, mais en y regardant de plus près, on voit qu'il y a le potentiel pour quelques orages passagers, dans une masse d'air encore chaude. On y voit d'ailleurs une forte humidification des couches moyennes, avec j'imagine, sans doute les fameux OAL encore une fois, pouvant se gorger de pas mal d'énergie latente et les quelques forçages étant là pour allumer la mèche. Ce n'est donc pas étonnant que ça explose chez l'Européen (Arpège 12z s'en rapproche dans une moindre mesure) :

 

 

 

A suivre, je l'espère, car ça permettrait d'apporter plus de saveur à cet épisode de fortes chaleurs...

 

Modifié 27 juin 2019 par DoubleKnacki

[Pingouin]

39/40+ quasiment généralisés à l'ancienne région Midi Pyrénées demain ?

Derrière offensive caniculaire

[Lumbo]

il y a 53 minutes, Pingouin Toulousain a dit :

 

 

il y a 53 minutes, Pingouin Toulousain a dit :

39/40+ quasiment généralisés à l'ancienne région Midi Pyrénées demain ?

Derrière offensive caniculaire

Oui, l'ouest de l'Occitanie va subir la masse d'air brûlante qui se  sera re-décalée vers l’ouest, mais sans les excès du bas Languedoc de ce jour!!!

Modifié 28 juin 2019 par Lumbo

[Capitaine Haddock]

Il y a 12 heures, Pingouin Toulousain a dit :

39/40+ quasiment généralisés à l'ancienne région Midi Pyrénées demain ?

Derrière offensive caniculaire

Il y aura peut-être un peu de répit lundi et mardi (et encore pour l'est de la region, cela resterait relatif), mais au vu des modèles j'ai l'impression que la suite redeviendrait encore très chaude (en deça des températures que nous avons connu ceci dit).