Prévisions Nord-Est - Février 2020

[mike]

Il y a 6 heures, thib91 a dit :

Concernant l'épisode de vent de dimanche soir et lundi, il pourrait être assez inhabituel par la force de ses vents moyens (on ne parle pas de rafales ici mais de vent moyen calculé sur 10mn).

 

Si les rafales envisagées sont par moment sérieuses (>100km/h), c'est à mon avis au niveau du vent moyen que cet épisode pourrait se démarquer.

 

Par exemple sur CEP on a des pointes à 70/80kmh, c'est beaucoup.  Généralement on retrouve ces valeurs plutôt sur les stations côtières et très maritimes (situées sur des cap ou promontoires) ou de montagne.

 

Dans nos régions lors des tempêtes il est rare de dépasser les 50km/h en vent moyen. Ces valeurs de 70/80km/h ici modélisées  laissent entrevoir un vent puissant et constant soufflant de façon très régulière (comme dans une soufflerie). Pour ceux qui ont déjà marché en montagne ou ont été sur des spots côtiers exposés par des vents moyens présentant ces vitesses, cela devient difficile de tenir debout (sans que les rafales soient très violentes).

 

Bref la situation modélisée est à mon avis pas loin d'être exceptionnelle à ce niveau et pourrait causer pas mal de dommage dans nos régions peu habituées. D'ailleurs l'EW indice (indice qui permet d'identifier le caractère inhabituel d'une valeur)ne s'y trompe pas en modélisant un épisode de vent potentiellement très inhabituel (indice au delà de 0,9, la valeur 1 représentant une occurrence exceptionnelle).

 

Il va donc falloir surveiller sérieusement cette situation.

 

 

 

Cette situation est liée à la puissance du courant d'ouest envisagé.

On a un flux d'ouest dynamique et quasi-rectiligne  du Labrador à l'Oural! L'air doux subtropical subsidient (anticyclonique) et l'air polaire froid dépressionnaire sont très proches  et circule de façon rectiligne sur presque 8000km. Cela créer bcp d'énergie sous forme de vent qui souffle plein ouest et très régulièrement sur des milliers de kilomètres.

 

 

 

 

 

lors de la tempete de 1999, le vent moyen était estimé à 70/80 km/h sur le Nord-Est

[Martini]

Il y a 2 heures, RomainD a dit :

le DWD n'y va pas avec le dos de la cuillère et sort déjà des cartes d'alerte pour la nuit de dimanche à lundi et lundi, plus de 3 jours avant l'événement.

Souvent, les tempêtes dépendent de petites dépressions ou petits thalwegs durs à localiser et quantifier longtemps à l'avance. Là, comme l'a expliqué @thib91, c'est 8000 km de zonal qui arrive droit sur nous, l'incertitude semble moindre.

 

 

 

 

 

Le gradient de pression sera très resserré à une très large échelle

40 hPa sur les 850 hPa entre le nord et le sud de l'Allemagne, c'est 1 hPa sous les 21 km, presque 5 hPa/100 km

 

 

En tout cas eux, contrairement à MF, ils ne se formalisent pas avec les limites administratives...

[Kyrion]

A surveiller également les inondations : en prévision brute, entre lundi et dimanche ce sont pas moins de 100mm qui sont modélisé sur une large bande de Brest à Strasbourg.
On connait la propension de GFS à exagérer à long terme, mais là on est sur une synoptique de grande envergure qui semble présenter moins de sensibilités aux variations de petites échelles. On ne devrait pas être loin de cette fourchette même si CEP tend à limiter la durée de cet épisode zonal.

Il y a 1 mois, je n'aurais pas été "inquiet" mais avec les précipitations de la semaine écoulée, il faut vraiment prendre ce paramètre en considération.
 

Modifié 6 février 2020 par Kyrion

[Simon67]

il y a 37 minutes, Kyrion a dit :

A surveiller également les inondations : en prévision brute, entre lundi et dimanche ce sont pas moins de 100mm qui sont modélisé sur une large bande de Brest à Strasbourg.
On connait la propension de GFS à exagérer à long terme, mais là on est sur une synoptique de grande envergure qui semble présenter moins de sensibilités aux variations de petites échelles. On ne devrait pas être loin de cette fourchette même si CEP tend à limiter la durée de cet épisode zonal.

Il y a 1 mois, je n'aurais pas été "inquiet" mais avec les précipitations de la semaine écoulée, il faut vraiment prendre ce paramètre en considération.
 

 

Oui en effet et justement  l'état des sols est également à prendre en considération avec le vent car les sols étant saturés, les arbres tiennent moins bien.  

 

C'est d'ailleurs ce que météo France signale et mentionne dans leur premier communiqué  : 

"Éléments à noter :

• Les sols sont parfois gorgés d'eau au nord de la Seine, cela peut favoriser davantage de chutes d'arbres à cause de sols très meubles.
• La durée de l'épisode ; le vent soufflera souvent très fort pendant une douzaine d'heures, voire davantage, il ne s'agit pas juste de rafales temporaires." 

 

• http://www.meteofrance.fr/actualites/79386381-une-forte-tempete-hivernale-nommee-ciara-attendue-dimanche-sur-le-nord-du-pays?fbclid=IwAR1rINuOiuYsLgE2xUI6AcIUzxpIDspYimmCrUeZQ4ER4oUdrkgzFbs40JA  

[Discolulu]

Deux petites cartes avec icon. . . Vents moyen et rafales.. lundi 7h.. peut-être pas au pic du phénomène mais à un moment où tout BFC sera concerné. . Les modèles plus fin seront scrutés à la loupe. Est-ce une manifestation symptomatique du RC ? 

[KillBrice]

Je crains malheureusement qu'on y aura droit à notre tempête et à nos trombes d'eau. cela fait quelques jours maintenant que les modèles envisagent un courant atlantique fort depuis le Labrador avec conflit de masse d'air coupant la France en deux. A partir de demain on pourra mieux estimer la trajectoire de cette tempête (et surtout la zone de démarcation qui exclura peut être la Bourgogne et la FC) et les rafales max à prévoir mais il semble peu probable que la CA, la Lorraine et l'Alsace échappent à du gros temps. Ce qui remarquable c'est la pression qui ne descendrait pas sous les 1000 hPa alors que normalement on associe les coups de vent à des creux dépressionnaires

Un exemple de prévi  pour Forbach, à la frontière allemande, entre dimanche soir et lundi midi : 

19h		10	67	0	1012		44	81
22h		11	68	0.1	1008		51	91

1h		10	79	1	1005		54	94
4h		12	79	3.3	1002		60	110
7h		12	65	4.1	1002		58	114
10h		9	70	2.7	1005		58	97
13h		7	77	1.8	1011		52	81

[RomainD]

Oui c'est vraiment le courant rectiligne d'ouest qui sera à l'origine de cette tempête qui sera du coup aussi d'une grande ampleur géographique

 

@thib91, je me trompe ou le vent moyen semble avoir baissé? Plutôt 60 km/h que 80 km/h

 

L'ordre de grandeur des rafales reste le même que dans les messages d'hier.

 

Perso je me prépare à ne pas déposer les enfants et partir travailler à l'heure habituelle lundi. J'attendrai que ce soit calmé pour sortir.

J'espère que la communication MF et le bon sens des gens seront efficaces pour éviter que tout le monde ne sort au petit matin pendant le max de la tempête. 

[thib91]

Ce matin les vents moyens sont heureusement revus à la baisse, vers des valeurs plus classiques de tempête hivernale sur nos régions (40/50km/h contre 70/80km/h hier!).

 

Ceci dit cela reste assez costaud avec un épisode tempétueux durable et étendu, le vent devrait souffler à des seuils tempétueux plusieurs heures (>90km/h) entre dimanche soir et lundi matin avec sans doute des rafales au delà des 100/110km/h voir plus en fin de nuit de dimanche et lundi et tôt lundi matin. Pas de retour au calme lundi avec des raflas toujours fortes et proche des seuils tempétueux (70/90km/h). Le point positif est que le plus gros des rafales pourrait intervenir plutôt la nuit ou en fin de nuit de dimanche à lundi, limitant l'exposition des populations aux dangers du vent.

 

L'étendue spatiale des zones concernées par des rafales >100km/h n'est pas négligeable et englobe la Champagne, Lorraine, le Bas-Rhin, Bourgogne et une partie de la Franche-Comté, ce qui est assez rare.

 

A priori la survenue et le timing de cet épisode tempétueux est à peu près calé, reste quelques incertitudes sur le niveau des rafales avec des scénarios extrêmes vers 120/130kmh mais pour l'instant pas d'affolement, les ensemblistes sont plutôt dans la fourchette 90/110kmh jusque 120km/h aux endroits exposées.

 

Autre élément, la passage d'une front pluvieux bien actif lors de l'épisode de vent fort avec sans doute 10mm à 40mm de dimanche début de soirée à lundi matin.

Modifié 7 février 2020 par thib91

[Simon67]

il y a 8 minutes, thib91 a dit :

Ce matin les vents moyens sont heureusement revus à la baisse, vers des valeurs plus classiques de tempête hivernale sur nos régions (40/50km/h contre 70/80km/h hier!).

 

Ceci dit cela reste assez costaud avec un épisode tempétueux durable et étendu, le vent devrait souffler à des seuils tempétueux plusieurs heures (>90km/h) entre dimanche soir et lundi matin avec sans doute des rafales au delà des 100/110km/h voir plus en fin de nuit de dimanche et lundi et tôt lundi matin. Pas de retour au calme lundi avec des raflas toujours fortes et proche des seuils tempétueux (70/90km/h). Le point positif est que le plus gros des rafales pourrait intervenir plutôt la nuit ou en fin de nuit de dimanche à lundi, limitant l'exposition des populations aux dangers du vent.

 

L'étendue spatiale des zones concernées par des rafales >100km/h n'est pas négligeable et englobe la Champagne, Lorraine, le Bas-Rhin, Bourgogne et une partie de la Franche-Comté, ce qui est assez rare.

 

A priori la survenue et le timing de cet épisode tempétueux est à peu près calé, reste quelques incertitudes sur le niveau des rafales avec des scénarios extrêmes vers 120/130kmh mais pour l'instant pas d'affolement, les ensemblistes sont plutôt dans la fourchette 90/110kmh jusque 120km/h aux endroits exposées.

 

Autre élément, la passage d'une front pluvieux bien actif lors de l'épisode de vent fort avec sans doute 10mm à 40mm de dimanche début de soirée à lundi matin.

 

Je sais pas trop si c'est un point positif mais par exemple sur le Bas-Rhin le max et entrevue aux heures d'aller au travail ou à l'école par exemple avec les gens sur les routes. Sinon pour le reste on reste en effet sur des bases des 90-110km/ et ponctuellement 120km/h.  A voir également ce que proposera Arome et Cosmo au niveau des rafales convectives possibles lors du passage du front froid. A suivre ... 

Modifié 7 février 2020 par Simon67

[thib91]

Effectivement les vents les plus forts pourraient toucher l'extrême est de nos régions en tout début de matinée.

 

La situation reste de toute façon à suivre dans les détails, nous en saurons plus demain.

Modifié 7 février 2020 par thib91

[MATT_68]

il y a 45 minutes, thib91 a dit :

Ce matin les vents moyens sont heureusement revus à la baisse, vers des valeurs plus classiques de tempête hivernale sur nos régions (40/50km/h contre 70/80km/h hier!).

 

Ceci dit cela reste assez costaud avec un épisode tempétueux durable et étendu, le vent devrait souffler à des seuils tempétueux plusieurs heures (>90km/h) entre dimanche soir et lundi matin avec sans doute des rafales au delà des 100/110km/h voir plus en fin de nuit de dimanche et lundi et tôt lundi matin. Pas de retour au calme lundi avec des raflas toujours fortes et proche des seuils tempétueux (70/90km/h). Le point positif est que le plus gros des rafales pourrait intervenir plutôt la nuit ou en fin de nuit de dimanche à lundi, limitant l'exposition des populations aux dangers du vent.

 

L'étendue spatiale des zones concernées par des rafales >100km/h n'est pas négligeable et englobe la Champagne, Lorraine, le Bas-Rhin, Bourgogne et une partie de la Franche-Comté, ce qui est assez rare.

 

A priori la survenue et le timing de cet épisode tempétueux est à peu près calé, reste quelques incertitudes sur le niveau des rafales avec des scénarios extrêmes vers 120/130kmh mais pour l'instant pas d'affolement, les ensemblistes sont plutôt dans la fourchette 90/110kmh jusque 120km/h aux endroits exposées.

 

Autre élément, la passage d'une front pluvieux bien actif lors de l'épisode de vent fort avec sans doute 10mm à 40mm de dimanche début de soirée à lundi matin.

 

Désolé de faire régionalisme mais le Haut-Rhin et Territoire de Belfort sont particulièrement visés également :

 

[trugll]

il y a 38 minutes, MATT_68 a dit :

 

Désolé de faire régionalisme mais le Haut-Rhin et Territoire de Belfort sont particulièrement visés également :

 

 

On va tous se planquer du côté de Comar lundi matin ? 

Comme évoqué plus haut, des rafales aux alentours des 100 km/h, voire plus, et de manière généralisée, le tout un lundi matin, avec la pluie en plus, va y'avoir du sport.

Modifié 7 février 2020 par trugll

[akiva]

Ecole fermer youpi!

[RomainD]

il y a 5 minutes, trugll a dit :

Comme évoqué plus haut, des rafales aux alentours des 10 km/h, voire plus, et de manière généralisée, le tout un lundi matin, avec la pluie en plus, va y'avoir du sport.

10 km/h, on devrait survivre  🤗🤓

 

 

il y a 1 minute, akiva a dit :

Ecole fermer youpi!

Je ne sais pas si ça arrivera, mais ça ne serait peut-être pas une mauvaise chose, au moins le matin

Modifié 7 février 2020 par RomainD

[akiva]

En plaine sa devrait donner quoi.

[trugll]

il y a 3 minutes, RomainD a dit :

10 km/h, on devrait survivre  🤗🤓

 

, corrigé

il y a 1 minute, akiva a dit :

En plaine sa devrait donner quoi.

 

ça devrait donner tout court.

[Martini]

il y a 42 minutes, MATT_68 a dit :

 

Désolé de faire régionalisme mais le Haut-Rhin et Territoire de Belfort sont particulièrement visés également :

 

La trouée de Belfort prends ici tout son sens.

[alex67]

En tout cas les prévisions brut de MF pour lundi ont revues à la baisse l’intensité du coup de vent. 
Ainsi pour le moment c’est du 101km/h prévus pour Niederbronn entre 4 et 10h du matin et seulement 90km/h ici au bord du Rhin. 
Hier ils mettaient du 108km/h pour les 2 sites. 

[Simon67]

il y a 26 minutes, alex67 a dit :

En tout cas les prévisions brut de MF pour lundi ont revues à la baisse l’intensité du coup de vent. 
Ainsi pour le moment c’est du 101km/h prévus pour Niederbronn entre 4 et 10h du matin et seulement 90km/h ici au bord du Rhin. 
Hier ils mettaient du 108km/h pour les 2 sites. 

 Ce sont des prévisions brut donc je sais pas trop sa vos le coup de les prendres en compte . 

[Discolulu]

Trois secteurs pour illustrer cette transition de semaine agitée: c'est au final l'actualité à suivre du week-end qui s'annonce beau globalement, de plus en plus nuageux avec des passages humides dès dimanche en fin de journée..  jusqu'à l'arrivée de la bombinette de dimanche soir /lundi...mais les modèles tendent à amoindrir le phénomène.  Tout le topic "Nord-Est" est concerné de Grand Est à BFC.. BFC sans doute plus les départements du "NOOord" (Yonne, Côte D'Or, Haute-Saône, TdB, Doubs, Jura) (mention spéciale pour les massifs de l'Est Jura et Haut Doubs, pour lequel je laisse le Topic dédié avec de meilleur spécialiste) , moins concerné le sud (Nièvre, Saône et Loire).

On va dans tous les cas, basculer dans une semaine suivante agitée, humide et fraîche (jusqu'à vendredi..(l'annonce de la neige en plaine...).... on s'oriente vers beaucoup d'eau aussi, les cumuls rr s'emballent réaction à suivre Seine-amont et Vosges Saônoise,... .au delà, fortes disparités désormais des perturbations.. à suivre (et là je suis moins calé)..

[Discolulu]

[Adrien67]

il y a 38 minutes, Discolulu a dit :

Je n'ai aucune idée de la localisation de ces données...peux-tu m'éclairer sur cette carte ?

Sinon comme déjà annoncée, ce fort coup de vent se confirme. Reste maintenant à affiner la localisation exacte ainsi que les valeurs du vent moyen/des rafales de vent - tout ceci sera affiné demain soir, voir dimanche matin pour les dernières précisions.

[Get]

Il y a 4 heures, Martini a dit :

La trouée de Belfort prends ici tout son sens.

 

Il y a 4 heures, MATT_68 a dit :

 

Désolé de faire régionalisme mais le Haut-Rhin et Territoire de Belfort sont particulièrement visés également :

 

 

Quelqu'un aurait une explication sur cette modélisation d'un "abri" en Centre-Alsace?

Le secteur est-il "protégé" par les Vosges dans ce type de configuration?

Merci 🙂

[Discolulu]

il y a 18 minutes, Adrien67 a dit :

aucune idée de la localisation de ces données

c'est un zoom sur le Nord Est..... mais les démarcations administratives ont disparues.. désolé.. je bidouille.. je suis l'archétype du gars qui bidouille mal

 

Edit: 16 minutes et 42 secondes plus tard : c'est mieux !! 

Modifié 7 février 2020 par Discolulu

[boam]

il y a une heure, Discolulu a dit :

Trois secteurs pour illustrer cette transition de semaine agitée: c'est au final l'actualité à suivre du week-end qui s'annonce beau globalement, de plus en plus nuageux avec des passages humides dès dimanche en fin de journée..  jusqu'à l'arrivée de la bombinette de dimanche soir /lundi...mais les modèles tendent à amoindrir le phénomène.  Tout le topic "Nord-Est" est concerné de Grand Est à BFC.. BFC sans doute plus les départements du "NOOord" (Yonne, Côte D'Or, Haute-Saône, TdB, Doubs, Jura) (mention spéciale pour les massifs de l'Est Jura et Haut Doubs, pour lequel je laisse le Topic dédié avec de meilleur spécialiste) , moins concerné le sud (Nièvre, Saône et Loire).

On va dans tous les cas, basculer dans une semaine suivante agitée, humide et fraîche (jusqu'à vendredi..(l'annonce de la neige en plaine...).... on s'oriente vers beaucoup d'eau aussi, les cumuls rr s'emballent réaction à suivre Seine-amont et Vosges Saônoise,... .au delà, fortes disparités désormais des perturbations.. à suivre (et là je suis moins calé)..

La seine amont a deja réagi cette semaine, le lac de la foret d'orient se rempli aussi, certains champs déjà inondés et sûrement plus la semaine prochaine avec les averses de prévues.