Prévision nationale des coups de vents (2013-2014)

[adriano50]

En tout cas comme l'a dit cotissois, il y a des chance que la depression soit de type shapiro keyser avec des vents particulièrement fort sur une petite zone au sud et à l'arrière immédiat de la depression (= vent d'ouest et de nord ouest probablement les + forts)

Centre atlantique en première ligne ?

A suivre c'est passionnant

Meme si la basse normandie risque de passer à coté du + fort comme depuis de nombreuses années avec ce genre de depression (un décalage légerement + nord reste possible et dans ce cas nous pourrions etre bien touché aussi en vent de nord ouest)

[Nicolas L]

Ok avec Adriano, lors de la bascule, il ne manque pas grand chose sur ce run pour que notre région soit touchée mais c'est ça la météo il y aura toujours des heureux et des malheureux (pour les tempétophiles), et des situations favorables ou non favorables, on a pas vraiment le choix...

[Virgile]

Je pense qu'on s'approche du bon scénario où les modèles commencent à se rejoindre sur la dépression de vendredi.

Il y aurait bien creusement dépressionnaire et cette dépression aurait une trajectoire la corogne-Rennes- Mer du nord entre 980 et 985 hpa.

A priori pas une grosse tempête mais un gros coup de vent à l'intérieur des terres , tout d'abord au sud de cette dépression entre la vendée-gironde-pays de la loire-centre-ile de france-bourgogne-nord est avec des rafales de 90 à 100 km/h puis de courte durée en vent de nord ouest à l'arrière de la dépression.

[nicolass]

Pour demain soir, on en entend pas beaucoup parler, même aux infos, pourtant ça a l air sérieux non ? Depuis 36h les vents sont revues progressivement à la hausse. Pour moi, et selon les sorties de ce soir:

- 70/80 sur IdF

- 80/90 sur le Mans, la Mayenne, le bassin rennais plutôt 90.

- 90/100 sur la façade ouest du cotentin (barneville, ...) et 110 à la Hague

- 100/110 sur les côtés de Bratagne

- 100 dans les terres du 56, 29.

- 120/130 sur les caps du 29, mais Camaret ira chercher le 140 peut être !

[Cotissois 31]

Je serais bien heureux de savoir où tu arrives à voir des rafales supérieures à 150km/h sur les modèles en l'état actuel des choses .

http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2014020312/84-515.GIF?03-12

Rien que le dernier GFS n'est pas incompatible avec une telle valeur. Evidemment, très dur à prouver, mais l'expérience nous dit que ce sont des situations très sensibles (si la configuration en SK se maintient avec un fort gradient comme çà).

En soi, le plus simple serait d'attendre et de ne pas prononcer une seule valeur pour l'instant, parce que beaucoup y verraient de l'alarmisme.

Mais perso je garde un panel large, juste à la vision de la configuration en SK en flux rapide de sud-ouest. Et sans même regarder un instant le vent d'altitude pour estimer les rafales.

[Nicolas L]

Pour demain soir, on en entend pas beaucoup parler, même aux infos, pourtant ça a l air sérieux non ? Depuis 36h les vents sont revues progressivement à la hausse. Pour moi, et selon les sorties de ce soir:

- 70/80 sur IdF

- 80/90 sur le Mans, la Mayenne, le bassin rennais plutôt 90.

- 90/100 sur la façade ouest du cotentin (barneville, ...) et 110 à la Hague

- 100/110 sur les côtés de Bratagne

- 100 dans les terres du 56, 29.

- 120/130 sur les caps du 29, mais Camaret ira chercher le 140 peut être !

Avant de toucher l'IDF, la langue venteuse en question s'étirerait des côtes normandes jusqu'aux Pays de Loire avec certainement des pointes de 110 (loc 120 Hague), à 80 km/h du nord au sud, plutôt 100 à 110 sur les côtes et 80/90 très ponctuellement 100 sur les hauteurs ? Ensuite la dépression s'approchant un peu plus engendrerait certainement des pointes entre 110 et 130 km/h sur la pointe bretonne, nous sommes à peu près d'accord.http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2014020312/33-289.GIF?03-12

http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2014020312/42-289.GIF?03-12

[bobostudio]

La depression de demain s'appelle Petra.

[adriano50]

http://modeles2.meteociel.fr/modeles_gfs/runs/2014020312/84-515.GIF?03-12

Rien que le dernier GFS n'est pas incompatible avec une telle valeur. Evidemment, très dur à prouver, mais l'expérience nous dit que ce sont des situations très sensibles (si la configuration en SK se maintient avec un fort gradient comme çà).

En soi, le plus simple serait d'attendre et de ne pas prononcer une seule valeur pour l'instant, parce que beaucoup y verraient de l'alarmisme.

Mais perso je garde un panel large, juste à la vision de la configuration en SK en flux rapide de sud-ouest. Et sans même regarder un instant le vent d'altitude pour estimer les rafales.

pour les 150 km/h cotissois, il évoquait la situation de mardi pas celle de vendredi

D'ailleurs pour mardi soir et mercredi matin on peux envisager du:

120 a 130 sur caps finisterien (loc 140 ?)

110 a 120 cotes finistere

100 terre finistere

Morbihan et manche

cotes 100 a 110 ; caps 120)

terres bretonnes et bas normandes : 80 a 95 km/h loc 100

Ensuite cela fait 2 runs de suite que gfs voit un gros risque pour le mardi 11 fevrier avec une depression tres creuse pres de la bretagne

[DEOS-Chasertornado59]

bien sur que je n’exagère pas le radian Sud Ouest devrait être le plus propice au valeurs de ces rafales

[Nicolas L]

bien sur que je nexagère pas le radian Sud Ouest devrait être le plus propice au valeurs de ces rafales

Pas sur nos côtes, mais très probablement en mer où il ne fera d'ailleurs pas bon de s'y aventurer !

[Damien49]

bien sur que je n’exagère pas le radian Sud Ouest devrait être le plus propice au valeurs de ces rafales

Oui bon on sait tous lire une carte d'estimations des rafales d'un modèle brut, rien de compliqué là-dedans. Il n'existe absolument aucun modèle à quelques runs que ce soit qui donnerait de telles valeurs de vents même sur les caps exposés pour mardi. Il est donc totalement inutile d'annoncer l’apocalypse sur les forums. Quant aux valeurs en pleine mer à 2000km des côtes on s'en fout totalement, ça n’intéresse personne, même pas les surfeurs ^^

[CP3]

Avant de trop spéculer sur le probable creusement sérieux de Jeudi soir , il pourrait etre interessant , dans l' immediat ,de se fixer sur la depression de Mardi / Mercredi . En effet , celle-ci , au moins sur la dernière sortie 12Z de GFS , prend une trajectoire plus sud , du coup la bretagne et la Manche pourrait etre concerné par les bandes de vent les plus soutenus. Ce qui est plutot une surprise , bien que cette tendance plus sud se soit amorcé sur les sorties de ces dernières 24 h , En tous cas ,selon ce Run en état , la Bretagne et la Manche seraient concerné par les vents les plus forts , dans le secteur froid de la depression , c' est à dire turbulent , avec risque de rabattement d' importante rafales au sol , sans compter le risque de grains .

[bernardt60]

Je suis toujours ébahi par ceux qui annoncent la fleur au fusil et en étant sûrs d'eux des valeurs de rafales, je ne parle même pas de ceux qui le font à plus de 48h!

[Nicolas L]

À Bernadt60, à 48 heures je ne trouve pas exagéré d'estimer des valeurs, je dis bien estimer car dans l'état actuel de la modélisation de demain et mercredi on peut largement se le permettre, mais bien-entendu, ce ne sont pas les valeurs définitives !

[stormigen]

Qui a cep entre 72 et 96 h la pseudo depression parcour plus de 1000 km en 24 h elle sera sans doute tres rapide le vent sera bref mais sans doute violent

[music85]

Voici en pièce jointe les échéances plébiscitées. La dépression est alors à son creusement maximal.

Il me semble qu'un début de consensus se dessine ce soir concernant cet épisode venteux. Une prévision raisonnable pour moi serait que le cœur de la dépression suive une trajectoire Galice-Bretagne-Londres (en gros), donnant un fort coup de vent pour les régions de l'ouest et du nord-ouest. Toutefois, attendons encore un peu pour être fixé, bien entendu.

[Damien49]

Je suis toujours ébahi par ceux qui annoncent la fleur au fusil et en étant sûrs d'eux des valeurs de rafales, je ne parle même pas de ceux qui le font à plus de 48h!

En fait tout dépend de la situation synoptique. La dépression de mardi est très bien cerné depuis maintenant quelques jours déjà. Il ne s'agit pas vraiment d'une cyclogénese secondaire et les modèles n'ont pas trop de mal donc à la modéliser. Quelques incertitudes sur les calages très fins sur sa trajectoire à 100-200km près à moins de 48h ça reste vraiment de la bonne prévision et dans ce cas on a aucun mal à faire confiance à ce que les modèles nous proposent au niveau des rafales (peut avoir des surprises comme toujours, surtout à méso-échelle, mais ça aucun prévisionniste aussi bon soit-il peut le prendre en compte par rapport à ce que la modélisation propose).

En revanche pour la petite bombe suivante de vendredi, dont on parle depuis maintenant plusieurs jours, c'est une toute autre affaire et là tu as bien raison. C'est une cyclogenèse secondaire et dont les éléments précurseurs capable de réagir entre eux pour la faire exploser ou non peuvent passer du tout au tout. Du grand classique de prévison tempétueuse. Relire d'ailleurs le débat très intéressant entre cotissois et runh999 pour les détails

[adriano50]

cep sur la meme lignée que ce matin (un poil + nord que gfs) est c’est du tres costaud !

sur cep la zone la plus critique du (17) 85 au 56 puis rentrant dans les terre jusqu'a l'ile de france

avec cep la basse normandie serait bien touché surtout le sud manche zone tres exposé en vent de nord ouest ! (trajectoire proche du 3 fevrier 1990 !)

sur gfs c'ets un peu moins fort et un peu + sud ; zone la plus exposée (44) 17, 85 et 33

un gros coup de vent a tempete est quasi sur, avec meme un risque de forte tempete

[nicolass]

Merci pour les cartes ! L'échelle c'est celle du vent moyen ? (22m/s=75km/h)

973 hPa, c'est un beau creusement quand même. 84h... Ça commence à sentir bon, et le début du creusement et l'apparition de l'anomalie c'est dans 24h !

[adriano50]

En fait tout dépend de la situation synoptique. La dépression de mardi est très bien cerné depuis maintenant quelques jours déjà. Il ne s'agit pas vraiment d'une cyclogénese secondaire et les modèles n'ont pas trop de mal donc à la modéliser. Quelques incertitudes sur les calages très fins sur sa trajectoire à 100-200km près à moins de 48h ça reste vraiment de la bonne prévision et dans ce cas on a aucun mal à faire confiance à ce que les modèles nous proposent au niveau des rafales (peut avoir des surprises comme toujours, surtout à méso-échelle, mais ça aucun prévisionniste aussi bon soit-il peut le prendre en compte par rapport à ce que la modélisation propose).

En revanche pour la petite bombe suivante de vendredi, dont on parle depuis maintenant plusieurs jours, c'est une toute autre affaire et là tu as bien raison. C'est une cyclogenèse secondaire et dont les éléments précurseurs capable de réagir entre eux pour la faire exploser ou non peuvent passer du tout au tout. Du grand classique de prévison tempétueuse. Relire d'ailleurs le débat très intéressant entre cotissois et runh999 pour les détails

Pas tout a fait exact pour la dépression de mardi-mercredi

C'est bien une depression secondaire, explosive d'ailleurs (-40 Hpa en 24 h !) (la depression mere est pres de l'islande !) et si elle avait touchée de plein fouet la bretagne on en aurait beaucoup + parlé et ca aurait été costaud

Simplement chaque dépression et situation, est différente et avec une previsibilité différente selon les conditions de surface et d'altitude

Celle de mardi mercredi est relativement "facile" a prevoir (au sens large) au contraire de la petite depression de jeudi-vendredi

[blackbass44]

Cep suivrait arpege ?

[Damien49]

Oui tu as raison je me suis mal exprimé.

[music85]

Merci pour les cartes ! L'échelle c'est celle du vent moyen ? (22m/s=75km/h)

973 hPa, c'est un beau creusement quand même. 84h... Ça commence à sentir bon, et le début du creusement et l'apparition de l'anomalie c'est dans 24h !

Oui. Voici également les vents à 850 hPa pour les mêmes échéances.

PS : vous pouvez accéder à toutes les cartes en vous inscrivant ici (gratuitement).

[Nicolas L]

Sur l'ensembliste GEFS, il existe également des scénarios de forte tempête, c'est le cas notamment sur les 9 et 10. Je rejoinds donc Adriano qui souligne également ce risque. Majoritairement, il s'agirait plutôt d'un fort coup de vent concernant le sud-Bretagne, les Pays de Loire et jusqu'au Centre/IDF, sans compter les surprises de dernières minutes à prendre en concidération comme cela a déjà été dit précédemment.

[stormigen]

Sur l'ensembliste GEFS, il existe également des scénarios de forte tempête, c'est le cas notamment sur les 9 et 10. Je rejoinds donc Adriano qui souligne également ce risque. Majoritairement, il s'agirait plutôt d'un fort coup de vent concernant le sud-Bretagne, les Pays de Loire et jusqu'au Centre/IDF, sans compter les surprises de dernières minutes à prendre en concidération comme cela a déjà été dit précédemment.

Non mais la c est la parfaite situation ou ont sera calé que 12 a 24 heures a l avance