Suivi automne/hiver 2020-2021 dans les Pyrénées

[pastourelle]

Quelle matinée rayonnante  ! Escapade rapide au Soum det Mont (1100m) pour profiter des splendeurs hivernales. -9° à 10h à Aucun, -12.5° à Bazus, -7.2° à Adast, -10° à Luz, matinée la plus froide depuis le début de l'hiver.

 

[pastourelle]

Il y a 19 heures, adri34 a dit :

J'allais justement venir poster un message ici ! 

Je ne pensais pas qu'on pouvait observer des températures si basses dans les Pyrénées. Enfin je me suis toujours dit qu'il devait exister un cirque ou une dépression en altitude où des valeurs extrêmes peuvent être observés. 

Mais je n'en avais jamais trouvé et les quelques relevés que l'on trouve finalement me laissaient penser que le relief est trop abrupte et les brises de pentes (parfois les tempêtes) empêcheraient un refroidissement efficace. 

Ca a l'air d'être un cratère bien fermé et un vent faible plus une masse d'air froide a du jouer. 

 

En tout cas impressionnant. Et du côté français, des coins particuliers ? Je vois gavarnie que je soupçonnait d'être froid mais les relevés étaient un poil décevants ces derniers temps (je ne m'y intéresse que depuis un an) 

Pour que de belles tn soient observées, il faut la conjonction de neige au sol, d'un temps calme la nuit qui favorise la radiation, un emplacement en fond de vallée  sans brises de pente comme sur les hauteurs ou en sortie de vallées.

Pour cela Gavarnie la Prade score bien par nuit radiative mais les relevés enregistrés par une sonde privé nous sont fournis que 2 ou 3 fois/an.

La station MF , comme souvent d'ailleurs, est placée n'importe ou (eue égard les critères énoncés auparavant), là en l'occurrence sur une butte alors que l'essentiel du village est dans le fond de vallée.

Idem la station de Cauterets (1535m) placée sur la butte (25-30m) au dessus du fond de la vallée du Clot qui doit bien scorer car peu ou pas soumise aux effets de brises de pentes contrairement à la station MF.

J'en viendrai presque à croire que MF choisi sciemment ces emplacements hors TAF, car à Adast (450m) fond de vallée des Gaves bien connues pour des tn potentiellement intéressantes par temps clair favorable aux belles tn et bien le poste est implanté dans le seul secteur de la vallée au prise avec les brises nocturnes qui descendent des gorges de Luz et de Cauterets. Rien que ce matin, on le voit bien avec les relevés horaires, la tn de ceux-ci est aux alentours de -4° avec de la brise (15-20km/h) alors que la tnn de la nuit de -7.2°a du survenir lors d'un essoufflement temporaire de celle-ci. Je peux dire que 80% de la vallée n'est pas soumise à cette brise descendante et que les tn doivent facilement scorer 2 ou 3° plus bas. Bref du MF... Quand j'étais observateurs MF, il y a quelques années nous avions mis en place avec Didier (poste Gavarnie La Prade) une sonde dans une vallée que je soupçonnait de bien scorer (extrem de Salles au dessus d'Argelès Gazost). Alors que je relevais -9° chez moi à 800m d'alt sous brise de pente, la sonde placé à 920m d'alt en vallée plane scorait à -15°. 

J'en avais parlé à MF qui était non intéressé !!!

Modifié 7 janvier 2021 par pastourelle

[aln75]

La station est disponible sur Weatherlink : https://www.weatherlink.com/bulletin/971c3a6e-355a-40e5-90f2-3741e876a480 

Ce record est d'autant plus exceptionnel que cette température a été mesurée par une VP2. 

Et pour aujourd'hui, Tn donc de -34,1°C, Tx de -2,9°C soit une amplitude thermique de 31,2°C ! 

[pastourelle]

Il y a 2 heures, adri34 a dit :

J'allais justement venir poster un message ici ! 

Je ne pensais pas qu'on pouvait observer des températures si basses dans les Pyrénées. Enfin je me suis toujours dit qu'il devait exister un cirque ou une dépression en altitude où des valeurs extrêmes peuvent être observés. 

Mais je n'en avais jamais trouvé et les quelques relevés que l'on trouve finalement me laissaient penser que le relief est trop abrupte et les brises de pentes (parfois les tempêtes) empêcheraient un refroidissement efficace. 

Ca a l'air d'être un cratère bien fermé et un vent faible plus une masse d'air froide a du jouer. 

 

En tout cas impressionnant. Et du côté français, des coins particuliers ? Je vois gavarnie que je soupçonnait d'être froid mais les relevés étaient un poil décevants ces derniers temps (je ne m'y intéresse que depuis un an) 

Les relevés depuis début janvier au Clot de Llança sont sympa; rien que le nom "clot" en occitan le trou et bien est évocateur, on tutoie le TAF là ! 

Gener de 2021

	Temperatura			Humitat			Precipitació	Vent		Pressió		T.hum.
Dia	Mit.	Màx.	Mín.	Mit.	Màx.	Mín.	Tot.	Màx.	Dir.	Màx.	Mín.	Mit.
2021-01-01	-9.1	-7.1	-11.7	92	93	89	0.0	24.1	W	1016	1009	-9.4
2021-01-02	-12.0	-10.1	-15.1	91	92	87	0.2	32.2	WSW	1018	1010	-12.3
2021-01-03	-15.1	-5.1	-28.3	88	92	81	0.4	20.9	WSW	1019	1017	-15.5
2021-01-04	-16.5	-1.8	-28.8	85	92	1	0.6	9.7	WNW	1050	1017	-16.9
2021-01-05	-13.7	-8.4	-31.6	89	91	79	0.0	16.1	WSW	1020	1015	-14.0
2021-01-06	-24.4	-2.9	-34.1	82	90	79	1.2	1.6	SW	1030	1020	-25.5

Modifié 6 janvier 2021 par pastourelle

[Veranne]

Pas si loin de Baqueira, dans les Pyrénées ariégeoises😉, encore 8 cm ce soir dans le jardin et 9 cm sur la table.

 

Ce matin, la gelée n'a pas été très forte à cause de la nébulosité. Quand je suis parti à 9 h 20, il ne faisait que -4°C au thermo voiture. 

 

Par contre, pour demain matin, si les conditions restent stables, il devrait faire très froid car le ciel est bien dégagé, le sol est bien enneigé et le vent est nul.

Il faisait -5°C au thermo voiture à 20 h 05. 

 

Bonne soirée et merci pour vos photos !

 

 

 

 

[Arkus]

Il y a 23 heures, Veranne a dit :

 

@Arkus, tes photos de raquettes sont super. En te lisant, j'avais déjà remarqué que tu tenais la forme mais alors là ! Comment as-tu fait pour les nuits ? 

 

 

Merci Veranne,

J'étais en autonomie complète avec la tente pour bivouaquer, autant par défi que pour le plaisir de l'immersion en pleine nature. Ça donne une autre dimension je trouve de dormir au beau milieu de la forêt figée par le froid, ou bien de se réveiller après un coup de neige et de faire les premières traces en sortant de la tente.

Sur le plan purement sportif c'était loin d'être un exploit, plusieurs étapes ont été vraiment courtes, mais c'est un tout qui rend l'ensemble un peu exigeant : le sac lourd qui rend la progression dans la poudreuse plus difficile, l'effort pour montage / démontage du bivouac, plein de petits détails qui prennent du temps et de l'énergie quand tout à tendance à geler. Au plus bas j'ai eu -8°C pendant les éclaircies nocturnes, ce qui est loin d'être extrême. En dessous de -10°C je pense que j'aurais atteint les limites du matériel avec lequel j'étais parti.

 

Deux images de "making-off. Les couleurs de l'aurore sur les crêtes de Chioula :

 

 

Au lendemain de la nuit agitée pendant le passage de Bella. Ça a bien secoué mais c'est la nuit où j'ai eu le moins froid : +3°C le soir, -3°C le matin.

 

[Veranne]

Tu es le Mike Horn d'IC !

[Girondin]

-14.4 °C à La Mongie à 21h30 ça pique un peu. Je suis un peu les températures à cette station et c'est dommage que la température soit aussi instable avec des sauts de plusieurs degrés en quelques dizaines de minute ce qui empêche d'obtenir des Tn véritablement froides... 

Comme expliqué plus haut ça doit être causé par des vents changeants qui empêche le refroidissement radiatif de marcher pleinement. Illustration :

 

 

La température est vraiment très irrégulière avec par exemple -1 °C en 6 min vers 22h54, c'est notable. Probablement causé par un écoulement du vent qui descend du col du Tourmalet ? Si un spécialiste du coin a une explication je suis preneur ☺️

 

Au passage la VDF commence à être conséquente en altitude dans les Pyrénées, pas de dégel depuis le 27/12 dans beaucoup de stations > 1800m

Modifié 6 janvier 2021 par Girondin

[neige84]

Plop !

 

Je suis impresionné par ton trajet @Arkus ! 

Tu dois être bien équipé quand même, car être pedant 6 jours dans le froid, sans pouvoir se réchauffer, c'est un défit ! Tu es monté jusqu'à quelle altitude ?

 

Quel plaisir de voir se topic vivre et de voir toutes ces belles températures ! Enfin un hiver qui ressemble à un hiver en montagne.

-15°C aujourd'hui à Roquefeuil (11), -15,5°C hier à Formiguères, -15,8°C hier à la statIC de Formiguères. Cela nous change des traditionnels inversions thermique. 

Pas de dégel en altitude comme tu le signales @Girondin. Ces longues séries qui nous paraissaient presque impossible à atteindre ces dernières années peuvent donc encore avoir lieu.

 

Hier, les -10°C n'étaient pas loin à Osséja avec -9.7°C, et il faut retourner à Février 2018 pour trouver aussi froid, c'est dire...

 

Allez, profitez bien de cette période de froid et de neige. Nous, on devriat y venir en Mars, juste après les vacances.

 

Modifié 7 janvier 2021 par neige84

[Xav09]

A noter un petit -20.9°c dans l'aude à Comus. Je n'ai pas la valeur du Pla du boum juste au dessus qui a du scoré davantage.

[Météo Roussillon]

Record pour Roquefeuil depuis l’installation de la station d’ailleurs !

[Girondin]

-15.5 °C à La Mongie, ça rigole pas. Et on aurait pu très facilement atteindre les -20 °C si la température était restée stable toute la nuit. Dommage d'ailleurs de ne pas avoir accès aux moyennes et records de la station... @romèze01 si tu as un peu de temps tu aurais quelques chiffres sur cette station ? ☺️

 

Pendant ce temps certains ont du passer une nuit bien fraîche :

 

 

[Météo Roussillon]

Il y a 7 heures, Xav09 a dit :

A noter un petit -20.9°c dans l'aude à Comus. Je n'ai pas la valeur du Pla du boum juste au dessus qui a du scoré davantage.

Il y’a une station au Pla du Boum?

[Xav09]

il y a 18 minutes, Météo Roussillon a dit :

Il y’a une station au Pla du Boum?

Une sonde installée par le groupe localsat oui. Si tu veux les relevés tu peux les contacter. A l'époque y'avait pas besoin de compte forum chez eux...

[Veranne]

Plus modestement, - 7°C chez moi ce matin.

La neige est toujours bien présente. 

[romèze01]

Il y a 8 heures, Girondin a dit :

-15.5 °C à La Mongie, ça rigole pas. Et on aurait pu très facilement atteindre les -20 °C si la température était restée stable toute la nuit. Dommage d'ailleurs de ne pas avoir accès aux moyennes et records de la station... @romèze01 si tu as un peu de temps tu aurais quelques chiffres sur cette station ? ☺️

 

 

C'est une valeur significative mais pas forcément remarquable puisqu'il s'agit d'une jeune station qui vit son cinquième hiver. 
Pour l'instant seule la journée du 27/02/18 avait connu plus froid (assez largement, -18.6 °C je crois), mais il y a plusieurs autres valeurs autour de -14 °C. Etant donné la teneur de ces derniers hivers je pense qu'atteindre -15 °C ne doit pas être si exceptionnel que ça lors d'un hiver normal.

 

[pastourelle]

Bon un tout petit -31.3° au Clot de llançat ce matin , j'aime cette station 

-13.4 à Cauterets Clot (sur la butte grrrr) et une belle balade ce jour par temps voilé mais c'était malgré tout splendide.

La glace emprisonne le torrent, les Pins Sylvestres magnifie le site.

[Girondin]

il y a 10 minutes, romèze01 a dit :

 

C'est une valeur significative mais pas forcément remarquable puisqu'il s'agit d'une jeune station qui vit son cinquième hiver. 
Pour l'instant seule la journée du 27/02/18 avait connu plus froid (assez largement, -18.6 °C je crois), mais il y a plusieurs autres valeurs autour de -14 °C. Etant donné la teneur de ces derniers hivers je pense qu'atteindre -15 °C ne doit pas être si exceptionnel que ça lors d'un hiver normal.

 

 

Ah oui effectivement, novembre 2016 même, elle est toute jeune j'avais pas fait attention ! Effectivement c'est une valeur probablement courante pour un hiver normal... D'ailleurs on pourrait faire bien mieux en ce moment si la température n'était pas aussi irrégulière. -11 °C ce soir. 

[Arkus]

Il y a 14 heures, neige84 a dit :

Tu dois être bien équipé quand même, car être pedant 6 jours dans le froid, sans pouvoir se réchauffer, c'est un défit ! Tu es monté jusqu'à quelle altitude ?

 

 

Vraiment rien d'extravagant, j'ai à peine dépassé les 2000 m sur la crête de Pailhères. Mais ce qui est intéressant c'est d'avoir évolué pendant presque tout le parcours dans la gamme 1500-2000 m, idéale pour avoir des conditions supportables mais en même temps rester tout le temps dans une ambiance hivernale avec neige bien fraîche.

 

D'ailleurs c'est vraiment ce que je note sur cet épisode hivernal qui court encore et pour un moment : cette persistance de conditions fraiches sur le massif n'est pas si courante, même en altitude. D'habitude on est habitués à avoir un beau coup de froid ou de neige, mais bref et suivi rapidement d'un redoux, humide ou sec d'ailleurs. Mais on se retrouve vite avec des flancs sud qui brunissent jusqu'assez haut. Là c'est vraiment blanc sur tous les versants et jusqu'en vallée, c'est appréciable.

[Thundik81]

Les nouvelles présentations :

 

Cauterets - Cirque du Lys - TSD des Crêtes
Cauterets - Cirque du Lys - Panoramique
Cauterets - Le Lys - Vue Générale

[Didier]

Il y a 1 heure, Girondin a dit :

 

Ah oui effectivement, novembre 2016 même, elle est toute jeune j'avais pas fait attention ! Effectivement c'est une valeur probablement courante pour un hiver normal... D'ailleurs on pourrait faire bien mieux en ce moment si la température n'était pas aussi irrégulière. -11 °C ce soir. 

Pour compléter le post de Romèze01, tu peux consulter la fiche sur le site de la publithèque, station ouverte le 22/11/2016 :

https://publitheque.meteo.fr/okapi/_composantsHTML/refGeo/pageInfosStation.jsp?export=oui&insee=65059022

 

Comme elle est située dans une vallée " ouverte ", elle est soumise aux brises de pente, c'est la raison pour laquelle la température fait du yoyo. Si elle était équipée d'un anémomètre, on verrait la baisse de la température corrélée avec la diminution du vent et la hausse avec son augmentation (brassage d'air plus ou moins froid). Les conditions pour un TAF ne sont donc pas réunies (terrain plat suffisamment large en fond de vallée pour piéger l'air froid et ainsi augmenter l'effet radiatif, comme expliqué plus haut par Pastourelle). Par contre cela reste un endroit froid en raison de l'altitude et du fait d'un faible ensoleillement dans la période actuelle.

 

En comparant également Bazus-Aure et Luz Saint-Sauveur, les Tn sur Bazus sont régulièrement plus basses qu'à Luz. En effet la Vallée d'Aure est plus large avec une pente douce contrairement à Luz qui se trouve dans une vallée plus encaissée avec un gradient topographique plus important. Je pense également que les nuits sont plus claires à Bazus qui est protégé des vents d'ouest par le massif du Néouvielle.

[Girondin]

il y a 37 minutes, Didier a dit :

Pour compléter le post de Romèze01, tu peux consulter la fiche sur le site de la publithèque, station ouverte le 22/11/2016 :

https://publitheque.meteo.fr/okapi/_composantsHTML/refGeo/pageInfosStation.jsp?export=oui&insee=65059022

 

Comme elle est située dans une vallée " ouverte ", elle est soumise aux brises de pente, c'est la raison pour laquelle la température fait du yoyo. Si elle était équipée d'un anémomètre, on verrait la baisse de la température corrélée avec la diminution du vent et la hausse avec son augmentation (brassage d'air plus ou moins froid). Les conditions pour un TAF ne sont donc pas réunies (terrain plat suffisamment large en fond de vallée pour piéger l'air froid et ainsi augmenter l'effet radiatif, comme expliqué plus haut par Pastourelle). Par contre cela reste un endroit froid en raison de l'altitude et du fait d'un faible ensoleillement dans la période actuelle.

 

En comparant également Bazus-Aure et Luz Saint-Sauveur, les Tn sur Bazus sont régulièrement plus basses qu'à Luz. En effet la Vallée d'Aure est plus large avec une pente douce contrairement à Luz qui se trouve dans une vallée plus encaissée avec un gradient topographique plus important. Je pense également que les nuits sont plus claires à Bazus qui est protégé des vents d'ouest par le massif du Néouvielle.

 

Merci pour les explications. C'est vrai que des relevés de vents permettraient de voir clairement les effets de brise. On peut quand même les deviner avec le capteur d'humidité qui baisse à chaque fois que la température remonte et inversement. 

 

 

En tout cas ça rigole pas ce soir, presque -16 °C à 23h pour La Mongie : dès que le yoyo cesse c'est tout de suite mieux pour scorer de grosses Tn. Tnn de l'hiver en cours, à suivre. 

Modifié 7 janvier 2021 par Girondin

[Girondin]

Pour illustrer ce que j'évoquais :

 

 

On voit bien la baisse marquée de l'humidité lorsque la température remonte a cause des brises de pente ! Peut-on parler d'une sorte d'effet de foehn ? Même si ça semble étrange avec de telles températures 😁 Au passage +2 °C en 6 min c'est quand même assez remarquable ! 

Modifié 7 janvier 2021 par Girondin

[pastourelle]

-34.8° de tn provisoire dans notre nouveau TAF

En vallée et selon l'altitude la température s'étage de -15° à -8° ce matin. 

 

[Enzo T.]

-8.6° ce matin au balcon, c'est la troisième matinée avoisinant les -10 a Tarascon. Cela fait plusieurs années que ce n'était pas arrivé ici.

 

Tout est encore blanc, photo prise ce matin :