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Tendance Hiver 2013/2014


PaRaDoX
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Qu'on se le dise, le jour ou iri nous modélise un hiver froid, ce sera la fin du monde, je n'ai jamais vu une seul fois ce modèle mettre du froid..... Déjà qu'il nous mette dans ''la normale'' tiens déjà du miracle, car c'est toujours doux pour lui.... En tous les cas, les précédentes années, il était vraiment trop extrême.

Pour LCM, je ne regarde plus, tellement ils se sont humiliés à changer tous les mois la prévision.

Il est vrais que IRI mets dans 50% du temps des prévisions au dessus des normes et il prévoit un mois sous les normes que dans 7% des cas. Mais pour l'hiver 2012 et 2013 IRI avait prévu qu'ils soient froids.

Williams

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Invité Sky Blue

Oui, l'onde n°1 dont parle Cirus est également visible en T10hPa sur GFS.

A voir les effets sur la Troposphère d'un Displacement Event mineur aussi précoce dans la saison.

t10.png?run=run00model

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Oui, l'onde n°1 dont parle Cirus est également visible en T10hPa sur GFS.

A voir les effets sur la Troposphère d'un Displacement Event mineur aussi précoce dans la saison.

t10.png?run=run00model

Pour être sûr de bien comprendre : le modele ECMWF anticipe la présence d'une onde de Rossby dans la haute stratosphère et qui se propagerait à la basse stratosphère....on appele cette onde une onde 1. Cette onde - compte tenu de sa localisation - aurait pour effet de déplacer notre complexe depressionnaire (vortex polaire) et de favoriser l'etablissement d'un courant zonal. C'est bien ainsi qu'il faut comprendre l'analyse ?
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Invité Sky Blue

Pour être sûr de bien comprendre : le modele ECMWF anticipe la présence d'une onde de Rossby dans la haute stratosphère et qui se propagerait à la basse stratosphère....on appele cette onde une onde 1. Cette onde - compte tenu de sa localisation - aurait pour effet de déplacer notre complexe depressionnaire (vortex polaire) et de favoriser l'etablissement d'un courant zonal. C'est bien ainsi qu'il faut comprendre l'analyse ?

Le complexe dépressionnaire dont tu parles c'est en Tropo, alors le Vortex Polaire c'est de la Strato uniquement.

Ce que dit Cirus, c'est que le Displacement Mineur voir très Mineur pourrait provoquer quelques déferlements de NAM- favorables à de l'AO- en Tropo.

Et l'AO- n'est pas propice à un ZO généralisé sur tout l'HN, mais n'interdit pas un flux d'Ouest de notre coté du cadran par exemple.

Les ondes n°1 correspondent à une répartition 1 anticyclone et 1 vortex bien visible en T10 hPa.

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Le complexe dépressionnaire dont tu parles c'est en Tropo, alors le Vortex Polaire c'est de la Strato uniquement.

Ce que dit Cirus, c'est que le Displacement Mineur voir très Mineur pourrait provoquer quelques déferlements de NAM- favorables à de l'AO- en Tropo.

Et l'AO- n'est pas propice à un ZO généralisé sur tout l'HN, mais n'interdit pas un flux d'Ouest de notre coté du cadran par exemple.

Les ondes n°1 correspondent à une répartition 1 anticyclone et 1 vortex bien visible en T10 hPa.

Ah voilà justement ce que je voulais lire ;-)

il y a avait une question subliminale dans ma remarque. Je m'explique : on ne peut donc pas associer un displacement event à un "regime de temps pour l'Europe". Tout va dépendre donc du type d'onde en question n'est ce pas? et du coup du positionnement de l'anticyclone vs le vortex....

Ce que je ne comprends pas bien c'est comment le displacement event pourrait entrainer un decrochage de NAM. Faut-il comprendre que le displacement event va entrainer la formation d'une anomaiie negative de NAM à la strato et qu'il faut s'attendre à un décrochage de NAM negative vers la tropo laquelle engendrerait une situation d'AO- ?

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Ah voilà justement ce que je voulais lire ;-)

il y a avait une question subliminale dans ma remarque. Je m'explique : on ne peut donc pas associer un displacement event à un "regime de temps pour l'Europe". Tout va dépendre donc du type d'onde en question n'est ce pas? et du coup du positionnement de l'anticyclone vs le vortex....

Ce que je ne comprends pas bien c'est comment le displacement event pourrait entrainer un decrochage de NAM. Faut-il comprendre que le displacement event va entrainer la formation d'une anomaiie negative de NAM à la strato et qu'il faut s'attendre à un décrochage de NAM negative vers la tropo laquelle engendrerait une situation d'AO- ?

Bonjour,

Tu trouveras quelques éléments de réponse sur ce site (à partir du paragraphe "pourquoi la stratosphère subit des coups de chaud") :

http://climatedata.e-monsite.com/pages/abc-meteo-climato/cours-avances-de-meteorologie/dynamique-stratospherique.html

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Invité Sky Blue

Bonjour,

Tu trouveras quelques éléments de réponse sur ce site (à partir du paragraphe "pourquoi la stratosphère subit des coups de chaud") :

http://climatedata.e-monsite.com/pages/abc-meteo-climato/cours-avances-de-meteorologie/dynamique-stratospherique.html

Oui, Bravo à notre Traqueur de Passion pour ce beau boulot.thumbup1.gif

Nous n'avons plus Paix sur IC, mais son fils spirituel.thumbup.gif

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Bonjour,

Tu trouveras quelques éléments de réponse sur ce site (à partir du paragraphe "pourquoi la stratosphère subit des coups de chaud") :

http://climatedata.e-monsite.com/pages/abc-meteo-climato/cours-avances-de-meteorologie/dynamique-stratospherique.html

Bravo c'est un super boulot...ca s'approche du travail de Paix en effet....
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Mais on remarque que l' onde planétaire dans la Stratosphère approche de la France avec un refroidissement mineur mais marquant avec un niveau à - 64 habituellement - 52 - 54 donc un Vortex polaire Stratosphérique sur nous en Novembre cela impliquerait de bonnes anomalies basses de Complexe dépressionnaire Arctique ( sous réserve d' Anticyclone polaire )

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Oui, Bravo à notre Traqueur de Passion pour ce beau boulot.thumbup1.gif

Nous n'avons plus Paix sur IC, mais son fils spirituel.thumbup.gif

Heu j'avoue ne plus avoir été sur le forum d'IC depuis trèèèèès longtemps. Ce site me paraît plutôt bien expliqué et étant novice en prévisions saisonnières, j'essaie de me renseigner sur quelques sites internet.

Mais j'ai du rater quelquechose ^^. Une explication?

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Et ce matin comme l'année dernière,on a le droit à ce genre d'articles...pfff!:

http://www.ledauphine.com/environnement/2013/10/14/les-stations-ne-manqueront-pas-de-neige

Quand la presse locale n'a rien à raconter.....elle parle de la pluie et du beau temps.

En toute franchise je ne connais pas le "retour d'experience" de Fred Decker et de ce Monsieur Hennequin mais j'aurais aimé que les 2 intervenants en question en disent plus sur leur méthode pour élaborer ces dites previsions saisonnières.....Une armée de scientifiques travaille sur ces prevs sans toujours être capable de recolter le fruit de leur travail.....alors je me demande comment un homme peut prevoir isolement de la neige fin novembre début decembre......vu d'aujourd'hui !

C'est très bien de se risquer a ces prevs mais que ces 2 specialistes expliquent comment ils en arrivent à cette conclusion me semble nécessaire....pour leur crédibilité..

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Posté(e)
COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m

Et ce matin comme l'année dernière,on a le droit à ce genre d'articles...pfff!:

http://www.ledauphine.com/environnement/2013/10/14/les-stations-ne-manqueront-pas-de-neige

hi hi hi ! la vieille ruse pour inciter les gens à réserver les hôtels des stations, je me marre aussi un peulaugh.png

Tout comme certains site de prévis qui donnent un hiver glacial, long et neigeux et au dessus, il y a une pub de pneus neige... hi hi hi... Drôle ou pas ? je ne sais pas quoi penser...

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Quand la presse locale n'a rien à raconter.....elle parle de la pluie et du beau temps.

En toute franchise je ne connais pas le "retour d'experience" de Fred Decker et de ce Monsieur Hennequin mais j'aurais aimé que les 2 intervenants en question en disent plus sur leur méthode pour élaborer ces dites previsions saisonnières.....Une armée de scientifiques travaille sur ces prevs sans toujours être capable de recolter le fruit de leur travail.....alors je me demande comment un homme peut prevoir isolement de la neige fin novembre début decembre......vu d'aujourd'hui !

C'est très bien de se risquer a ces prevs mais que ces 2 specialistes expliquent comment ils en arrivent à cette conclusion me semble nécessaire....pour leur crédibilité..

Concernant Fred Decker :

http://www.lameteo.org/index.php/previsions-meteo/tendances-saisonnieres

C'est à peu près le seules que je consultent car il a l'honnêteté de dire qu' elles ne restent fiables qu'à 59% , que cela reste à l'état d' expérimentation et qu'il faut les prendre avec prudence et indulgence !

Et puis il y a cela /topic/82812-tendance-hiver-20132014/page-14'>page 14 de ce même topic au sujet de Fred Decker:

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Concernant Fred Decker :

http://www.lameteo.org/index.php/previsions-meteo/tendances-saisonnieres

C'est à peu près le seules que je consultent car il a l'honnêteté de dire qu' elles ne restent fiables qu'à 59% , que cela reste à l'état d' expérimentation et qu'il faut les prendre avec prudence et indulgence !

Et puis il y a cela /topic/82812-tendance-hiver-20132014/page-14'>page 14 de ce même topic au sujet de Fred Decker:

Ce que j'apprecie c'est sa transparence (même si je regrette qu'il ne detaille pas le calcul l'ammenant aux 59%...). Par ailleurs je remarque qu'il appuie son analyse sur l'etude des modèles saisonniers.....ça me laisse un peu perplexe, aussi pour lui donner plus de crédit il eut été preferable qu'il explique sa demarche.....

J'apprécie néanmoins sa transparence ! ce n'est pas le cas de tous....

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La tempéraure à la stratosphère chute - rien d'inquietant la pente est conforme à sa normale !

Par contre je recherche le lien de la NOAA et de l'universtié de Berlin qui permettent de suivre la force et l'orientation des vents dans la stratopshère (et suivre ainsi 'etat du vortex)...Mes lien ne fonctionnent plus :-(

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Posté(e)
Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m )

La tempéraure à la stratosphère chute - rien d'inquietant la pente est conforme à sa normale !

Par contre je recherche le lien de la NOAA et de l'universtié de Berlin qui permettent de suivre la force et l'orientation des vents dans la stratopshère (et suivre ainsi 'etat du vortex)...Mes lien ne fonctionnent plus :-(

par contre à 30 hpa, les températures ont été au dessus des normales le plus souvent depuis deux semaines où on voit que ca a du mal à descendre correctement:

http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/html_e/pole30_n.html

certainement en liaison avec le taux d'ozone élevé sur la partie ouest et nord de l'arctique et l'onde WAVE 1 devrait contribuer à davantage réchauffer les températures probablement au début du mois prochain. Nous verrons si un CW se déclenchera ou pas mais à l'heure actuelle, ca reste une bonne possibilité

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par contre à 30 hpa, les températures ont été au dessus des normales le plus souvent depuis deux semaines où on voit que ca a du mal à descendre correctement:

http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/html_e/pole30_n.html

certainement en liaison avec le taux d'ozone élevé sur la partie ouest et nord de l'arctique et l'onde WAVE 1 devrait contribuer à davantage réchauffer les températures probablement au début du mois prochain. Nous verrons si un CW se déclenchera ou pas mais à l'heure actuelle, ca reste une bonne possibilité

Oui absolument à 30 hpa la baisse a été plus difficile .....

Par contre qu'entends tu par CW ?

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