Tendance Hiver 2013/2014

[mike]

Les spliting auraient tendance à favoriser des anomalies positives de température sur l'est de l'Amérique du Nord de plus de 1,5 K , et des anomalies négatives sur l'Eurasie jusqu'à -3 K, avec une augmentation des blocages de haute latitude dans les secteurs du Pacifique et de l'Atlantique et une diminution des blocages européens.

hey merci mon grand /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il y a juste quelque chose qui me chagrine, ca veut dire quoi pour toi un blocage Européen? un genre blocage russe ou Scandinave ou autre sur le continent? Car une augmentation de blocages sur les hautes latitudes dans le secteur de l'atlantique donnerait davantage de blocages nordiques ( type GA ) mais qui peut ramener aussi à un AS/AG comme ce qui s'était produit récemment en dernière décade de février 2013

[Cirus]

Il y'a une récente étude qui s'en est chargée à ta place Cirus

Enfin faut pas aller chercher la réponse troposphérique suprême la dedans, c'est plutôt pour se donner une idée grossière.

Ils ont repris une technique d'identification des événements stratosphériques basée sur le TP. Ils ont ensuite utilisés la réanalyse et ont trouvés d'étroites corrélations entre spliting et réponse météorologique particulière de surface, avec un mécanisme physique sous jacent.

Les spliting auraient tendance à favoriser des anomalies positives de température sur l'est de l'Amérique du Nord de plus de 1,5 K , et des anomalies négatives sur l'Eurasie jusqu'à -3 K, avec une augmentation des blocages de haute latitude dans les secteurs du Pacifique et de l'Atlantique et une diminution des blocages européens.

Les signaux pour les Displacements sont plus faibles comme ils le disent si bien, mais il ressort une anomalie froide récurrente sur l'Amérique du Nord.

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI-D-12-00030.1?journalCode=clim

Bon anniv' à mike au passage

Ah, apparemment, Olivier t'a passé le lien que je lui ai passé en octobre dernier ^^.

J'ai le papier sur mon PC.

Dans ce papier, notamment, on peut voir que les déferlements de NAM- à l'issue d'un displacement event majeur met plus de temps à atteindre la troposphère que dans le cas d'un splitting event majeur.

[Higurashi]

hey merci mon grand

Il y a juste quelque chose qui me chagrine, ca veut dire quoi pour toi un blocage Européen? un genre blocage russe ou Scandinave ou autre sur le continent? Car une augmentation de blocages sur les hautes latitudes dans le secteur de l'atlantique donnerait davantage de blocages nordiques ( type GA ) mais qui peut ramener aussi à un AS/AG comme ce qui s'était produit récemment en dernière décade de février 2013

C'est une bonne question ^^ Je pense qu'ils parlent d'une diminution des anticyclones scandinaves/russes par exemple.

Ah, apparemment, Olivier t'a passé le lien que je lui ai passé en octobre dernier ^^.

J'ai le papier sur mon PC.

Dans ce papier, notamment, on peut voir que les déferlements de NAM- à l'issue d'un displacement event majeur met plus de temps à atteindre la troposphère que dans le cas d'un splitting event majeur.

Yep Il m'en a passé d'autres que j'ai perdu aussi ^^'

Si tu l'as sur ton PC tu pourras nous balancer quelques illustrations ? Ça pourrait éclaircir certains points, comme par exemple celui mis en avant par mike.

[Cirus]

C'est une bonne question ^^ Je pense qu'ils parlent d'une diminution des anticyclones scandinaves/russes par exemple.

Yep Il m'en a passé d'autres que j'ai perdu aussi ^^'

Si tu l'as sur ton PC tu pourras nous balancer quelques illustrations ? Ça pourrait éclaircir certains points, comme par exemple celui mis en avant par mike.

[mike]

beau travail Cirus /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Higurashi]

Merci

Une image vaut mieux qu'un long discours, ça permet déjà de voir la tronche de fond récurrente selon ces deux événements.

Dans le tas j'ai finalement pu dénicher la carte des anomalies de Z500 correspondantes aussi :

On voit effectivement la tendance à l'augmentation des blocages atlantiques et près du Pacifique à la suite de Splits.

C'est plus confus pour les Displacements effectivement, sauf près de l'Amérique du Nord comme c'est mentionné dans l'Abstract de l'étude. Les petits points noirs c'est pour la significativité statistique.

[Invité Guest]

GFS 18z confirme le prochain SSW dès et après le 10/01 avec un événement possiblement nettement plus majeur que l'actuel déjà entrain de débuter. Beau "Split" du VP si je ne m'abuse de nouveau toujours en toute fin d'échéance alors espérons que ce soit le cas et confirmé dans les prochaines mises à jours...

Si celui-ci venait à se produire avec une telle vigueur, les spécialistes (hors dehors d'IC) qui n'annonçaient pas de SSW majeur avant la fin de l'hiver comme lu il y a quelques jours dans un poste sur ce forum vont pouvoir revoir leurs copies^^.

Bon comme dit précédemment il ne faut pas que se focaliser sur ça (comme dit pas TreizeVents) et c'est très délicat de connaitre à l'avance les répercutions possibles même si j'ai cru comprendre avec les cartes et schémas postés au-dessus qu'il vaut mieux un "Split" qu'un "displacement" pour faire rêver les hivernophiles à l'avance...

Bon bon j'apprend hein donc pas toujours facile de pouvoir avoir le bon raisonnement

[mike]

Qu'il est bon ce dernier GFS, c'est kasiment un split:

De run en run, la tendance d'un bon réchauffement se développe, pourvu que ca dure dans ce sens. Reste à savoir maintenant jusque où ca se propagera:

[Corentin_]

Salut à tous, je voudrais savoir, y'a t il des signes hivernaux à court ou long terme pour cet hiver 2013-2014 ? Car pour le moment tout laisse à penser que l'hiver va continuer sur cette dynamique douce et pluvieuse. D'autre part, pourquoi le topic sur la recherche de signaux hivernaux a t il été locké ? Il y avait pourtant le même l'année dernière et c'était plutôt une bonne idée pour les hivernophiles comme moi !

[HauteTarentaise73]

Salut Mike, qu'est ce que ç adonnerez ceci : ?

Le changement va s'opérer comment a t-on avis Mike ?

AR, montée d'une dorsale sur l'Atlantique, AG, AR ?

Au passage bon anniversaire Mike, avec un jour de retard

[Cirus]

Pour éviter de trop se noyer ou de trop se perdre dans un run spécifique de GFS. Je mets ici les 9 derniers runs de GFS en ce qui concerne le Z10 à l'horizon +384h...

Le GFS18z s'est révélé relativement dantesque en modélisant un splitting event (bien marqué dans les parages de la stratopause).

Néanmoins, sur les 2 derniers runs, on revient sur des modélisations de displacement event.

Le scénario majoritaire demeure l'émergence d'un displacement event, accompagné ponctuellement d'une bipolarisation tendancielle de l'auge polaire.

[mike]

Pour le moment, toujours impossible de savoir comment va être le réchauffement et comment il va se propager, c'est toujours la question, il va falloir attendre encore un peu avant vraiment de le savoir. Il y a peu de changement ce matin, toujours la vague 1 et 2 qui vont continuer à déferler tranquillement et toujours ce fameux réchauffement qui grossit vers le milieu du mois même si on aperçois plus vraiment de split sur GFS comme dans le 18Z mais je serais pas surpris qu'un split soit de nouveau détecté dans les prochains runs. A noter quelques choses d’intéressant ce matin ( il était peut être temps), CFS daily a peut etre enfin intégré des données du réchauffement de la stratosphère au niveau de ces projections depuis ce matin à moyen/long terme avec une situation très hivernale à la fin du mois

[Jack75]

Quand on fait référence à CFS le dernier recours, on peut s'interroger Mike.

[jonathan]

Tiens CFS, c'est vrai qu'on essaie de ne pas en parler ici mais moi je trouve le rendu pour le début d'année assez significatif pour prendre le fruit des dernières modélisations en compte. Difficile de voir un mois de janvier hivernophilement passionnant avec des projections comme celle-ci, car à moins d'un gros plantage...

[mike]

Tiens CFS, c'est vrai qu'on essaie de ne pas en parler ici mais moi je trouve le rendu pour le début d'année assez significatif pour prendre le fruit des dernières modélisations en compte. Difficile de voir un mois de janvier hivernophilement passionnant avec des projections comme celle-ci, car à moins d'un gros plantage...

et moi j'aimerais bien qu'on arrête de poster ce genre de carte qui vaut absolument rien du tout en prévision, d'un mois à un autre ca change voire toutes les semaines. J'ai souvent remarqué que c'était toi qui les postait souvent. Moi je parlais bien entendu d'un Run de CFS daily ( pression), certainement pas ce genre de carte

[psncf]

Tiens CFS, c'est vrai qu'on essaie de ne pas en parler ici mais moi je trouve le rendu pour le début d'année assez significatif pour prendre le fruit des dernières modélisations en compte. Difficile de voir un mois de janvier hivernophilement passionnant avec des projections comme celle-ci, car à moins d'un gros plantage...

Je ne savais pas qu'il suffisait d'utiliser CFSv2 pour faire de la prévision saisonnière fiable

" quoi que sur un malentendu "

Phil

[om87]

Merci à Mike pour ces brillantes analyses en tout cas ... qui nous donne un peu d'espoir en attendant le changement donc autour du 15 Janvier qui confirmerait les prévisions saisonnières qui voyaient une 1ere partie d'hiver douce , humide et venteuse et une seconde partie plus froide et potentiellement toujours humide ... Pour le moment , on est dans les clous

[TreizeVents]

J'hésite entre faire la constatation que quand quelqu'un avait posté il y a trois ou quatre semaines les cartes de CFS qui optaient pour du bon froid en décembre en Europe il n'y avait eu personne pour s'insurger, ou faire remarquer qu'indirectement cela démontre justement que les dénigrements envers la fiabilité de CFS ne sont pas si illégitimes

[pablo25]

J'hésite entre faire la constatation que quand quelqu'un avait posté il y a trois ou quatre semaines les cartes de CFS qui optaient pour du bon froid en décembre en Europe il n'y avait eu personne pour s'insurger, ou faire remarquer qu'indirectement cela démontre justement que les dénigrements envers la fiabilité de CFS ne sont pas si illégitimes

faudrait surtout mettre les T°850hPa et l'anomalie de pression/moyenne

[judd]

et moi j'aimerais bien qu'on arrête de poster ce genre de carte qui vaut absolument rien du tout en prévision, d'un mois à un autre ca change voire toutes les semaines. J'ai souvent remarqué que c'était toi qui les postait souvent. Moi je parlais bien entendu d'un Run de CFS daily ( pression), certainement pas ce genre de carte

Mais Mike,

Toutes projections saisonnière modélisées changent chaque semaines ou tous les jours... CFS inclus.

Donc, ces cartes ont autant de valeur que les autres.

[alex2b01]

faudrait surtout mettre les T°850hPa et l'anomalie de pression/moyenne

Exactement, les T2M n'ont aucune valeur sur CFS ....

T850 Janvier (entre +0,5° et +2°) :

Ano Pression (je sais plus si c'est Z200 ou Z700 donc je poste les 2) :

[jonathan]

et moi j'aimerais bien qu'on arrête de poster ce genre de carte qui vaut absolument rien du tout en prévision, d'un mois à un autre ca change voire toutes les semaines. J'ai souvent remarqué que c'était toi qui les postait souvent. Moi je parlais bien entendu d'un Run de CFS daily ( pression), certainement pas ce genre de carte

C'est sans doute statistiquement beaucoup plus robuste d'aller chercher une source qui change... toutes les 6h

Tiens, voilà d'autres cartes qui "ne valent absolument rien du tout en prévision" mais que je ne peux m'empêcher de partager :

http://iri.columbia.edu/climate/forecast/net_asmt/2014/dec2013/images/JFM14_Eur_temp.gif

http://iri.columbia.edu/climate/forecast/net_asmt/2014/dec2013/images/JFM14_Eur_pcp.gif

http://www.metoffice.gov.uk/images/prob_ensemble/20131201/3up_20131201_temp2m_months24_europe_prob_public.png

http://www.metoffice.gov.uk/images/prob_ensemble/20131201/3up_20131201_prec_months24_europe_prob_public.png

Mais celle-ci est relative au paramètre pression atmosphérique, donc peut-être moins pire déjà :

http://www.metoffice.gov.uk/images/prob_ensemble/20131201/3up_20131201_mslp_months24_europe_prob_public.png

Et celles-là, c'est du z200 et du z700, donc normalement on est sur du encore moins pitoyable :

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd3/glbz700SeaInd1.gif

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd3/glbz700SeaInd1.gif

(on notera ici la corrélation avec les cartes au sol totalement inutiles, le modèle est bidon mais au moins logique avec lui-même).

On peut aussi aller voir ce qu'en disent les gens pour qui c'est le métier (ce qui n'est pas mon cas) :

http://www.lameteo.org/images/previsions/graph-saison.png

http://www.meteo-paris.com/france/previsions-saisonnieres.php

Et bien entendu finir par MF, l'organisme national qui n'a plus à faire de preuves : « En métropole, on privilégie un scénario plus sec que la normale pour le trimestre à venir, mais aucun scénario n'est privilégié pour les températures. »

Sinon, en effet, les carte de pression de CFS daily sont très intéressantes à commenter. J'en ai trouvé une ou le flux bascule au Nord-Ouest, ce qui tend à faire émerger un risque de neige en plaine vers le 20 janvier. Mais à comparer avec les précédents runs de ce modèle pour en estimer la fiabilité : http://images.meteociel.fr/im/9954/cfs-0-492_sxa3.png, http://images.meteociel.fr/im/2670/cfs-0-498_lsi2.png, http://images.meteociel.fr/im/6866/cfs-0-504_ngg2.png

Conclusion : CFS, daily ou monthly, il va de soi que ça bouge et n'est pas extra fiable... Je voulais juste illustrer un signal plus fort qu'à l'accoutumée, sans doute poussé à l'extrême du fait de la sensibilité aux conditions initiales de ce modèle mais à mon avis tout à fait probable cette année : temps d'ouest dominant mais avec ratio anti/dép encore difficile à déterminer (scénario MF vs scénario CFS en somme).

Hypothèse : Peut-être que nous sommes actu en plein dans la phase active et que nous auront droit ensuite à un retour du régime patate ?

Edit : tout à fait d'accord avec la (double) remarque de TreizeVents

[Canada Goose]

T850 Janvier (entre +0,5° et +2°) :

Oh la belle carte... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[alex2b01]

Oh la belle carte...

-2° à -4° pour vous tu m'étonnes !

[williams]

Vu la difficulté de la prévision saisonnière il faut voir qu'il y a 50 % de chance que cela soit Mike ou CFS qui ait raison.

Bonne année 2014 et santé à tout le monde

Williams