quentinrey Posté(e) 13 septembre 2022 Beaulieu (34) Partager Posté(e) 13 septembre 2022 (modifié) il y a 16 minutes, _sb a dit : La plage sèche en surface a son rôle à jouer (AROME 6z pour la même échéance) Il y a plein de paramètres que je ne comprends pas encore bien. Ici, quel est le rôle de la plage sèche en surface, et plus largement qu'est-ce que c'est ? Est-ce un paramètre "positif" pour les orages ? Modifié 13 septembre 2022 par quentinrey 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem11 Posté(e) 13 septembre 2022 Toulouse Partager Posté(e) 13 septembre 2022 il y a 53 minutes, quentinrey a dit : Il y a plein de paramètres que je ne comprends pas encore bien. Ici, quel est le rôle de la plage sèche en surface, et plus largement qu'est-ce que c'est ? Est-ce un paramètre "positif" pour les orages ? Il me semble (et @_sb confirmera) qu'une plage d'air sec renforce la dynamique d'un orage en entrainant une augmentation du courant de densiteé (augmentation substantielle de l'évaporation des précips dans le courant descendant et donc risque de phénomènes venteux descendants fort). C'est un paramètre parmi d'autre qui va jouer sur la sévérité du risque orageux. Mais je ne sais pas sur sa carte à quelle altitude cette plage se situe. Généralement on regarde une intrusion d'air sec en moyenne troposphère (4/5000m). 2 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bast30 Posté(e) 13 septembre 2022 Nimes Partager Posté(e) 13 septembre 2022 (modifié) il y a une heure, quentinrey a dit : Il y a plein de paramètres que je ne comprends pas encore bien. Ici, quel est le rôle de la plage sèche en surface, et plus largement qu'est-ce que c'est ? Est-ce un paramètre "positif" pour les orages ? https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.umr-cnrm.fr/IMG/pdf/wasa_francais.pdf&ved=2ahUKEwj5rd2J3ZH6AhUFRBoKHVZvA_EQFnoECC0QAQ&usg=AOvVaw2REM52tglhR1yPaw-wU037 Même questionnement, avec un petit début de réponse dans ce document. (Page 12) Modifié 13 septembre 2022 par Bast30 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 13 septembre 2022 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 13 septembre 2022 La réponse de @clem11me semble correcte. @_sbnous fait nous creuser la tête c'est toujours profitable.Sa carte représente je pense si on compare avec un autre site à l'humidité à 2m ainsi que la force et direction du vent. On serait dans le cas où l'air sec renforcerait la convection sur le doc de @Bast30.On peut le voir à 700hpa aussi: 2 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 13 septembre 2022 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 13 septembre 2022 La dernière PE d'Arome souligne un système potentiellement violent entre cette nuit et demain matin, méfiance tout de même je trouve les modèles pas très rassurant: 3 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem11 Posté(e) 13 septembre 2022 Toulouse Partager Posté(e) 13 septembre 2022 (modifié) voilà exactement @Nico 14 sur la carte on voit très bien la zone frontale. En gros ta structure orageuse va se créer (comme toujours en météo) sur une zone tampon entre air chaud air froid. C'est une sorte de petit front qui va se créer. Quand ton système orageux transite en bordure d'une advection d'air sec de moyenne altitude tu vas avoir une augmentation de sa sévérite. Tu prends une particule d'eau qui s'élève du sol dans une atmosphère très humide, proche d'un forçage d'altitude. Elle va s'élever et se condenser pour former le nuage dans le courant ascendant. Ton courant ascendant se situe toujours à l'avant là où l'ai chaud et humide est "aspiré". A l'arrière tu auras un courant de densité ou courant descendant qui contient les précipitations. Celui-ci est plus froid et va donc s'étaler au sol. Dans le cas où une advection d'air sec se crée en moyenne altitude à l'arrière d'un front orageux tu vas avoir une évaporation de ce courant descendant. Les particules d'eau en s'évaporant dégagent de l'énergie qui va accélérer la cinétique du courant descendant : risque de rafales violentes au niveau du courant d'étalement au sol. C'est une des caractéristiques qu'on regarde au même titre que le dynamisme global d'une situation ( puissance du forçage d'altitude, situation au sol, CAPE, présence de cisaillements intenses etc). Globalement plus tu as d'écarts sur une petite surface (chaud/froid, sec/humide, grosse anomalie d'altitude...) plus ta dynamique est élevée. Par exemple ici sur le dernier arome on remarque une anomalie qui se forme à l'avant du forçage principal, le contraste est assez marqué et on se retrouve avec une augmentation du jet (diffluent qui plus est) en sortie est des pyrénées. C'est un paramètre qui peut induire de forts orages. Et ici tu devines l'intrusion d'air sec à moyenne altitude sur la zone frontale ainsi que dans la basse troposphère induisant un très fort contraste : risque de rafales violentes au niveau du front de rafales Modifié 13 septembre 2022 par clem11 2 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 13 septembre 2022 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 13 septembre 2022 Très bonnes explications et illustrations @clem11.En tout cas, il va falloir suivre l'évolution du système qui devrait "sortir" de la Catalogne ce soir/cette nuit. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sebaas Posté(e) 13 septembre 2022 Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37) Partager Posté(e) 13 septembre 2022 MF et vigicrues font passer des infos aux collectivités a priori: https://twitter.com/montpellier_/status/1569682846431805441 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
quentinrey Posté(e) 13 septembre 2022 Beaulieu (34) Partager Posté(e) 13 septembre 2022 (modifié) Passage en orange à 16h possible ? EDIT : Bah voilà Modifié 13 septembre 2022 par quentinrey Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
slo Posté(e) 13 septembre 2022 Perpignan Partager Posté(e) 13 septembre 2022 On va encore passer au travers... 1 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem11 Posté(e) 13 septembre 2022 Toulouse Partager Posté(e) 13 septembre 2022 il y a 39 minutes, slo a dit : On va encore passer au travers... Et oui malheureusement tant que le flux d’altitude sera orienté sud ouest c’est toujours le même secteur qui va ramasser… pour l’instant les BG ont du mal à descendre vers les baléares mais l’avancée dans l’automne va arriver et ça pourra peut être débloquer ça. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sebaas Posté(e) 13 septembre 2022 Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37) Partager Posté(e) 13 septembre 2022 Saluons l'énorme effort de pédagogie de MF Sud Est! Thread à dérouler 14 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
quentinrey Posté(e) 13 septembre 2022 Beaulieu (34) Partager Posté(e) 13 septembre 2022 il y a une heure, Sebaas a dit : Saluons l'énorme effort de pédagogie de MF Sud Est! +1 ! Franchement ils font un travail remarquable, et même si l'épisode de Corse a dû pousser davantage à la communication, ils le faisaient déjà avant. Chapeau bas aux personnes derrière ! 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 13 septembre 2022 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 13 septembre 2022 Les 12z se sont calmés sur l'aspect très venteux des systèmes convectifs modélisés. Néanmoins ça reste à surveiller et le passage d'un système costaud entre cette nuit et demain matin reste une possibilité. Sur sa dernière sortie Arome accentue pour l'après-midi l'aspect très pluvieux et peu mobile des structures convectives sur les départements en vigilance. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 13 septembre 2022 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 13 septembre 2022 Pour la plage sèche, la modélisation du 6z (il s'agit d'une modélisation et non l'observation) pour la même échéance que tout à l'heure. La carte des Td à 2m montre la plage sèche (Td autour de 15 à 18 °C) depuis le golfe du Lion à Valence (ES) en gros, en passant par les Baléares. À l'avant on a l'advection humide méditerranéenne avec des Td de l'ordre de 25°C. -> La ligne sèche peut servir de forçage pour une ligne de grains. La carte de Theta'w à 850 hPa du même cycle à la même échéance montre aussi le front froid à l'arrière, le long des côtes espagnoles, apportant un second forçage plus classique. Les vitesses verticales à 500 hPa (vertes : positives) illustrent les ascendances de ces deux lignes : sur Lion et accessoirement sur les Baléares pour la ligne sèche, et sur les côtes espagnoles, pour le front froid. Côté observations, l'Espagne a été bien servie cet après-midi, comme en témoigne cette synthèse de l'AEMET : grêles, trombes, tubas, tornades ou pluies torrentielles, principalement sur les façades est et sud du pays. L'écoulement vers le NE dû au cut-off centré près de La Corogne pilote ces masses d'air vers nos régions, essentiellement de l'Hérault aux Bouches-du-Rhône en remontant l'est de la vallée du Rhône, comme formulé par MF. 3 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Nico 14 Posté(e) 14 septembre 2022 Saint-Aubin-d'Arquenay(14),Sword Beach. Partager Posté(e) 14 septembre 2022 Tout comme pour ce matin, il n'est pas exclu qu'un puissant système convectif se forme en Méditerranée cette nuit et affecte la Corse ou son voisinage demain matin, le radar sera à surveiller aux aurores. Le risque semble moindre que pour ce matin mais il est tout de même présent dans cette configuration synoptique. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Twister83 Posté(e) 14 septembre 2022 Fréjus - Saint Raphael (83) Partager Posté(e) 14 septembre 2022 Ce weekend signera la fin officiel de l'été sur nos régions, une belle dégringolade de la masse d'air prévu. Mistral et tramontane qui devrait se généraliser au cours de la journée de vendredi et qui pourrait être assez violent samedi nottament près de la basse vallée du Rhône, le tout avec des TX qui devrait pas dépasser les 20-21°C 😬. Pour la suite, ça devrait encore rester sous les normes par endroit, peu voir pas de signes d'épisodes pluvieux sur le long terme, c'est bien fermé. 3 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jej42400 Posté(e) 15 septembre 2022 Saint-Genest-Lerpt, le Chasseur (42) alt 580m environ Partager Posté(e) 15 septembre 2022 Bonjour à vous les sudistes, je viens vous rendre visite du côté d'Argelès sur mer à partir de dimanche. Je ne suis pas hyper calé sur les prévisions méditerranéennes du coup, je vous appelle à l'aide. La tramontane devrait se lever et souffler sans doute fortement jusque samedi soir. Mais le soleil devrait être de la partie toute la semaine ou du moins un temps sec (au moins les premiers jours) Pour les spécialistes, est-ce que vous voyez le vent continuer à souffler plus longtemps ou pensez vous qu'il va réellement se calmer samedi soir comme le laissent entendre plusieurs sorties brutes de modèles ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Palaja11 Posté(e) 15 septembre 2022 Palaja (Aude) - Contrefort des Corbières Partager Posté(e) 15 septembre 2022 il y a 20 minutes, jej42400 a dit : Bonjour à vous les sudistes, je viens vous rendre visite du côté d'Argelès sur mer à partir de dimanche. Je ne suis pas hyper calé sur les prévisions méditerranéennes du coup, je vous appelle à l'aide. La tramontane devrait se lever et souffler sans doute fortement jusque samedi soir. Mais le soleil devrait être de la partie toute la semaine ou du moins un temps sec (au moins les premiers jours) Pour les spécialistes, est-ce que vous voyez le vent continuer à souffler plus longtemps ou pensez vous qu'il va réellement se calmer samedi soir comme le laissent entendre plusieurs sorties brutes de modèles ? Apparemment la semaine s'annonce sans trop de vent. Ça sera plutôt mou et agréable 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
boomer84 Posté(e) 15 septembre 2022 Roaix (84) - proche Vaison la Romaine Partager Posté(e) 15 septembre 2022 Il y a 21 heures, Twister83 a dit : Ce weekend signera la fin officiel de l'été sur nos régions, une belle dégringolade de la masse d'air prévu. Mistral et tramontane qui devrait se généraliser au cours de la journée de vendredi et qui pourrait être assez violent samedi nottament près de la basse vallée du Rhône, le tout avec des TX qui devrait pas dépasser les 20-21°C 😬. Pour la suite, ça devrait encore rester sous les normes par endroit, peu voir pas de signes d'épisodes pluvieux sur le long terme, c'est bien fermé. Désolé ce n'est pas trop la place ici (Long terme) mais moi je trouve que la fenêtre se ferme plutôt temporairement (voir Nîmes qui est plutôt un indicateur central) 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
slo Posté(e) 15 septembre 2022 Perpignan Partager Posté(e) 15 septembre 2022 il y a 59 minutes, jej42400 a dit : Bonjour à vous les sudistes, je viens vous rendre visite du côté d'Argelès sur mer à partir de dimanche. Je ne suis pas hyper calé sur les prévisions méditerranéennes du coup, je vous appelle à l'aide. La tramontane devrait se lever et souffler sans doute fortement jusque samedi soir. Mais le soleil devrait être de la partie toute la semaine ou du moins un temps sec (au moins les premiers jours) Pour les spécialistes, est-ce que vous voyez le vent continuer à souffler plus longtemps ou pensez vous qu'il va réellement se calmer samedi soir comme le laissent entendre plusieurs sorties brutes de modèles ? A priori, il ne devrait y en avoir que samedi. Mais c'est @_sb le grand spécialiste. Sinon si tu veux des adresses de restos ou de vendeurs de vins, MP! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Twister83 Posté(e) 15 septembre 2022 Fréjus - Saint Raphael (83) Partager Posté(e) 15 septembre 2022 il y a 23 minutes, boomer84 a dit : Désolé ce n'est pas trop la place ici (Long terme) mais moi je trouve que la fenêtre se ferme plutôt temporairement (voir Nîmes qui est plutôt un indicateur central) On retrouve donc une masse d'air bien plus de saison aux alentours des 10-12°C à 850hPa, il faut remonter au printemps dernier pour retrouver une masse d'air aussi fraiche. Sur PACA c'est même légèrement en dessous des normes. Donc oui on peut le dire, les températures excessivement hausse sont derrière nous. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
boomer84 Posté(e) 15 septembre 2022 Roaix (84) - proche Vaison la Romaine Partager Posté(e) 15 septembre 2022 il y a 3 minutes, Twister83 a dit : Donc oui on peut le dire, les températures excessivement hausse sont derrière nous. Oui sur ce paramètre nous sommes en phase, je parlais plutôt du côté précipitant que j'avais surligné en vert où là je suis moins d'accord. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
OnLiNk Posté(e) 15 septembre 2022 Trets (13)/Aix (13) Partager Posté(e) 15 septembre 2022 Il y a 4 heures, boomer84 a dit : Oui sur ce paramètre nous sommes en phase, je parlais plutôt du côté précipitant que j'avais surligné en vert où là je suis moins d'accord. On rentre en effet dans la période où dès que le mistral cale, en général ça tourne vite a l'épisode pluvieux derrière ! On a 2/3 mois intéressants à venir avant qu' en décembre on bouffe de la patate jusqu'au printemps 😂 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
lutin Posté(e) 15 septembre 2022 Villeneuve-Loubet (06) Partager Posté(e) 15 septembre 2022 Petit risque d instabilité pour le 06 samedi. Une tendance à un temps beaucoup plus perturbé pour la fin du mois septembre semble se profiler 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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