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Prévisions massifs de l'Est -automne/hiver 2023-


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Oui c'est vraiment des projections météo affreuses. On se fait allumer au coeur de l'hiver, on est censé avoir un minimum de sensation hivernales à cette période mais alors là rien du tout. Néant. Le vide absolu.

Et il n'y a rien en vue, même en faisant un effort à TLT on ne voit rien d'encourageant. Ca me semble plié jusqu'au 5/10 février à moins d'un gros retournement.

Modifié par Guillaume25
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Merci à @fran39 et @neige68 pour vos messages, si j’aide parfois à faire passer la pilule (ou la carotte 😅) tant mieux… moi j’aimerais remercier tous ceux qui contribuent aux prévisions et observ

Bon, rien n'est joué bien sûr... et puis il y a une super ambiance, alors je vais essayer de le dire très diplomatiquement...   allez, que chacun se prépare à cet épisode du week-end, que ch

ICON fait un grand pas vers GFS, qui est d'ailleurs en train de faire une très belle sortie, donc si on refait un petit bilan pour samedi prochain, Castres tu risques de bientôt perdre l'appui de ton

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Grand Valtin (88) - 825m

Oui un peu déprimant la période actuelle… mais je ne désespère pas d’un sursaut de l’hiver, il reste encore deux bons mois.

 

Et pourtant, on avait commandé du lourd pour janvier… et on l’a eu, mais on avait oublié de préciser les quantités et les durées…😅

 

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et puis on s’est fait saboter par d’autres… peut-être les vieux montagnards du Jura qui n’aiment pas le la neige ni le froid et dont parlait @Big-Winter l’autre jour…😁


 

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Modifié par Nunbora
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Posté(e)
Massif du Jura // La-Chaux-de-Gilley (25), 895m (Village Alt. mini/maxi : 880-1120m)
Il y a 14 heures, Nunbora a dit :


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Tu peux même la vendre !

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La journée de dimanche s'annonce exceptionnellement douces sur les massifs de l'Est. Je me suis juste concentré sur les Vosges mais le Morvan et le Jura semblent bien chauffer aussi.

On a une T850 proche des records mensuels autour de 10-12°C et une jolie inversion de températures, ce qui donne un bon cocktail pour scorer au-dessus de 600-800 m d'altitude (limite de l'inversion).
Je regardais vite fait que les records au-dessus de 1000 m datent du 01/01/2022 avec autour de 13-14°C. Je pense que dimanche on sera sur du 12-15°C en Tx, ce qui tranchera franchement avec la plaine d'Alsace sous l'inversion qui va peiner pour s'approcher des 8-9°C, voir moins en cas de stratus persistants.

 

Je suis pas un spécialiste de la zone, donc n'hésitez pas à apporter des précisions.

Et bon courage pour les hivernophiles, ça va faire bizarre, même si c'est peut-être mieux qu'une rivière atmosphérique sur la tête par 7°C.

 

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Posté(e)
Pontarlier centre-ville 820 m, doubs
Il y a 2 heures, Big-Winter a dit :
Il y a 17 heures, Nunbora a dit :

Tu peux même la vendre !

Bon le problème c'est que ça ne vaut plus rien 😂, tu veux faire quoi avec ça ?

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Posté(e)
Massif du Jura // La-Chaux-de-Gilley (25), 895m (Village Alt. mini/maxi : 880-1120m)
il y a 23 minutes, David25300 a dit :

Bon le problème c'est que ça ne vaut plus rien 😂, tu veux faire quoi avec ça ?

Ce sera une relique pour les générations futures... genre nos petits enfants pourront dire "eh ben moi j'ai encore une pelle à neige qui a appartenu à mon grand père" 🤫

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Posté(e)
Grand Valtin (88) - 825m

un peu d'espoir... de quoi sauver la transju? va falloir croiser les doigts😅

 

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Posté(e)
Haute Joux, Les Fourgs 1140m
Il y a 4 heures, Nunbora a dit :

un peu d'espoir... de quoi sauver la transju? va falloir croiser les doigts😅

 

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Salut Numbora, en effet les pressions devraient baisser progressivement à partir du 4 décembre, avec un rail de plus en plus sud, flux ONO dominant . Trop tôt pour savoir si passages NO en relais. Ça devrait le faire pour le début des vacances 😉

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Posté(e)
Livry-sur-Seine (77, Melun)
il y a 1 minute, pablo25 a dit :

Salut Numbora, en effet les pressions devraient baisser progressivement à partir du 4 décembre, avec un rail de plus en plus sud, flux ONO dominant . Trop tôt pour savoir si passages NO en relais. Ça devrait le faire pour le début des vacances 😉

 

ONO ça donne de la neige à partir de quelle altitude en cette saison ? 1000-1200m ? 

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Posté(e)
Riedisheim (68 - 262 m)
il y a 24 minutes, Alpha_Mas a dit :

 

ONO ça donne de la neige à partir de quelle altitude en cette saison ? 1000-1200m ? 

Ça dépend, ce n’est pas aussi simple que ça !

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Posté(e)
Haute Joux, Les Fourgs 1140m
il y a une heure, Alpha_Mas a dit :

 

ONO ça donne de la neige à partir de quelle altitude en cette saison ? 1000-1200m ? 

Avec les fronts froids 600/800m, c’est du polaire maritime à priori 😉

vacances très enneigées probablement, on verra les détails le we prochain 

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Posté(e)
Lamoura combe du lac ( 1170m )
il y a une heure, pablo25 a dit :

à partir du 4 décembre

Ben on a le temps de voir venir!🤣😂

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Posté(e)
Lamoura combe du lac ( 1170m )
Il y a 5 heures, Nunbora a dit :

un peu d'espoir... de quoi sauver la transju?

La décision finale sera prise le 5 février.  Il faut espérer un gros paquet de neige et de froid entre Lamoura et Mouthe. 

Sinon ils pourront peut-être profiter de faire du patin à glace sur le lac de Lamoura. Je mise sur 80cm de neige avant le 10 février.🤞🙏

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Posté(e)
Massif du Jura // La-Chaux-de-Gilley (25), 895m (Village Alt. mini/maxi : 880-1120m)
Il y a 9 heures, pablo25 a dit :

Salut Numbora, en effet les pressions devraient baisser progressivement à partir du 4 décembre, avec un rail de plus en plus sud, flux ONO dominant . Trop tôt pour savoir si passages NO en relais. Ça devrait le faire pour le début des vacances 😉

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Je sais pas si j'aurai le courage d'attendre 😐

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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )
Il y a 3 heures, Big-Winter a dit :

Je sais pas si j'aurai le courage d'attendre 😐

 

Salut Stéphane , 

 

Surtout que ce matin l'attente pourrait être plus longue , bon on est au maximum de l'échéance avec évidemment encore beaucoup de divergences mais on serait plus majoritairement  sur un flux O que NO  , et si  tel était le cas en basse montagne  , c'est plus  de la flotte que de la neige , après plus loin on est plus sur de la supposition que de la prévision  , il est urgent d'attendre en espérant une seconde partie de Février intéressante !

 

Pendant ce temps là

 

 

Modifié par ricos
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Posté(e)
Massif du Jura // La-Chaux-de-Gilley (25), 895m (Village Alt. mini/maxi : 880-1120m)
il y a 21 minutes, ricos a dit :

 

Salut Stéphane , 

 

Surtout que ce matin l'attente pourrait être plus longue , bon on est au maximum de l'échéance avec évidemment encore beaucoup de divergences mais on serait plus majoritairement  sur un flux O que NO  , et si  tel était le cas en basse montagne  , c'est plus  de la flotte que de la neige , après plus loin on est plus sur de la supposition que de la prévision  , il est urgent d'attendre en espérant une seconde partie de Février intéressante !

 

Pendant ce temps là

 

 

 

Salut Ricos 

 

En plus j'aimais bien cette chanson mais effectivement pendant ce temps là...

Modifié par Big-Winter
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Il y a 17 heures, castres a dit :

La décision finale sera prise le 5 février. 

L'histoire est réglée depuis cet aprem ! 😪
En même temps vu les prévisions, c'était dur d'attendre encore plus longtemps pour annoncer ce dont tout le monde se doutait déjà ...
En espérant une édition complète en 2025 ...

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Le moins que l'on puisse dire c'est qu'on a pas finit de souffrir sur le plan météo. 

Les petits mirages de GFS ont disparu, au menu patate douce et éventuellement un peu de zonal en dessert à plus longue échéance. Le tout dans une grande douceur.

Les massifs de l'est sont quasiment totalement déneigé, même sur les hauts sommets ça devient clairsemé.

Le RC frappe cet hiver encore.

Lassant. 

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il y a 26 minutes, Guillaume25 a dit :

Le moins que l'on puisse dire c'est qu'on a pas finit de souffrir sur le plan météo. 

Les petits mirages de GFS ont disparu, au menu patate douce et éventuellement un peu de zonal en dessert à plus longue échéance. Le tout dans une grande douceur.

Les massifs de l'est sont quasiment totalement déneigé, même sur les hauts sommets ça devient clairsemé.

Le RC frappe cet hiver encore.

Lassant. 

 

Le RC frappe tous le temps malheureusement, et cela ne va pas s'arranger.

 

On est franchement pas sur les bases des scénarios modérés niveau RC en europe de l'ouest, sachant que l'on est à pas loin des +2° en France par rapport à mon année de naissance et que si tout va bien (je suis à peu près à la moitié de ma vie), je penses que je verrais les +4° de mon vivant, bien vieux mais c'est probable. Cela donne le vertige, les problèmes actuels sont bien petits par rapport à ce qui nous attend rapidement, d'ici la fin de la décennie 2030, il faudrait s'y préparer façon commando à toutes les échelles...mais on a les politiques et entreprises qu'on mérite.

 

Côté météo, c'est clair que c'est plié jusqu'en fin de première décade de février, mais ce n'est pas une surprise.

 

Cela fait une bonne semaine que les signaux allaient largement en ce sens (anticyclonique +++ jusqu'en fin de première décade de février), la seule inconnue était le niveau de température entre du normal/doux à du très doux. C'est la tendance très douce qui a pris le dessus avec des HP moins septentrionales qu'initialement envisagée permettant un brassage d'OSO cassant les inversions thermiques et donnant au fond de l'air des effluves printanières.

 

Je penses qu'il y a néanmoins encore un peu d'espoirs avec quelques indices pour peut-être un mois d'hiver un peu digne en montagne et s'étalant de la seconde moitié de février jusque mi-mars (?).

 

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Les signaux sont intéressants pour une fin février assez hivernale, mais bon tout ceci est bien fragile et il faut rester prudent car on est sur des échelles de temps sub-saisonnières sujettes à bcp d'incertitudes.

 

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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )
il y a une heure, Nunbora a dit :

 

 

Avec des si on mettrait  Paris en bouteilles , évidemment qu'un changement de temps va intervenir à un moment ou à un autre , Lapalisse le confirmerait  lui même , autant en moyenne montagne ce sera du tout bon ,  à 800  , 1000 ou 1200 m dans les Alpes , Vosges , Jura  , c'est une toute autre histoire pour de la neige en quantités , de l'éventuelle pérenne toutes les vacances à cette cote ( 1 mois tout de même )  ,  quand à la prévision de Mars cela s'affiche à de la science fiction totale pour l'heure , çà peut être très frais et humidie en Avril , Mai  ou Juin aussi !

 

Les trois  faits actés en revanche c'est les sols à poil maintenant jusque 1300 voire 1400 m , avec une saison cauchemardesque digne des plus mauvais hivers qu'on à déjà connu à plusieurs reprises au passage et même il y a 25 ans  , mais sans le mode répétition enclenché en revanche  , et que quasiment à la mi Février 24  , on risque de se retrouver sans sous-couche   et il faudra de grosses chutes de neige car le soleil monte et va vite monter   , bon ces articles sont toujours sympathiques  il est vrai pour se rassurer !🙂

 

Souhaitons une seconde partie de Février intéressante  , on est plus dans domaine des souhaits en ce 31 Janvier en basses montagnes qu'autre chose et MALHEREUSEMENT dirais-je  , on sera dans quelques jours fixé sur la nature ( liquide  ou solide ) de cette première potentielle porte de sortie qui en ouvrira potentiellement d'autres ?

.

Modifié par ricos
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Il y a 13 heures, ricos a dit :

digne des plus mauvais hivers qu'on à déjà connu à plusieurs reprises au passage et même il y a 25 ans

A Mouthe à 940 m ce ne sera pas digne du vrai pire même s'il n'y avait plus un seul cm au sol d'ici fin avril,  la moyenne d'enneigement du 1° novembre au 30 avril serait  largement au dessus de celle de 1912  9_9 

Rque dans l'autre sens,   on ne battra pas la moyenne nov à avril  de 1907 cette année non plus, je prends le risque de le parier   :D

image.thumb.png.219f1c9eec43f554b5f66e7bc5bc887a.png

 

 jamais plus de 4 j avec de la neige au sol de l'hiver 1912,  les 3 plus hautes valeurs au sol  jours sont 18, 13,et 8cm du 26 au 28 dec 1911 

si on ajoute toute les couches quotidiennes de neige de 1911/1912 : 108 cm

j'ai pas les chiffres de  Mouthe2024 (hélas :S ) mais à Pontarlier ce total pour 2024  est à 165 cm à ce jour  ...

1912 pas si sec que ça en précipitations mais trop chaud là , ça devait être bien mieux à peine plus haut, l'été fut  très froid ensuite 

PS.  Et pendant ce temps là il y avait 150 fois plus de neige en moyenne janvier à mars 1912   à 685m d'altitude dans le sud de la Bavière   

 

Graph posté là

 

Rque: à Mouthe, 1907 fait passer les hivers 1968, 1970 et 1981 pour des nains , le très froid hiver 1895 avait fait fort aussi

en précipitations l'hiver 1907 est loin des années records mais il y avait le froid avec  .....

 

 image.png.d15acc9e8e2ce79a20803b3c7c40e146.png

 

PS  pour 1907 VS 1912 pas besoin de chercher du coté des précipitations ni d'une analyse de grand savant pour voir  d'où vient le problème

temp moyenne nov à avril à la chaux de fonds image.png.dcd639a0960184c0e866268504467f30.png

 

 

Modifié par lothski
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il y a une heure, lothski a dit :

A Mouthe à 940 m ce ne sera pas digne du vrai pire même s'il n'y avait plus un seul cm au sol d'ici fin avril,  la moyenne d'enneigement du 1° novembre au 30 avril serait  largement au dessus de celle de 1912  9_9 

Rque dans l'autre sens,   on ne battra pas la moyenne nov à avril  de 1907 cette année non plus, je prend le risque de le parier   :D

image.thumb.png.219f1c9eec43f554b5f66e7bc5bc887a.png

 

 jamais plus de 4 j avec de la neige au sol de l'hiver 1912,  les 3 plus hautes valeurs au sol  jours sont 18, 13,et 8cm du 26 au 28 dec 1911 

si on ajoute toute les couches quotidiennes de neige de 1911/1912 : 108 cm

j'ai pas les chiffres de  Mouthe2024 (hélas :S ) mais à Pontarlier ce total pour 2024  est à 165 cm à ce jour  ...

1912 pas si sec que ça en précipitations mais trop chaud là , ça devait être bien mieux à peine plus haut, l'été fut  très froid ensuite  

 

Rque à Mouthe 1907 fait passer les hivers 1968, 1970 et 1981 pour des nains , le très froid hiver 1895 avait fait fort aussi

en précipitations l'hiver 1907 est loin des années records mais il y avait le froid avec  .....

 

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Hiver 1912 très peu enneigé dans les Vosges également mais bien humide.

 

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Hiver globalement très doux (stt décembre) et humide, mais un coup de froid brutal et exceptionnel de 3 jours en février au milieu d'un océan de douceur.

 

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Il y a 5 heures, Nunbora a dit :

 

Je trouves le ton un peu trop affirmatif, mais au moins il s'appuie sur des tendances un peu tangibles des modèles (voir mon message au-dessus), contrairement à l'article lunaire de décembre 2023 relatant des tendances pour l'hiver 2023-2024 dans les Vosges,....c'était franchement pas sérieux. 

 

https://www.estrepublicain.fr/environnement/2023/12/01/vortex-polaire-neige-en-montagne-temps-froid-a-quoi-s-attendre-cet-hiver-dans-l-est-de-la-france

 

On semble effectivement partir pour un temps moins doux à partir de mi-février, peut-être + froid que la moyenne en fin de mois, mais concernant l'humidité les signaux ne sont pas franchement humide, c'est assez neutre. Le flux de NNO polaire bien humide est loin d'être garanti, la probablité d'un temps + froid mais sec (blocage avec flux anticyclonique sec) voir d'une humidité douce sous NAO- est tout aussi crédible.

 

 

 

 

 

Modifié par thib91
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