Évolution de l'AMOC

[Victor hurricane tempête]

Quoi qu'il en soit j'ai l'impression que l'AMOC est quand-même un phénomène dur à expliquer, personne n'est d'accord sur beaucoup de points. Et du coup, certains sauraient quand la date possible de cet effondrement aura lieu ?

[jt75]

Concernant un changement dans la pollution de la planète , il y a  encore du travail quand on voit la part du charbon dans l'électricité produite par pays, rien que les 2 premiers, ça fait mal ...

 

[twister38]

Une vidéo intéressante sur le sujet (enfin selon moi) : 

https://www.youtube.com/watch?v=Vkek3KeSJXQ

[Lengaï]

Oui ! Très intéressant ! Ca n'avait pas échappé à Matpo qui avait donné le lien dans ce même forum dès le 18 octobre dernier ! S'en était ensuivi des échanges passionnants : 

Bonne journée.

Modifié 20 février par Lengaï

[twister38]

Ha mince, désolé pour le doublon.

[Lengaï]

à l’instant, twister38 a dit :

Ha mince, désolé pour le doublon.

A mon avis ce n'est pas bien grave ! L'occasion de réécouter et de relire....

[meteomettra]

nouvelle étude : https://www.nature.com/articles/s41586-024-08544-0 "Continued Atlantic overturning circulation even under climate extremes"

 

https://www.nature.com/articles/d41586-025-00551-z

A crucial ocean-current system seems unlikely to collapse even in the face of severe climate change ― despite predictions that it would disintegrate if Earth continues to warm. That’s the finding of a study¹ suggesting that the Atlantic Meridional Overturning Circulation (AMOC) will survive at least until the end of the century.

The study found that the combined forces of various ocean currents and winds would keep the system stable even under the most pessimistic climate scenarios.

[Toaz]

Devancé!

La conclusion est un peu plus parlante et nuancée que les différents titres qu'on peut lire, ici une pioche traduite de 2 extraits:
extrait 1 "Bien que la remontée d'eau dans l'océan Austral maintienne l'AMOC sous les forçages extrêmes considérés ici, des forçages accrus pourraient affaiblir davantage l'AMOC, mais seulement si la cellule supérieure de l'océan Austral s'affaiblit ou si le PMOC se renforce. L'affaiblissement de l'AMOC est donc résisté par le maintien des vents dans l'océan Austral et de l'apport en eau douce dans l'océan Indo-Pacifique, impliquant qu'un forçage important est nécessaire pour un effondrement de l'AMOC. Par conséquent, nous soutenons que les changements dans le cycle hydrologique ou dans le transport d'eau douce vers l'océan Indo-Pacifique, en plus de l'océan Atlantique, pourraient être cruciaux pour le basculement de l'AMOC en permettant la formation d'un PMOC fort. Bien que les modèles montrent qu'un PMOC ne se développe pas dans des scénarios futurs réalistes, s'ils sous-estiment la possibilité de formation d'un PMOC, ils pourraient également sous-estimer le risque d'un effondrement futur de l'AMOC."

 

extrait 2 "L'ampleur future du déclin de l'AMOC reste incertaine, malgré son impact critique sur le transport de chaleur, de carbone et de nutriments, et donc sur le climat global et les écosystèmes. Nous avons montré que la remontée d'eau induite par les vents dans l'océan Austral empêche un effondrement de l'AMOC dans les modèles climatiques CMIP6 sous des forçages extrêmes de GHG et d'eau douce dans l'Atlantique Nord. Avec des vents prévus plus forts dans l'océan Austral et le détroit de Béring actuellement ouvert, nous concluons qu'un effondrement de l'AMOC au XXIe siècle est peu probable. Cependant, pour affiner les projections de l'AMOC, il est essentiel de se concentrer davantage sur les changements de la circulation océanique au-delà de l'Atlantique Nord et sur leurs mécanismes moteurs."

 

 

[Higurashi]

il y a 36 minutes, meteomettra a dit :

nouvelle étude : https://www.nature.com/articles/s41586-024-08544-0 "Continued Atlantic overturning circulation even under climate extremes"

 

Merci du partage.

La figure 1 (c,d) est remarquable pour illustrer de façon simple la configuration des branches australes.

Je ne sais pas qui est la personne qui a réalisé ces schémas, mais elle mérite d'être saluée.

[Toaz]

il y a une heure, Higurashi a dit :

 

Merci du partage.

La figure 1 (c,d) est remarquable pour illustrer de façon simple la configuration des branches australes.

Je ne sais pas qui est la personne qui a réalisé ces schémas, mais elle mérite d'être saluée.

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2023GL103381 je pense que c'est ceux qui ont publié cet article.

[Sky blue]

Le 13/02/2025 à 18:02, Patrick95 a dit :

Bonjour,

 

La tendance des hivers derniers était il me semble plutôt orientée vers un régime d’HP tropicale de type AF.

La NAO positive ne veut pas dire flux d’ouest zonal assurée. IIl peut y avoir des basse pression aux acores et un anticyclone sur la France. 
 

Patric 

Il faut relire les fondamentaux.

240073Int”rMTO45 (Page 1)

Modifié 27 février par Sky blue

[Toaz]

Un petit passage aussi chez Stefan https://www.realclimate.org/index.php/archives/2025/02/how-will-media-report-on-this-new-amoc-study/

Les uns diront qu'il défend son étude, mais c'est quand même intéressant de lire ce qu'il en dit.

 

[Higurashi]

Une récente étude invite à la prudence quant au concept de Critical Slowing Down, souvent utilisé pour anticiper l'approche d'une transition critique, et son applicabilité à l'AMOC.

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2024GL112415

 

[meteomettra]

Nouvelle étude qui me semble tout à fait intéressante https://esd.copernicus.org/articles/16/379/2025/

(mais pas encore lue)

 

"Our results show that North American forest cover changes have the potential to alter the AMOC and North Atlantic SSTs in a manner similar to global ones. North American forest cover changes mainly impact the ocean circulation through modulating land surface albedo and, subsequently, air temperatures."

[Matpo]

Pas de lien direct, mais enfin, par ci par là dans la littérature et les actualités je trouve que l'on peut remarquer, de plus en plus régulièrement il me semble, la mention de température moindres dans les régions sur lesquelles la modélisation pointe vers un abaissement en cas d affaiblissement de l amoc : Islande, côte norvégienne sur toute sa longueur 

 

Ici un article partagé par @bernardt60 qui ne traite pas de l amoc mais qui m'y fait encore y penser en le lisant, notamment dans la plupart des mentions de températures qui y sont faites 

https://climate.copernicus.eu/esotc/2024/snow-and-glaciers?utm_source=socialmedia&utm_medium=BAS&utm_campaign=esotc/2024/snow-and-glaciers

 

Je garde un peu cette projection en tête en lisant ici ou là des relevés régionaux 

(Même si celle ci paraît extrême puisque modélisant un arrêt complet, ça cible une zone, peut être élargie par rapport a ce qu en seraient les prémices...)

[Victor hurricane tempête]

il y a une heure, Matpo a dit :

Pas de lien direct, mais enfin, par ci par là dans la littérature et les actualités je trouve que l'on peut remarquer, de plus en plus régulièrement il me semble, la mention de température moindres dans les régions sur lesquelles la modélisation pointe vers un abaissement en cas d affaiblissement de l amoc : Islande, côte norvégienne sur toute sa longueur 

Désolé d'avance pour ma fâcheuse tendance à ne pas trop comprendre certaines choses, quand tu dis moindre, c'est en gros plus froid ou alors "la rigueur" du froid est plus faible (donc plus chaud).

 

Sacré sujet en tout cas, encore assez perdu sur ce phénomène d'AMOC 😅(même si je finirais je l'espère à bien tout comprendre). 

 

Petite question pour ce qui est de l'Atlantique nord on voit qu'on pourrait être dans la pagaille, mais qu'en est-il du VP sud (antarctique) y'a t'il là bas également un courant comme le golf stream (je veux dire de la même fonction) ?

[Matpo]

il y a 28 minutes, Victor hurricane tempête a dit :

Désolé d'avance pour ma fâcheuse tendance à ne pas trop comprendre certaines choses, quand tu dis moindre, c'est en gros plus froid ou alors "la rigueur" du froid est plus faible (donc plus chaud).

 

Sacré sujet en tout cas, encore assez perdu sur ce phénomène d'AMOC 😅(même si je finirais je l'espère à bien tout comprendre). 

 

Petite question pour ce qui est de l'Atlantique nord on voit qu'on pourrait être dans la pagaille, mais qu'en est-il du VP sud (antarctique) y'a t'il là bas également un courant comme le golf stream (je veux dire de la même fonction) ?

L antarctique a un fonctionnement complètement différent, avec de forts courants marins qui l entourent et l isolent des influences douces à son nord 

Je n'ai plus en tête qu'elle est l évolution moderne et projetée des courants circumpolaires

 

Par "températures moindres" je voulais regrouper l existence d occurence d anomalies fraîches à échelle saisonnières à plusieurs reprises là-bas, sous les normes trentenaires actuelles ou bien même un réchauffement devenant moindre (inflexion dans la croissance des T2M ou SST) dans les zones concernées par la modélisation précédemment citée globalement 

[Higurashi]

Nouvelle étude parue hier dans Nature.

Les résultats appuient un peu plus l'hypothèse d'une NADW remarquablement résiliente, même lors d'importants afflux d'eau douce.

 

[Higurashi]

Étude publiée ce jour dans Nature : Observational constraints imply limited future Atlantic meridional overturning circulation weakening

 

Les modèles avec les stratifications les plus réalistes sont aussi ceux qui orientent vers un affaiblissement limité de l'AMOC au cours du siècle, indépendamment du scénario d'émissions.

À l'inverse, les scénarios de forts affaiblissements sont associés aux biais de stratification les plus importants, ce qui les rend moins crédibles.

Modifié 29 mai par Higurashi

[.erwann]

 

C’est une vidéo en anglais qui semble assez complète. À partir de 17 minutes 30, elle aborde la question du moment où l’AMOC pourrait s’effondrer. 

[Toaz]

René V. Westen nous ressort une étude sur les conséquences de l'affaiblissement ou de l'arrêt de l'AMOC https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2025GL114611

[Victor hurricane tempête]