Prévisions Nord-est. Juin 2024

[Nico 14]

Il y quelques mailles fines qui réagissent fortement quand même,il va falloir se méfier sur un axe Bourgogne/Lorraine.D2 est un peu seul sur l'Alsace mais retenons que le bow-echo est très probable maintenant et que cela s'annonce quand même fort voire localement violent:

 

 

 

Modifié 28 juin par Nico 14

[Coriolis75]

Arome 15z qui passe lui aussi dans de l'extrême 

 

[Victor hurricane tempête]

il y a 30 minutes, Nico 14 a dit :

Il y quelques mailles fines qui réagissent fortement quand même,il va falloir se méfier sur un axe Bourgogne/Lorraine.D2 est un peu seul sur l'Alsace mais retenons que le bow-echo est très probable maintenant et que cela s'annonce quand même fort voire localement violent:

 

de la vigi rouge est-elle envisageable ? j'ai aucune notion pour les orages

[Sach54]

Effectivement… sur l’ensembliste Icon l’option derecho prend du galon de la FC à l’Est Lorraine et plaine Alsacienne ! Rappel critères derecho:

- rafales >90km/h sur 400km sans interruption de + de 3h (Besançon/Francfort grosso modo)

- 3 rafales >120 km/h espacées d’au moins 64km

- logique spatio-temporelle dans les rafales donc pas de trou entre une SC et une autre a 50km, ça doit être un vrai MCS.

 

Le Swiss voit le bow echo se former entre Bourgogne/FC et remonter sur la Lorraine (rafales jusqu’à 130km/h) en étant violent puis se déstructurer en entrant en Allemagne mais Icon en fait un derecho potentiellement destructeur en Alsace. De même pour Harmonie en effet mais plutôt sur la Lorraine et perd en vigueur en Allemagne (à voir pour le derecho). 
Arome 12z et 15z dans la même veine avec une perte de puissance en Allemagne niveau vent. Dans tout les cas des valeurs extrêmes sont simulées de façon plus ou moins fréquentes. On peut donc affirmer ce soir le risque d’un épisode potentiellement destructeur entre Bourgogne/FC et Lorraine/Alsace. À voir sa propagation en Allemagne pour l’appellation «derecho». 

Le risque extrême a pris du galon ce soir, en espérant fortement que ça ne soit pas le bon scénario pour demain…

 

 

Arome 15z

 

 

Icon D2 15z: 

 

[Nico 14]

Prévisionniste Estofex et directeur d'ESSL,le niveau 3 pourrait sortir je pense,je suis plus sceptique sur la trajectoire de D2 par contre,le consensus me semble plus à l'ouest et particulièrement la Lorraine dans le viseur pour le plus fort :

 

 

Modifié 28 juin par Nico 14

[thib91]

Sur ARome et Harmonie,mais on voit de plus en plus ce scénario apparaître sur les autres modèles, l'axe des plus fortes rafales (>130kmh) suit quasi parfaitement le sillon mosellan et son million d'habitants (agglomérations de Nancy, Metz, Thionville) 😐..

[Nico 14]

Harmonie sort toutes les heures,voici le 16z et la comparaison avec le Q 94 de la PE AROME pour cerner au mieux la trajectoire,c'est bien cette zone qui ressort le plus de la modélisation:

 

Modifié 28 juin par Nico 14

[Oliv68]

Il y a 5 heures, mike a dit :

MF vient de lancer la vigilance orange pour demain, c'est rare de voir MF lancer une vigilance aussi tôt

C est très grossier tout ça trop généralisé on voit bien que l'Alsace serait en marge des orages les plus violent 

[Coriolis75]

Il y a 1 heure, Victor hurricane tempête a dit :

de la vigi rouge est-elle envisageable ? j'ai aucune notion pour les orages

Si les prévisions de demain matin sont extrêmes et généralisées à plusieurs modèles, il est tout à fait possible qu'ils l'enclenchent comme le 11 juillet dernier.

[neige68]

il y a 53 minutes, Oliv68 a dit :

C est très grossier tout ça trop généralisé on voit bien que l'Alsace serait en marge des orages les plus violent 

Je pense qu'il ne faut pas être aussi affirmatif, on reste dans la zone de risque. 

[neige68]

Estofex sort le niveau 3 en incluant l'Alsace. 

[thib91]

Diagramme des vents pour Arome sur Nancy, ça pue.r

 

Risque d'orage diluvien également sur GEFS 

 

Je n'ai jamais vue cela par ici, je suis inquiet.

[Kévin76]

[Coriolis75]

il y a une heure, Oliv68 a dit :

C est très grossier tout ça trop généralisé on voit bien que l'Alsace serait en marge des orages les plus violent 

J'ai l'impression que tu ne regardes que arome déterministe. En réalité le risque est également bien présent pour l'Alsace, en témoigne icon. Je trouve au contraire que MF fait bien de mettre une large zone en orange tant le risque est important.

[Orkan14]

Au vu de l'étendue du système, de sa virulence et de sa durabilité sur les modèles, je serai curieux de voir si les critères de maddox ne seraient pas remplis. On joue peut être avec un MCC ce qui serait déjà quelque chose de remarquable.

 

Chez Arome, Harmonie et le Swiss le couloir venteux semble vouloir s'établir de la FC à la Lorraine avec des intensités musclées. Second couloir presque aussi violent entre Bourgogne et est champenois. Icon persiste bien seul à voir le couloir beaucoup plus à l'est sur l'Alsace.

 

Modifié 28 juin par Orkan14

[Sach54]

Le bulletin Estofex fait pas dans la dentelle… On y parle d’un risque de grêlons géants à l’initiation entre Suisse/Jura/FC, tornade probable selon le relief et l’abaissement du LCL (pouvant être forte)… également d’inondations soudaines potentiellement mortelles lors de l’organisation en bow echo puis rafales destructrices, tornade moins probable mais toujours possible, grêle toujours de 3-5cm. Ils ont exprimé la divergence entre Icon et les autres modèles en précisant que le système pourrait être encore plus virulent en passant la plaine d’Alsace (où l’instabilité sera plus forte), donc dans le scénario Icon. 

[KillBrice]

Pour l'Alsace et notamment le Haut Rhin ça reste indécis. Si le vent risque d'être violent, la topographie s'y prêtant parfaitement, le secteur pourrair rester en marge du gros du système qui remonterait de Haute Saône pour longer les Vosges du sud au nord.

Pour la Lorraine le suspense est moindre, malheureusement. Il faut espérer que les valeurs restent raisonnables et que les évènements les plus violents se cantonnent aux zones rurales. C'est l'avantage du secteur, une ligne à 130 km/h avce grêle énorme qui remonte de Vesoul à Lunéville croisera moins de zones habitées qu'une autre qui tracerait un Belfort/Colmar/Strasbourg.

En espérant que ceux qui ont été inondés il y a un peu plus d'un moins n'auront pas à subir de nouvelles intempéries.

 

Dire que dimanche dernier on pouvait encore se plaindre du frais et de l'humidité. Après 3/4 jours de premières chaleurs on sera heureux de retrouver le flux océanique. 😐

 

Edit : quel est ce phénomène vu par Icon avec une ligen de vent dantesque juste à l'avant du paquet pluvieux sur le centre Alsace ?

 

Modifié 28 juin par KillBrice

[Coriolis75]

Le swiss est chaud bouillant ce matin, 140 km/h du côté de Troyes 

 

 

Edit : finalement risque 4/5 de la part de Keraunos ce qui semble logique compte tenu des prévisions actuelles. Cependant on sent dans leur bulletin qu'on est pas passé loin d'un nouveau 5/5 :

 

"Dans ce contexte, un risque d'orages violents fréquents est attendu sur un grand quart nord-est, que ce soit en raison d'un risque de violentes chutes de grêle (> 5 cm) ou de violentes rafales de vent prévues globalement entre 100 et 140 km/h.

Le risque de grêlons géants apparaît faible, compte tenu des profils de température sur le nord-est. De plus, les modèles retenus font état d'une masse d'air très humide à tous les niveaux, ce qui pourra limiter des rafales extrêmes (> 150 km/h) bien que très localement, le risque ne puisse être totalement écarté. Pour ces raisons, un niveau 4/5 est RETENU aujourd'hui, les probabilités d'atteindre le niveau 5/5 étant trop faibles".

 

 

 

Modifié 29 juin par Artiopas

[R Le Zoute]

Arôme est déjà dans les choux. Il prévoyait déjà des orages ce matin...

En ce qui concerne Icon, il me semble décaler aussi sur l'ouest.

[R Le Zoute]

Voici le zonage de météo suivi Alsace.

[Adrien67]

Les modèles divergent encore ce matin : AROME prévoit ce système orageux massif dans un grand quart nord est avec Franche-Comté, Bourgogne, Champagne Ardennes et Lorraine concerné par ces orages violents avec grêle et fortes rafales de vent. L'Alsace concernée dans une moindre mesure mais la partie est de la région plutôt "à l'écart" du plus gros. Par contre ICON persiste sur le débordement de ces orages violents sur l'ensemble de l'Alsace avec surtout de très fortes rafales de vent dans son nouveau run. 

Situation très tendue à suivre en live...

[Orkan14]

Le swiss est particulièrement esthétique avec un système s'étirant sur tout le nord-est.

 

 

Comme précisé par certains, Arome 00z semble déjà dans les choux pour ce matin avec des orages qui ne prennent pas dans l'extrême NE. Cela semble logique compte tenu du couvercle de CIN présent dans le secteur. De la même façon je pense que les orages entrevus pour la mi-journée en Champagne sont du domaine de l'imaginaire.

 

Ces orages supposés par Arome depuis plusieurs runs maintenant faisaient à mon sens office de fusible en consumant une partie de l'énergie déjà disponible puis en contraignant l'envolée du mercure limitant de facto l'émergence d'une instabilité extrême. On le voit d'ailleurs sur le 03z qui fait perdre 5 à 8°C par endroit par rapport aux prévisions d'hier.

En l'espèce, sans ces orages, la dégradation orageuse de cet après-midi et ce soir pourrait pleinement profiter du potentiel en place sur l'ensemble du Nord-Est, ce qui est d'ailleurs visible sur les autres mailles fines.

 

Modifié 29 juin par Orkan14

[Météodu37]

La situation dynamique et particulièrement instable va donner lieu à une virulente dégradation orageuse capable de produire de violents orages diluviens, grêligènes et parfois très venteux. Un orage à caractère extrême n'est pas à exclure de manière très localisé. 

 

Un talweg ondule sur le proche Atlantique tandis qu'une dorsale tente de s'établir entre l'Afrique du Nord et le centre de l'Europe, sa progression est limitée suite à des basses pressions qui dominent entre l'Islande et la Scandinavie. Un cut-off d'altitude circule sur la péninsule Ibérique et va remonter progressivement sur la France à partir de samedi, il pilotera un flux cyclonique caractérisé par une forte advection d'air chaud et humide dans les basses couches, les valeurs de température à 850 hPa grimpent jusqu'à 22-24°C localement sur le Sud-Est et la façade Est du pays tandis que les valeurs de Theta'W atteignent également 22-24°C, les rapports de mélange dans les bas niveaux sont parfois > 12g/kg indiquant clairement un potentiel d'orages diluviens. Ce creux sera également associé à une limite frontale qui ondulera entre l'Espagne, la France et l'Allemagne, un front marqué par une activité orageuse notamment.

 

 

L'Est et le Nord-Est du pays se retrouveront en configuration d'entrée droite/sortie gauche de jet, permettant ainsi un environnement dominé par de profonds cisaillements sur la verticale, on atteint les 20-30 m/s sur la tranche 0-6 km et entre 15-25 m/s sur la tranche 0-3 km. Ce fort dynamisme sera couplé avec une très forte instabilité de la masse d'air, les valeurs de MUCAPE excèdent par endroits les 3000-3500 j/kg un MULI qui peut localement être < -10K (généralement entre -7K et -9K) ; des valeurs de TTI >55 indiquent au sein de cette masse d'air extrêmement instable que la convection sera intense et profonde. Alors qu'une anomalie de tropopause dominera au-dessus du cut-off, la façade Est et Nord-Est du pays sera sous une limite tropopause haute, ce qui permet ainsi à la convection de s'élever très haut sur la verticale avec des sommets pouvant excéder les 12 km de haut. Sur l'étude de certains radiosondages, l'EL atteint des niveaux à 13-14 km, ce qui est très significatif et signe de structures supercellulaires très puissantes (SCP entre 20-30 !) susceptibles de produire de très gros grêlons avec des courants ascendants très marqués (SHIP localement > 3). Les forts cisaillements indiquent également un possible système multicellulaire de grande envergure et très venteux, les valeurs de DCAPE excèdent très localement les 900-1000 j/kg, un environnement favorables pour de violentes rafales convectives. Il existe également un risque non négligeable de phénomène(s) tourbillonnaire(s) (EHI parfois >8), les valeurs d'hélicité dans les très basses couches sont très élevées avec par exemple des noyaux parfois >200 m²/s² sur la tranche 0-3 km et plus de 300 m²/s² sur la tranche 0-1 km, certaines structures mésocyclonique peuvent donc adopter un caractère rotatif ; en tout les cas, le STP réagit très fortement à certains endroits.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Tomdu17]

En dehors des éléments déjà évoqués à maintes reprises plus tôt, je trouve que l’on ne parle carrément pas assez du potentiel pluvieux de cette dégradation.

Et les différents modèles semblent accentuer ce trait sur les dernières sorties..

 

 

 

Sur certains modèles on entrevoit une possible rétrogradation des premiers orages par le Sud, entraînant alors des cumuls assez conséquents en très peu de temps.

Tout ceci serait accentué par un potentiel en eau precipitable assez extrême et une convergence qui pourrait assez bien s’établir, notamment sur les zones en début d’initiation.

On a l’exemple parfait avec le nouvel harmonie qui voit des pointes >200mm en quelques heures entre le Jura et le Doubs..

 

Météo France n’a même pas sorti de vigilance jaune pluie-inondations, ce qui me semble être ici le strict minimum, m’enfin..

 

Cette situation est à suivre de très près pour à peu près tous les paramètres, ça promet !

Modifié 29 juin par Tomdu17

[Sach54]

J’avais dit hier que c’était un peu trop localisé les phénomènes extrêmes pour justifier un 5/5 chez Keraunos… ils évoquent toutefois la possibilité d’un derecho.
 

On a déjà parlé des risques mais y’en a un qui a pris du galon depuis plusieurs run c’est avec le Swiss NowCast où une supercellule massive est vu transiter entre Besançon et Colmar voir Strasbourg avec un fort risque tornadique, en remontant, les cellules exploseront sur son flanc Ouest pour s’organiser en bow echo (Lorraine) mais elle risque de persister sur le flan Est du système jusqu’au Bas-Rhin: 

 

À noter que dès que la supercellule sera mature en FC, le risque tornadique deviendra fort.

Modifié 29 juin par Sach54