Coups de vent et tempêtes - saison 2024/2025

[ava77]

il y a 4 minutes, gustnado77 a dit :

Loin de moi de dire que la situation peut changer du tout au tout ( la situation est deja peut etre calée depuis un moment concernant cette tempête) mais je suis tout a fait d’accord pour dire que si il y a une tempête ou meme forte tempête de derniere minute c’est assez marrant et perturbant qu’un modele l’anticipe bien globalement 4/5 jours a l’avance pour ensuite se raviser au dernier moment et finalement quasiment la rater. J’avoue que ca me pertube pas mal et c’est pas la premiere fois que je vois ça.

 

Nous avons déjà connu ça l'an dernier. Mais la situation était très différente

Modifié 8 octobre 2024 par ava77

[meteo17100]

Le dernier arome de ce matin. Le prochain arome va se faire dans quelques minutes. 

[SydroX44]

Comme prévu, on retiendra surtout la pluie pour Kirk sur une bonne partie du pays, on n'a pas finit d'entendre parler des inondations...

[meteo17100]

La moyenne des ensembilistes arome revue un peu à la hausse concernant les rafales de vent pour demain et jeudi.

[Virgile]

Pas trop compris que certains essaient de nous faire croire qu'un scénario a forte tempête puisse débouler encore. Y a même pas de scénario de tempête, faut pas déconner. La messe est dite. pas trop compris le délire.

Les modèles se sont bien améliorées depuis 30 ans et comme l'affirmait quelqu'un, le cyclone Kirk n'est plus un phénomène tropical donc + prévisible pour les modèles. Enfin, plus rien à voir avec une dépression explosive. Et surtout l'échéance n'est pas à 120 heures, 96 heures, ni 72 heures mais 24 heures. Un coup de vent classique du sud ouest au vosges en passant par le massif central sur l'unanimité des déterministes (on s'en fout strictement de ensembliste à cette échéance car scénarios volontairement biaisés). Alors comme ce coup de vent passe sur les reliefs, il est évident que les rafales sont renforcées sur les hauteurs du massif central et des vosges et on voit sur le les modèles. Je sais même pas si les seuls pour une vigilance vent vont etre déclencher (peut etre sur certains départements avec des reliefs)

Pourrait y avoir + de vigilance crue  (notamment dans le centre ouest) que de vigilance vent.

 

[thib91]

Oui comme anticipé déjà il y a + de 24h sur ce topic, ce n'est pas le vent qui posera des problèmes mais bel et bien la pluie, avec potentiellement des cumuls inquiétants sur des régions de plaine densément peuplées.

 

A suivre dans les topics régionaux dédiés.

[lulu39]

Me concernant toute la FRANCHE-COMTE devrait passer en vigilance orange vent. Il ne sert rien de tenir un " exposé" , juste un " dessin " suffit. La dépression atteindra son pic d'intensité à cet endroit. Le resserrement isobarique  l'atteste.  J'utilise ICON, mais plusieurs de ses compatriotes suivent ce même chemin plus ou moins. Pas un coup de vent " banal ", vis à vis de cet endroit et en cette période de l'année. 

 

 

Modifié 8 octobre 2024 par lulu39

[miroux2]

Gsf voit quand même 90 à 100 kmh  sur la Charente-Maritime et le nord de la gironde pendant 2 à 3h. Ses bien assez pour faire des dégâts avec les arbre encort remplis de feuilles 🍃 

[Run999H]

il y a 19 minutes, Virgile a dit :

Pas trop compris que certains essaient de nous faire croire qu'un scénario a forte tempête puisse débouler encore. Y a même pas de scénario de tempête, faut pas déconner. La messe est dite. pas trop compris le délire.

Les modèles se sont bien améliorées depuis 30 ans et comme l'affirmait quelqu'un, le cyclone Kirk n'est plus un phénomène tropical donc + prévisible pour les modèles. Enfin, plus rien à voir avec une dépression explosive. Et surtout l'échéance n'est pas à 120 heures, 96 heures, ni 72 heures mais 24 heures. Un coup de vent classique du sud ouest au vosges en passant par le massif central sur l'unanimité des déterministes (on s'en fout strictement de ensembliste à cette échéance car scénarios volontairement biaisés). Alors comme ce coup de vent passe sur les reliefs, il est évident que les rafales sont renforcées sur les hauteurs du massif central et des vosges et on voit sur le les modèles. Je sais même pas si les seuls pour une vigilance vent vont etre déclencher (peut etre sur certains départements avec des reliefs)

Pourrait y avoir + de vigilance crue  (notamment dans le centre ouest) que de vigilance vent.

 

Qui ça ? En tout cas pour rebondir à ce que je disais plus haut, l’inclinaison un peu plus sud-ouest de la branche de jet permet à l’anomalie de retrouver l’océan un peu plus rapidement ce qui lui permet de se restructurer un peu plus vite avant d’atteindre nos côtes. GFS fait monter d’un cran les rafales avec pour cette dernière sortie des rafales à 90-100 km/h qui atteindraient les départements 33 17 et 16, dans l’intérieur des terres. C’est un fort coup de vent local. 

[stormigen]

Je pense sincèrement que l’on sera fixé sur le 0z des modèles au moment où elle aura passé la Galice. Si elle ne la touche pas et est dévié de 100 km au nord ( à l échelle synoptique c est que dalle) ça pourrait tout changer sur l intensité de celle ci repris par la branche de jet comme le dit Mathieu 

[lulu39]

J'ai vraiment, mais vraiment du mal concernant qui soulève une alerte vent, les zones concernées, l'étendue, la lecture, le bons sens, la logique, les réactualisations. Enfin, chacun son métier. Mais bon... Avec tout mon respect, négligence de mesure, ou je ne sais pas quoi. Il me semble, même en étant un simple amateur qu'il soit possible de poser quelque chose de plus cohérent, suivant l'évolution. La Bourgogne en alerte orange vent..... Je me pose pas mal de questions...

 

 

 

Modifié 8 octobre 2024 par lulu39

[Virgile]

il y a 15 minutes, stormigen a dit :

Je pense sincèrement que l’on sera fixé sur le 0z des modèles au moment où elle aura passé la Galice. Si elle ne la touche pas et est dévié de 100 km au nord ( à l échelle synoptique c est que dalle) ça pourrait tout changer sur l intensité de celle ci repris par la branche de jet comme le dit Mathieu 

Non c'est fixé. Faut arrêter de partir dans des conceptions fantasmagoriques qui relèvent plus à de la frustration de ne plus voir les modèles d'il y a 96 heures avec une dépression très creuse  touchant l'embouchure de la Loire. Se rassurer sur un moindre espoir qui ne se lit même pas sur un modèle déterministe et d'ailleurs même plus sur un scénario ensembliste relève de la psychologie humaine et non de la prévision.

Je te mets en défi de me citer un scénario qui s'éloigne du scénario unique ce soir!!!! Et je ne pense pas qu'un Stormigen aussi fort en mathématique/physique est capable de calculer mieux que nos modèles numériques.

Je pense que je vais arreter de fréquenter ce topic vu qu ça va m’énerver et qu'on va entendre les "vous avez vu la dépression est à 975 hpa à l'ouest de la galice au lieu de 978 hpa, attention!!!!!!"

Modifié 8 octobre 2024 par Virgile

[Coriolis75]

il y a 4 minutes, miroux2 a dit :

Je compren se que tu veux dire . Mes on jamais sûr de rien à 100 pour 100.

Et on est jamais sûr à 100% qu'une météorite va s'écraser sur le toit de ta maison d'ici 30 secondes... Là je rejoins complètement l'avis de Virgile. Ok c'est toujours possible que ce scénario arrive mais les chances sont tellement infimes que ça ne vaut plus la peine d'en parler, et ça ne sert à rien de ressortir des incertitudes infinitésimales, point final.

[Virgile]

MF "Le passage de la dépression occasionnera aussi un fort coup de vent sur les côtes atlantiques de l’Aquitaine et de la Gascogne avec des rafales de l'ordre de 80 à100 km/h sur les cotes, 60-80 km/h dans les terres. Les vents tempétueux concerneront aussi les Pyrénées avec 100 à110 km/h dans les vallées et 120 à 150 km/h sur les crêtes par déferlement. Les vallées du Centre-Est seront aussi exposés en soirée à des vents de sud fort, 80 à 100 km/h. "

 

[nicls]

Tf1 est quand meme epatant. Comment signaler qu'il va fortement pleuvoir ? Mettre moins d'icones pluies que d'habitude.

 

Je ne suis pas au courant du sujet, je vois la météo sur TF1 je me dis "mouai" quelques gouttes

Modifié 8 octobre 2024 par nicls

[970hPa]

Finalement ce soir  on semble avoir deux tempêtes : Kirk et Virgile !!!  🤡

[Météodu37]

En soit depuis hier soir et surtout dés ce matin, on a un accord que je trouve permanent désormais sur la plupart des modèles principaux à savoir GFS, CEP, ICON, ARPEGE, WRF et même AROME en ce qu'il concerne la trajectoire de la dépression, on avait d'abord un secteur compris entre la Loire-Atlantique et l'estuaire de la Gironde, désormais on se rend compte que la dépression entrerait par la Charente-Maritime à la limite de la Vendée. En terme de creusement, on reste sur une moyenne de 980-985 hPa et sa trajectoire sur le pays à un léger décalage de l'ordre d'une cinquantaine de kilomètres (soit une trajectoire entre Poitou, Sud de la région Centre et Nord-Est / ou Nord du Poitou et région Centre avant décalage sur le Nord-Est. Au niveau du vent, on semble désormais fixé sur l'intensité avec encore quelques affinages sur les zones les plus concernées, tout dépendre de où circulera exactement la dépression sur le pays, peut-être il y aura t'il une unanimité dans les prochains runs. 

 

Mais pour ma part, je ne pense pas qu'il y ai d'autres évolutions autre que ce que l'on a depuis ce matin, un creusement plus profond avec des vents revus à la hausse n'est clairement plus un scénario à envisager car la dépression ne présent plus de caractéristiques qui permettrait d'envisager une nouvelle cyclogenèse. 

 

Il faut désormais suivre en live l'évolution de cette dépression et sont phasage avec le courant jet notamment (ainsi que l'évolution de ce dernier), on pourra ainsi déterminer une trajectoire plus exact et avoir une idée bien plus précise des vents qui se produiront. 

 

Je comptais justement faire un synthèse complète demain matin sur ce qu'il faut s'attend, mais ce sera tout bonnement un coup de vent classique pour la saison. Le fait le plus marquant et à surveiller de très près ce sont les pluies intenses sur les Pays-de-la-Loire jusqu'aux Ardennes. 

[_sb]

De fortes rafales sont probables et comme l'indiquait @Idéfix37 la définition de la tempête peut différer. Je doute que le superlatif soit de mise.

Les rafales, c'est une chose, la direction du vent en est une autre. Je n'ai rien vu passer sur le topic alors je me demande si l'un d'entre vous a remarqué la direction du vent, qui fait l'unanimité sur les modèles, globaux comme régionaux. Exemple avec AROME 12z :

 

[cumulo]

a-t-on une idée approximative de leur à laquelle les premières rafales de vent vont-elles arriver ? 

[Météodu37]

il y a 7 minutes, cumulo a dit :

a-t-on une idée approximative de leur à laquelle les premières rafales de vent vont-elles arriver ? 

 

Il y'a une première partie venteuse sous un front entre la nuit prochaine et demain matin, ensuite, les vents liés à la dépression arriveront en fin d'après-midi par la façade Ouest. 

[mickael23]

Le gfs 18z creuse un tout petit peu plus la dépression il me semble,de 1 ou 2 hPa pas plus.

[miroux2]

il y a 8 minutes, mickael23 a dit :

Le gfs 18z creuse un tout petit peu plus la dépression il me semble,de 1 ou 2 hPa pas plus.

Tout à fait . J'ai remarquer aussi  au final à chaque mise à jour ses 1 à 2hp en moin sur tout les modèles 

[ggdu19]

il y a 13 minutes, mickael23 a dit :

Le gfs 18z creuse un tout petit peu plus la dépression il me semble,de 1 ou 2 hPa pas plus.

Il maintient également toujours une zone à l'intérieur des terres avec des rafales entre 90 et 100km/h sur une bande du Poitou au Nord-est soit les seuils de tempête 

Modifié 8 octobre 2024 par ggdu19

[Run999H]

Il y a 13 heures, Run999H a dit :

Qui ça ? En tout cas pour rebondir à ce que je disais plus haut, l’inclinaison un peu plus sud-ouest de la branche de jet permet à l’anomalie de retrouver l’océan un peu plus rapidement ce qui lui permet de se restructurer un peu plus vite avant d’atteindre nos côtes. GFS fait monter d’un cran les rafales avec pour cette dernière sortie des rafales à 90-100 km/h qui atteindraient les départements 33 17 et 16, dans l’intérieur des terres. C’est un fort coup de vent local. 

Les 100 km/h dans les terres des départements côtiers aquitains ainsi que sur les Charentes sont modélisés sur ICON et GFS, plus secondairement sur Arpège ou ça reste entre 80-90 km/h. C’est hésitant mais la particularité c’est en effet l’orientation des vents (quoique en Gironde par exemple c’est la bascule à l’ouest qui est vue dynamique) et qu’il n’y aurait pas grand mal sur les valeurs entre la côte et les terres de ces départements. Pourquoi pas rester au jaune chez MF mais quand même, je soulignerais un peu plus le risque de fortes rafales sauf si ARÔME voit juste. 

[Météodu37]

Coup de vent classique pour la saison ce mercredi : 

 

Durant ces derniers jours, et notamment depuis la fin de semaine dernière, les modèles s'orientaient vers un scénario tempêtueux suite à la remontée de l'ex ouragan KIRK depuis l'Atlantique tropicale. On avait des scénarios qui optaient pour des rafales violentes jusque dans les terres de l'ordre de 110-120 km/h depuis le Centre-Ouest jusque dans le Nord-Est, avec parfois plus de 130-140 km/h le long des côtes. 

 

Cependant, lors de sa transition extratropicale, l'ex ouragan s'est affaiblie plus rapidement que prévu en arrivant au-dessus d'eaux nettement plus froides et soumis à des cisaillements prononcés, ce qui a mis à mal la convection du système et le manque de dynamisme dans les basses couches n'ont pas pu permettre à la cyclogenèse de maintenir une bonne dynamique. De ce fait, les modèles se sont réajustaient pour s'accorder avec l'évolution de la dépression, on se dirige ainsi vers un coup de vent plus classique sur notre pays, avec tout de même quelques bonnes rafales de vent sur les régions côtières de la Manche ou encore sur le quart Nord-Est du pays. 

 

On a commencé à remarquer une stabilité des modèles dés lundi soir et surtout à partir de mardi matin, les runs qui se sont enchaînés sur les modèles principaux tel que GFS, CEP, ARPEGE, ICON ou encore WRF s'accordaient très bien sur la trajectoire de la dépression et la localisation de son entrée sur le territoire. Il restait tout de même quelques incertitudes sur les zones les plus concernées et l'intensité exact des rafales de vent, tout dépendrait de l'évolution de la dépression et donc de sont creusement. 

 

A l'heure actuelle, les analyses de surface à 6h00 UTC révèlent que cette dépression se situe sur les côtes Nord de la Galice avec un pointage à 980 hPa, ce qui est largement conforme avec les derniers runs des modèles. En regardant un petit peu en arrière, le ICON 6z et les runs d'hier de CEP avaient très bien anticipés ce creusement pile au niveau de la Galice, GFS et les autres se sont accordés dans la nuit et les premiers runs de ce matin. La Galice est soumise à des rafales de vent parfois soutenues avec du 60-70 km/h dans les terres et jusqu'à 100-120 km/h sur les littoraux (119 km/h à Fistera, 103 km/h à Bares, 80 km/h à Santiago / la Bacolla). 

 

 

 

Durant ces prochains heures, la dépression KIRK va entamée une légère remontée vers le Nord-Est pour prendre la direction de notre pays suite à une courbure progressive du flux qui va s'orienter SW-NE entre l'étage moyen et la haute altitude. Il y'a également un déphasage important entre la divergence d'altitude et le creusement en surface, l'anomalie d'altitude étant également moins prononcée, la dépression ne peut donc plus entamer de cyclogenèse pour permettre un creusement plus prononcé de cette dernière.

 

En faisant une moyenne des derniers scénarios de la plupart des modèles, la dépression accosterait nos côtes en milieu d'après-midi entre 16h-17h à la frontière Charente-Maritime/Vendée. Il faut tout de même signaler que les derniers runs de GFS et ICON voient un creusement un poil plus bas par rapport aux autres modèles, à savoir un creux entre 979 et 976 hPa (GFS étant le plus creux). Mais étant donné le peu d'évolution possible, la dépression devrait pointer son accostage aux alentours de 980-982 hPa. 

 

La trajectoire de la dépression sur notre pays semble être également acquise : Nord Poitou-Charentes en fin d'après-midi - Centre en cours de soirée - évacuation entre Champagne-Ardennes et Lorraine en fin de soirée/début de nuit. 

 

 

 

Les régions situées du quadrant Sud-Est à Nord-Ouest (dans le sens horaire) de la dépression seront les plus soumises à un risque de fortes rafales de vent, à savoir des régions du Sud-Ouest jusqu'au Nord-Est, voici donc ce qu'il faut retenir pour cet épisode venteux : 

 

• Rafales généralement comprises entre 90-100 km/h entre la côte Vendéenne et d'Aquitaine, parfois plus sur les caps exposés des côtes charentaises et d'Aquitaine avec du 110 km/h à ne pas exclure. 
• Généralisation des rafales entre 70-80 km/h sur les régions Aquitaine, Midi-Pyrénées, Limousin, Poitou-Charentes, Centre, Auvergne, Bourgogne, Franche-Comté, Alsace, Lorraine et Champagne-Ardennes. 
• Sur les régions précédemment citées, des rafales >80 km/h sont possibles, il n'est pas exclu très localement d'excéder les 90 km/h notamment sur la façade Ouest (Poitou-Charentes/Aquitaine) ainsi que du Limousin au Nord-Est. 
• Rafales parfois violentes sur les reliefs du massif central, du Jura, du Morvan et des Vosges (possibilité d'excéder les 120 km/h sur les crêtes). 

Je ne vais pas m'étendre sur les pluies car ce n'est pas le topic dédié, mais comme vous le savez, le fait le plus marquant de cette dépression va être les pluies abondantes qui vont se produire d'ici peu entre les Pays-de-la-Loire et les Ardennes en passant par le Centre l'Île-de-France. En moins de 24h, il est probable d'excéder localement les 100mm entre Vendée/Loire-Atlantique/Maine-et-Loire, tandis que la moyenne s'étend entre 40-80mm en moins de 24h sur l'ensemble de l'axe concerné. Rendez-vous sur les topics dédiés pour mieux en parler et suivre cette situation de plus près.