Prévisions dans le Nord-Est

[mike]

Eh ben si l'américain confirme son scénario encore demain, la ca pourrait devenir du sérieux. Ce genre de situation est digne des plus grandes vagues de froid mais en hiver. La mi-mars ca serait dans tous les cas exceptionnelle car il dégèlerait pas du tout de la journée même si il y a du soleil car les vents de NE limiteraient sensiblement la hausse des températures. Si ce scénario se produit, le mois de mars pourrait voir des anomalies bien négatives donc un mois de mars probablement bien froid. Va t'on sortir de l'hiver un jour?

a noter que GFS voit le retour de la neige en plaine dimanche soir par exemple, scénario très loin d'être confirmé car pas encore repris par UKMO et CEP voyant le froid débouler plus tard

[judd]

Ce qui serait sympa à suivre c'est aussi la bascule.

Selon le seul scénario du GFS6Z (donc ce n'est pas une vérité absolue!), il ferait encore très doux samedi (12 à 15° possible), bien doux dimanche à la mi-journée (encore 10° possibles?), il neigerait en soirée de dimanche et ne pas dégelerait lundi.

Ça serait (conditionnel de mise) brutal!

On pourrait perdre 20° en 2j que ce soit en plaine qu'à 850hPa.

Situation à suivre donc

Tout à fait ! c'est ça le caractère spectaculaire de l'événement si GFS venait à se réaliser.

Mais comme je dis sur le topic LT.... attendons la barre des 96h, c'est plus prudent puisqu'il y a encore divergence entre les principaux modèles.

[thib91]

Bon c'est encore loin mais des températures < -10° à 850 hpa en deuxième décade de mars serait exceptionnel. Un petit coup d'oeil aux archives (j'en oublie surement) mais

c'est arrivé très peu de fois au cours du siècle dernier quelques exemples pour se donner un idée de ce que cela peut donner sur le terrain:

Mars 1958 le plus froid

Un vigoureux flux de NE se met en place un peu avant le 8 mars débouchant par une VDF exceptionnelle jusqu'aux environs du 25 mars

http://www.wetterzen...00119580308.gif

http://www.wetterzen...00119580312.gif

http://www.wetterzen...00119580318.gif

Les 10 et 11 mars sont des journées glaciales

http://www.wetterzen...00219580310.gif

http://www.wetterzen...00219580311.gif

Nancy enregistre pour ces journées respectivement

-11,5° / -1°

-13,3° / 0°

Entre le 8 et 24 mars il gel 17 jours sur 18 et la station enregistre 9 jours avec tn< -5° dont un exceptionnel trio les 22/23 et 24 mars (-8,2°/-7,6°/-6,4°).

Mars 1955

Un peu moins froid mais qui reste lui aussi exceptionnel avec des HP présentent sans cesse entre Scandinavie Grande Bretagne et Islande du 1er au 20 mars qui ne cesse de diriger un flux d'ENE froid sur nos régions.

http://www.wetterzen...00119550306.gif

http://www.wetterzen...00119550312.gif

http://www.wetterzen...00119550319.gif

Une dernière mais puissante coulée froide nous arrive par le NE le 19 mars

http://www.wetterzen...00219550319.gif

La station météo de Nancy enregistre -10,3° le 20 mars 1955 au matin! ce qui en fait le -10° le plus tardif enregistré.

Mars 1962 du 13 au 26

Situation synops exceptionnelle avec un flux direct depuis la Nouvelle Zemble et le bassin artique orientale (nord sibérie)

http://www.wetterzen...00119620313.gif

La masse d'air qui nous concerne est glaciale c'est me semble-t-il le -10° à 850hpa le plus tardif.

http://www.wetterzen...00219620314.gif

Plus récement

Mars 1996 en particulier du 10 au 14

Puissant anticyclone scandinave nous approte flux d'est qui advecte de l'air continental froid en provenance de Sibérie occidentale.

http://www.wetterzen...00119960310.gif

http://www.wetterzen...00119960312.gif

De l'air glacial sur l'Allemangne nous frôle

http://www.wetterzen...00219960312.gif

http://www.wetterzen...00219960313.gif

C'est tout de même suffisant pour connaître 3 tn inférieures à -5 ° sur Nancy avec même -8° le 13. Côté tx on ne dépasse pas les 3° les 12 et 13.

Concernant les journées sans degel, passé le 10 mars elles sont exceptionnelles puisque cela est arrivé 1 fois le 16 mars en 1964 sous la neige.

On l'a un peu oublié ces dernières années avec des mars souvent doux et printannier mais c'est encore un mois qui peu connaître des conditions rudes pleinnement hivernales jusqu'au 15 avec neige et fortes gelées.

[arKanis]

Eh ben si l'américain confirme son scénario encore demain, la ca pourrait devenir du sérieux. Ce genre de situation est digne des plus grandes vagues de froid mais en hiver. La mi-mars ca serait dans tous les cas exceptionnelle car il dégèlerait pas du tout de la journée même si il y a du soleil car les vents de NE limiteraient sensiblement la hausse des températures. Si ce scénario se produit, le mois de mars pourrait voir des anomalies bien négatives donc un mois de mars probablement bien froid. Va t'on sortir de l'hiver un jour?

a noter que GFS voit le retour de la neige en plaine dimanche soir par exemple, scénario très loin d'être confirmé car pas encore repris par UKMO et CEP voyant le froid débouler plus tard

Les cartes sont vraiment impressionnantes pour une seconde décade de Mars...

[mike]

Ce qu'il faut retenir aujourd'hui c'est que les scénarios doux ont disparu totalement de la surface chez GEFS, le tube froid voire très froid est bien resséré. La moyenne chute à -10° c'est tout a fait incroyable pour une mi-mars. Maintenant ce qu'il faut surveiller, c'est: Qu'est ce qu'on va manger comme masse d'air? Telle est la question. A noter que la neige pourrait également faire son retour donc le nombre de jour de neige risque encore d'augmenter

[Higurashi]

. A noter que la neige pourrait également faire son retour donc le nombre de jour de neige risque encore d'augmenter

Je pense que si le froid déboule comme prévu, comme on le voit sur la carte de Theta'E sur GFS, celà va resserrer ce gradient et va permettre la réactivation d'un front à mon avis . Peut être quelque phénomène convectifs noyés dans le tas comme ce que l'on a déjà connu une fois cette hiver

[judd]

Ce qu'il faut retenir aujourd'hui c'est que les scénarios doux ont disparu totalement de la surface chez GEFS, le tube froid voire très froid est bien resséré. La moyenne chute à -10° c'est tout a fait incroyable pour une mi-mars. Maintenant ce qu'il faut surveiller, c'est: Qu'est ce qu'on va manger comme masse d'air? Telle est la question. A noter que la neige pourrait également faire son retour donc le nombre de jour de neige risque encore d'augmenter

C'est tout de même moins net sur les diagrammes GEFS 06z avec une dispersion de tubes un peu plus éclatées bien que encore froid. Le signe du doute.

[mike]

C'est tout de même moins net sur les diagrammes GEFS 06z avec une dispersion de tubes un peu plus éclatées bien que encore froid. Le signe du doute.

non, la différence avec le GEFS de minuit c'était simplement qu'il y avait des scénarios plus nombreux en dessous de -12°, c'est un peu remonter dans le 6Z mais c'est tout. C'est pas pour autant qu'il y a des scénarios doux, il y en a aucun.

Je vois vraiment aucune dispersion la dedans:

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Strasbourg_ens.png

tous les scénarios descendent en dessous de -5° ce qui est donc bien froid

[Mammatus68]

non, la différence avec le GEFS de minuit c'était simplement qu'il y avait des scénarios plus nombreux en dessous de -12°, c'est un peu remonter dans le 6Z mais c'est tout. C'est pas pour autant qu'il y a des scénarios doux, il y en a aucun.

Je vois vraiment aucune dispersion la dedans:

http://www.wetterzen...asbourg_ens.png

tous les scénarios descendent en dessous de -5° ce qui est donc bien froid

Ouais, disons qu'entre un froid marqué pour la saison et un froid exceptionnel pour la saison la prévision d'ensemble montre encore des signes d'incertitudes.

De plus, n'oublions pas que pour ce genres d'échéances, même si un diagramme ne voit aucun scénario au-dessus d'une certaine valeur de T850, cela ne veut absolument pas dire qu'il y a 100% de chances qu'on reste en-dessous de la dite valeur le jour venu. On en a la preuve entre le GEFS0Z et le 6Z.

[judd]

non, la différence avec le GEFS de minuit c'était simplement qu'il y avait des scénarios plus nombreux en dessous de -12°, c'est un peu remonter dans le 6Z mais c'est tout. C'est pas pour autant qu'il y a des scénarios doux, il y en a aucun.

Je vois vraiment aucune dispersion la dedans:

http://www.wetterzen...asbourg_ens.png

tous les scénarios descendent en dessous de -5° ce qui est donc bien froid

En fait, ce que je voulais dire Mike, c'est que sur ce 06z le doute est à nouveau palpable sur le timing (va t'il aller vers CEP ?) et aussi un froid moins marqué bien que certains tubes tombent encore très bas.

Mais comme le souligne Mammatus, entre un -5° à 850 Hpa et un -15°, la différence est tout de même notable puisqu'on passerait d'un épisode exceptionnel à un coup de froid banal pour la saison.

Moi, je continue à dire qu'il faut encore attendre de passer sous la barre des + 96h. Demain soir, nous allons pouvoir commencer à affiner les choses.

[Lolox]

Ce que je remarque surtout comme évolution, c'est une durée un peu plus importante sur le dernier GEFS par rapport à celui de l'initialisation de 00z /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Après, bien des choses restent à affiner pour connaitre l'intensité de l'épisode qui devrait nous affecter la semaine prochaine /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[judd]

Ce que je remarque surtout comme évolution, c'est une durée un peu plus importante sur le dernier GEFS par rapport à celui de l'initialisation de 00z

Après, bien des choses restent à affiner pour connaitre l'intensité de l'épisode qui devrait nous affecter la semaine prochaine

De toute évidence, la chute des T° semble acquise... C'est son ampleur qui l'est moins.

Pour l'aspect durable... CEP donne une tendance LT assez étonnante et on pourrait se coller ça quelque temps. Mais bon là, c'est pas floue, c'est opaque.

[mike]

Sur le GFS de 12Z, le drainage de l'air polaire est un peu moins puissant, du coup la plaine échapperait peut être au gel dans la journée mais par contre au dessus de 300 m il faudrait pas chercher midi/14h c'est journée sans dégel assuré si on prend en compte ce run de lundi à mercredi.

On sait pas encore quel sauce on va manger comme air froid mais ce qui est maintenant certains c'est que les températures dégringoleront à des valeurs d'un mois de janvier, la nature risque d'être endormi encore un bon bout de temps et je pense que c'est pas plus mal

[thib91]

Sur le GFS de 12Z, le drainage de l'air polaire est un peu moins puissant, du coup la plaine échapperait peut être au gel dans la journée mais par contre au dessus de 300 m il faudrait pas chercher midi/14h c'est journée sans dégel assuré si on prend en compte ce run de lundi à mercredi.

On sait pas encore quel sauce on va manger comme air froid mais ce qui est maintenant certains c'est que les températures dégringoleront à des valeurs d'un mois de janvier, la nature risque d'être endormi encore un bon bout de temps et je pense que c'est pas plus mal

Prudence tout de même UKMO est assez différent à court termes avec un positionnement des centres d'actions qui aboutirait à un deferlement du froid vers l'Europe de l'Est. Cette non unanimité à moins de 96h est suspecte attendons CEP de ce soir voir demain avant d'affirmer qu'il fera aussi froid qu'en janvier.

[Invité Guest]

Sur le GFS de 12Z, le drainage de l'air polaire est un peu moins puissant, du coup la plaine échapperait peut être au gel dans la journée mais par contre au dessus de 300 m il faudrait pas chercher midi/14h c'est journée sans dégel assuré si on prend en compte ce run de lundi à mercredi.

On sait pas encore quel sauce on va manger comme air froid mais ce qui est maintenant certains c'est que les températures dégringoleront à des valeurs d'un mois de janvier, la nature risque d'être endormi encore un bon bout de temps et je pense que c'est pas plus mal

Salut Mike.

Attention à UKMO qui est à des années lumière de ce que propose GFS. Aucun blocage en vue sur l'anglais avec maintien d'une bonne douceur par flux de SO humide. Ce scénario a autant de poids que GFS à mon sens.

[RomainD]

Sur le GFS de 12Z, le drainage de l'air polaire est un peu moins puissant, du coup la plaine échapperait peut être au gel dans la journée mais par contre au dessus de 300 m il faudrait pas chercher midi/14h c'est journée sans dégel assuré si on prend en compte ce run de lundi à mercredi.

On sait pas encore quel sauce on va manger comme air froid mais ce qui est maintenant certains c'est que les températures dégringoleront à des valeurs d'un mois de janvier, la nature risque d'être endormi encore un bon bout de temps et je pense que c'est pas plus mal

Méfiance car à l'échéance de lundi sur son 12Z, UKMO continue de voir une dépression au sud de l'Islande contre un anticyclone sur GFS. C'est là que ça va se jouer! Le CEP12Z donnera une idée du rapport de forces.

[Fahrenheit]

Méfiance car à l'échéance de lundi sur son 12Z, UKMO continue de voir une dépression au sud de l'Islande contre un anticyclone sur GFS. C'est là que ça va se jouer! Le CEP12Z donnera une idée du rapport de forces.

Il y a des chances que le CEP rejoigne plutôt UKMO que GFS, car le dernier CEP décale déjà l'air polaire plus à l'Est que GFS. GFS ce soir le draîne un peu moins. Donc au final je pense que GFS était un peu dans des valeurs extrême et va tout doucement ce rabattre sur les autres.

[chris68]

Oui attention à UKMO qui est loin d'être très hivernal pour l'échéance dimanche/lundi avec une synoptique complètement différente.

[Naudu68]

Le CEP a finalement rejoint GFS, NOGAPS, GEM et également JMA:

UKMO est isolé maintenant et un retour tardif de l'hiver semble être très plausible

[judd]

Le CEP a finalement rejoint GFS, NOGAPS, GEM et également JMA:

UKMO est isolé maintenant et un retour tardif de l'hiver semble être très plausible

Oui, et c'est pas trop une surprise. J'en parlais ce midi sur le topic LT tient !

Bin CEP le fait. La tendance s'affirme doucement

[mike]

Oui CEP a rejoint l'américain en tout de même plus mesuré mais plus humide aussi donc probablement avec plus de neige que GFS où ca serait bien plus sec. CEP verrait le scénario intermédiaire, moins froid mais plus humide mais la situation synoptique est donc à présent la même que GFS à 72 et 96h donc retour de l'hiver ensuite.

Ce soir, on a CEP/GFS/NOGAPS/GEM et JMA voyant le retour de hiver avec un coup de froid hors saison et digne d'un mois de janvier.

UKMO et NAVGEM sont completement isolés du monde ce soir

[judd]

Oui CEP a rejoint l'américain en tout de même plus mesuré mais plus humide aussi donc probablement avec plus de neige que GFS où ca serait bien plus sec. CEP verrait le scénario intermédiaire, moins froid mais plus humide mais la situation synoptique est donc à présent la même que GFS à 72 et 96h donc retour de l'hiver ensuite.

Ce soir, on a CEP/GFS/NOGAPS/GEM et JMA voyant le retour de hiver avec un coup de froid hors saison et digne d'un mois de janvier.

UKMO et NAVGEM sont completement isolés du monde ce soir

Oui mais un visu d'arpège et Aladin ça serait chouette pour connaître leur version.

[Kyrion]

Oui mais un visu d'arpège et Aladin ça serait chouette pour connaître leur version.

Arpège c'est seulement H+72h pour le LT météo france utilise CEP et son ens.

(Aladin c'est H+60)

C'est encore un peu court en échéance pour pouvoir trancher entre UKMO et le reste du monde.

[Tsab-57]

On peut même rajouter CMA 6Z qui ressemble je trouve au CEP de ce soir sur le MT / LT, avec une pulsion plus forte vers le Groenland. Ce serait alors un épisode exceptionnel avec un froid qui resterait présent plus longtemps que sur GFS et plus humide.

A surveiller UKMO tout de même malgré qu'il soit bien seul ce soir

Avec un ciel dégagé on pourrait avoir des tn bien froides, mais ça devrait tout de même dégeler l'après midi sauf forte nébulosité et vent.

[judd]

Arpège c'est seulement H+72h pour le LT météo france utilise CEP et son ens.

(Aladin c'est H+60)

C'est encore un peu court en échéance pour pouvoir trancher entre UKMO et le reste du monde.

Merci, encore une chose que je savais pas. Je pensais que ça allait à 144h.