Du 26 Novembre au 1er Décembre, prévisions météo semaine 48

[nicolass]

Bon dimanche à tous,

Semaine donc attendue avec la remontée de hauts géopotentiels possibles d'une part sur le Groenland et sur l'Islande:

Bon, là c'est très loin, alors jetons un oeil sur les ensembles:

Il y a bien une tendance de HP de l'Atlantique aux hautes latitudes...

Une ondulation moins marquée sur CEP mais qui favoriserais les Alpes et le Jura pour un bon enneigement:

Enfin on peut remarquer CFS avec un froid important pour la fin du mois (le modèle avait été satisfaisant dans la prévision de la VDF de Février):

GEM montre le même potentiel et finalement les modèles semblent assez bien s'aligner pour des HP sur le Groenland:

Je pense qu'il est inutile de s'aventurer plus loin dans les échéances, on est déjà dans les limites avec des échénaces de 216-288h..

L'ensemble CEP00Z est sorti:

C'est à suivre et surtout à confirmer.

[nicolass]

Je pense que l'on peut rajouter ce paramètre, l'anomalie de geopotentiels à Z500:

La même de l'ensemble NAEFS:

[Appollondu75]

Tout à fait Nicolass, en fin de compte, une période froide commence à se dessiner sur les modèles (bravo à CFS qui avait vu cette période froide depuis déjà pas mal de temps) à partir du 26/28 novembre.

En liaison avec des hautes pressions présentes sur l'Atlantique-Nord / Sud-Groënland / Europe du NO, une goutte froide pourrait être lâchée et déboulerait sur la France. C'est encore lointain à cette échéance, mais il s'avère que les modèles s'accordent tout de même assez bien sur le fait qu'on soit concerné par une goutte froide (ici GFS, CEP et GEM):

Cette goutte froide s'isolerait donc sur l'Europe de l'Ouest, et donnerait un coup de frais/froid dont l'intensité reste à déterminer (ici l'exemple de CEP 0Z) :

A partir de ce topic, les hauts géopotentiels réussiraient à s'infiltrer vers l'Europe du Nord et pourquoi pas du Nord-Est (comme tu le soulignes, Nicolass) et pourraient laisser à l'hiver des possibilités de se manifester de manière plus durable par flux de Nord-Est ou d'Est :

Diagramme d'un point situé au Nord des Îles Shetland (on peut voir que bien que les scénarios divergent pas mal, de plus en plus de scénarios -une majorité- voient les pressions monter) :

[Théo08]

Ca reste brouillon sur les modèles. On sent effectivement depuis quelques runs, une récurrence à des HP entre Islande et Groenland. Point de départ pour pouvoir renouer avec des conditions un peu plus hivernale.

Contrairement aux derniers jours, l'ensembliste CEP marque un possible changement :

A voir le comportement du bloc de HP sur l'EC : il est vu céder du terrain ( une bonne chose en soit ). Quand on sait que depuis 15 jours, chaque talweg nous place en flux de S-SW, sa migration vers l'Est ( voire son agonie au meilleur des cas ) ne peut être qu'un bon point.

Parce que l'optique : isolement d'une GF issu d'un fond de talweg puis comblement de cette GF idéalement sur le pays ( j'entends par idéalement le fait qu'elle ne s'isole pas sur le proche atlantique et nous placant du coup en flux de S-SW ), pour peu qu'elles soit peu dynamique et d'une composante bien maritimisée ne nous apportera rien ( si ce n'est à compter de la moyenne montagne ).

Voilà, on a des signaux depuis hier, à voir dans les prochains runs si la tendance au CEP00z et du GFS06z est reprise, mais on peut se permettre un regain d'optimisme ( du moins pour ma part ) ce matin à lecture des ensemblistes.

[Jean-Séb]

BOnjour, le GFS 6 heures accentue la deuxième pulsion pour le milieu de la semaine du topic. Ce n'est qu'un Run, mais il épouse très bien la tendance générale. A suivre ...

[orageux07]

Une bulle positive de plus en plus grosse et haute en latitude est modélisée sur les modèle ensembliste NAEFS depuis quelques jours. un anticyclone vers l’Islande qui apporterai cette air froid en France , avec la pluie qui se transformerai en neige en plaine . Le vrai hiver va-t-il arriver en France à la fin du mois de novembre/début décembre...?

En tout cas le froid serait sûr en ce moment à 60% avec du -4°C à 850 hpa , puis la neige est en train de ce confirmé dès 900 m avec 40% Est en plaine (400 m) sa se confirme pour l'instant a 30% , Les digramme GFS depuis 1 semaine se mettent d'accord pour la neige fin novembre/début décembre surtout dans l'Est .

Rien est certain encore !

[darwenn]

Dans l'ensemble la tendance générale, tend depuis déjà plusieurs jours vers la mise en place d'un temps froid. Bien que cette tendance apparait comme de plus en plus probable, on sent quand même qu'il est encore trés difficile d'en définir véritablement le potentiel, mais ça se dessine de mieux en mieux en tout cas au fil des runs.

[floflo87]

Dans l'ensemble la tendance générale, tend depuis déjà plusieurs jours vers la mise en place d'un temps froid. Bien que cette tendance apparait comme de plus en plus probable, on sent quand même qu'il est encore trés difficile d'en définir véritablement le potentiel, mais ça se dessine de mieux en mieux en tout cas au fil des runs.

Ce qu'on peut dire sans faire d'extrapolations , c'est qu'au fils des runs et plus l'échéance se rapproche, plus ce potentiel s'accentue et se renforce... C'est quand même un signe très encourageants pour un potentiel hivernal plutot que si c'était l'inverse comme souvent.

Les pièces du puzzle évoquées plus haut par certains s'emboitent de mieux en mieux au fils des runs en atteste l dernier run de GFS ...

[lame2]

Dès 120 heures nous avons des signes importants de la mise en place d'une circulation méridienne au niveau de l'hémisphère nord:

Nous constatons une puissante poussée subtropicale Pacifique en direction du pôle qui suivrait déjà une précédente poussée.

De ce côté de l’hémisphère, on constate qu’une autre poussée est déjà en train de se projeter vers le nord en amont.

En parallèle et dans le même temps que la poussée Pacifique, nous devrions avoir également une advection douce de notre côté de l’hémisphère: elle s’élèverait à partir du continent Européen pour rejoindre les hautes latitudes du côté de Barents.

Sur l’Atlantique, on remarque aussi une ondulation qui commence à s’élever vers la mer de Norvège.

Tous ces mouvements auraient pour conséquence de déstructurer le VP ;

Dans ce contexte, il est très vraisemblable que les mouvements méridiens se poursuivent et s’accentuent même par la suite.

C’est d’ailleurs ce que modélisent les déterministes GFS et CEP pour les échéances lointaines avec surtout la modélisation de plus en plus persistante d’un blocage au niveau de l’Alaska à partir du Pacifique.

La réalité de son pendant Atlantique est encore flou sur nos modèles mêmes si déterministes et ensemblistes envisagent de plus en plus l’amplification des ondulations Atlantiques vers les hautes latitudes dans les échéances proches des 200 heures.

Ondulations successives ou blocage, scission du VP ou simple désorganisation, isolements de bulles douces vers le Groenland, l’Islande ou la mer de Norvège, capacité de ces différentes advections à drainer des anomalies basses jusque sur l’Europe occidentale : tous ces points restent pour le moment à éclaircir.

Le potentiel est en tous cas bien présent sur nos modèles pour connaître des conditions hivernales (fraiches ou froides) dans la semaine du topic

Dans ce contexte, les scénarios doux sont maintenant minoritaires sur le panel GEFS même s’ils sont toujours présents et donc réalisables notamment si les poussées subtropicales ne génèrent que de faibles ondulations ou si elles se produisent sur le continent.

[Riki58]

La dernière réactualisation des indices AO et NAO est remarquable, nottament, et c'est surprenant, pour l'AO: quelle chute Nos deux indices non seulement baissent pour ne pas dire chutent, mais sont largement négatifs ! Un scénarion à -5 pour l'AO !

[jordan]

Bonjour a tous

CFS pour la période du 26 au 1er décembre est vraiment très intéressant au niveau du froid, a voir les ré actualisations des modèles du soir pour voir si cette tendance se confirme !

[Crazyboy]

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao_index_ensm.shtml

Les scénarios positifs on peut les compter sur les doigts de la main /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[SydroX44]

Bonsoir ce soir gfs et gefs 12z sont nettement moins froid, avec le flux du Sud Ouest qui reprendrais le relais qui provoquerais une poussée chaude sur nos régions et une coulée froide pour L'Est de l'Europe voir encore plus à l'Est d'après le run de controle gefs et le deterministe gfs, la seul différence entre les deux est un décalage de 2000.km. Dans les sénarios gefs, on passe à 12 scénarios frais/froid(dont 3 frais, le reste froid).

C'est encore loin, mais rien n'est vraiment acquis, il reste encore des possibilité hivernales comme douce, mais quel grande différence par rapport à ce matin.

des petites illustration avec les cartes

Même si le coup de frais du28- 29 reste d'actualité sur gfs et gefs:

Là c'est très clair, après le 28-29 c'est très partagé, à voir ce que donne les prochaines sorties (on le voit très bien sur le diagramme notamment, que je ne peux pas poster ici)

[kéké]

Ca épilogue déjà a 10j-15j d'échéance ... On a pas fini, comme tous les ans /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> . A ces échéances ( et pour rappel ) on ne regarde pas si le flux est bien incliné au dessus de sa tete de telle sorte qu'il pourrait apporter un peu de neige, mais plus les principaux moteurs météorologiques sur l'hémisphère . Le signal va vers une situation favorable aux remontées anticycloniques vers les hautes lattitute, il s'agit d'un ingrédient de base pour les situ hivernales mais en aucun cas d'une concrétisation ! Il serait donc gentil d'analyser cela avec un énorme recul pour maitenir un forum de qualité pour les passionés. En vous remerciant /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[lame2]

Bonsoir ce soir gfs et gefs 12z sont nettement moins froid, avec le flux du Sud Ouest qui reprendrais le relais qui provoquerais une poussée chaude sur nos régions et une coulée froide pour L'Est de l'Europe voir encore plus à l'Est d'après le run de controle gefs et le deterministe gfs, la seul différence entre les deux est un décalage de 2000.km. Dans les sénarios gefs, on passe à 12 scénarios frais/froid(dont 3 frais, le reste froid).

C'est encore loin, mais rien n'est vraiment acquis, il reste encore des possibilité hivernales comme douce, mais quel grande différence par rapport à ce matin.

Faire des analyses à partir de cartes à H300 n’a pas vraiment de sens. Tu risques de voir des revirements incessants si tu bases tes analyses sur des échéances aussi lointaines.

Pour en revenir aux modèles, on remarque pour le début d’échéance de nombreux scénarios qui envisagent la mise en place d’un flux à composante plus ou moins nordique (souvent flux de nord-ouest) en liaison avec une poussée subtropicale Atlantique.

Cette poussée n’opérerait pas un décrochage important d’anomalies basses car elles ne seraient pas très massives en aval de la poussée subtropicale.

Cette poussée est souvent modélisée générer un cut-off plus ou moins massif qui s’isole majoritairement sur la France ou à proximité immédiate.

Les scénarios qui restent doux actuellement sont pour la plupart ceux qui modélisent un cut off ayant tendance à plonger sur le proche Atlantique en générant alors vers nous un flux de sud-ouest:

Plus loin dans l’échéance, on remarque une tendance à la poursuite de la circulation méridienne sur l’Atlantique matérialisée par des poussées subtropicales qui s’amplifient en direction de la Mer de Norvège ou de la Scandinavie.

Cette tendance n'est pas tout le temps synonyme de la mise en place d'un flux continental notamment lorsque le cut-off originel tend à fuire vers l'Atlantique en faisant remonter des advections douces vers nous en flux de sud-ouest.

En dehors de cette tendance, il reste évidemment encore une multitude de possibles et notamment pas mal de situations ou l'amplification de la poussée Atlantique est moindre.

Gardons donc du recul comme le propose Kéké.

[Calimo]

Bonjour,

La semaine passée, en regardant l'ensembliste GEFS à 250h, on avait ça :

Un joli flux bien lissé qui donne une impression de zonal (quasi) ondulant légèrement.

Aujourd'hui, en regardant l'ensembliste GEFS à 250h, on a ça :

Sans aucun doute, le flux méridien est très largement renforcé par rapport à la semaine précédente. Il est d'ailleurs impressionnant de voir que malgré le lissage dû à l'ensembliste, et surtout à cette échéance, on puisse encore retrouver de telles variations de pressions moyennes, allant de 985 à 1035...

Au niveau des écarts-type, ça me semble excellent (pour une telle échéance en tous cas), il ne reste quasiment pas d'incertitude quant à la poussée sur le proche Atlantique, un peu plus sur son extension vers l'est et la mer du Nord et la Baltique ainsi que sur le positionnement de la goutte froide sur nos régions (ou pas).

L'ensembliste du CEP est nettement plus mou et prudent, mais indique globalement la même chose. Je ne sais pas lequel des deux est le plus correct...

[Théo08]

Bonjour,

Aujourd'hui, en regardant l'ensembliste GEFS à 250h, on a ça :

Sans aucun doute, le flux méridien est très largement renforcé par rapport à la semaine précédente. Il est d'ailleurs impressionnant de voir que malgré le lissage dû à l'ensembliste, et surtout à cette échéance, on puisse encore retrouver de telles variations de pressions moyennes, allant de 985 à 1035...

Au niveau des écarts-type, ça me semble excellent (pour une telle échéance en tous cas), il ne reste quasiment pas d'incertitude quant à la poussée sur le proche Atlantique, un peu plus sur son extension vers l'est et la mer du Nord et la Baltique ainsi que sur le positionnement de la goutte froide sur nos régions (ou pas).

L'ensembliste du CEP est nettement plus mou et prudent, mais indique globalement la même chose. Je ne sais pas lequel des deux est le plus correct...

Ce que tu nous montres est ni plus ni moins que le run de controle de GFS c'est à dire un run parmis tant d'autres. En aucun cas il ne s'agit d'une moyenne.

Voilà la moyenne GEFS :

Et donc que ce soit le CEPENS ou la moyenne GEFS, à part y voir une migration des HP vers de plus hautes latitudes qu'actuellement, on y apprend guère plus à de telles échéances.

Plus qu'à enchainer les runs, le reste a été très bien résumé comme à son habitude par Lame

[Jean-Séb]

Ce matin, les modèles sont pour le moins divisés ! GFS et GEFS (principal) s'accordent pour voir une coup de froid provisoire, et les 20 scénariis sont strictement divisés en deux parts, tandis que CEP poursuit sur un coup de froid durable ....

Je dirais que ce matin, la situation des modèles est comparable à l'UMP il faut recompter les bulletins, et cela prendra le temps qu'il faudra...

[Jack75]

Ce matin, les modèles sont pour le moins divisés ! GFS et GEFS (principal) s'accordent pour voir une coup de froid provisoire, et les 20 scénariis sont strictement divisés en deux parts, tandis que CEP poursuit sur un coup de froid durable ....

Sauf qu'à chaque journée qui passe, j'ai l'impression que CEP recule l'échéance.

En regardant l'écart/type, l'incertitude est grande pour une remontée franche et efficace pour nous sur l'atlantique.

Le coup de fraicheur est certain pour le week-end prochain. Mais pour un coup de froid voire une vague de froid restent encore des chimères bien lointaines à ce jour,

[ced82/33]

Si l'on en croit CFS , décembre devrait commencait sous les meilleurs hopices. A voir maintenant si les déterministes suivent tout ca....

[Lolox]

Bonjour,

les ensemblistes permettent tout de même d'envisager - avec tout le lissage qu'ils occasionnent - une belle surrection au dessus de l'Atlantique d'ici aux premiers jours de la semaine concernée par ce topic.

L'ensemble ENCEP pour 192h :

L'ensemble GEFS à 192h également :

Il demeure, certes, des écart-types importants, sans que pour autant la présence d'une dorsale Atlantique ne soit remise en cause.

Les principales inconnues à ce jour sont :

- La proportion exacte que prendra cette dorsale

- En fonction de cela, sa capacité à diriger sur nous un flux océanique frais, voire un flux plus continental et donc plus froid

- Sa capacité à se régénérer ou se maintenir durant toute l'échéance du topic.

Aussi, l'éclatement des scénarios proposés par les déterministes reflètent ces 3 inconnues qui sont capitales dans l'optique de connaitre plus précisément les conditions à venir pour notre petit bout d'Europe.

Concernant la persistance du phénomène de dorsale Atlantique, les ensemblistes sont tout de même encourageants.

Ici l'ENCEP à 240 h :

Et là, GEFS à la même échéance :

Aussi, même si l'on ignore la manière dont le talweg sur la face orientale de la dorsale se comportera, on peut indéniablement penser que nous nous dirigeons vers une synoptique hivernale, qui pourrait - tout en évoluant - persister quelque peu sur nos régions.

Mais cela sera bien entendu à affiner au cours des prochains jours /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

PS/ Une petite pensée à l'ami Julien qui, le premier sur ce topic, s'était avancé à mettre l'accent sur une probabilité de situation plutôt hivernale pour la fin de mois .

Et puis une pensée pour lui tout court en fait

[-Tom-]

Le coup de froid (frais plutôt) de ce we n'est plus d actualité sur GFS depuis 3 runs; ca reste sur l atlantique.

C est meme plus doux qu à l'heure actuelle sur l'est du pays c est dire (6-8 degrés C à 850 hPa) ...

GEFS a egalement pris plusieurs degrés depuis hier midi.

[Théo08]

Le coup de froid de ce we n'est plus d actualité sur GFS depuis 3 runs; ca reste sur l atlantique.

C est meme plus doux qu à l'heure actuelle sur l'est du pays c est dire (6-8 degrés C à 850 hPa) ...

GEFS a egalement pris plusieurs degrés depuis hier midi.

C'est surtout à compter du WE précédant ce topic que les divergences apparaissent nettement entre le couple CEP/UKMO et GFS.

A y regarder de plus près, les HP présentes sur l'Europe central depuis une dizaine de jours migrent quelques peu vers l'Ouest de la Russie sur UKMO/CEP ( +120 h ). Sur GFS, elles résistent nettement - au plus près du pays - et l'évolution future, à savoir la remontée d'une dorsale entre Islande et Groenland ( bien qu'unanimes sur les modèles ) entraine des différences flagrantes sur le temps sensible chez nous.

A savoir que le maintient de ce bloc de HP sur l'EC sur GFS entraine l'évolution d'un talweg sur le pays, et nous plaçant en flux de SSW en début d'échéances ( remake des dernières semaines )

Sur CEP/UKMO, le retrait progressif de ces HP vers l'Ouest Russe change la donne sur le temps sensible chez nous : bascule en NW sur le dernier CEP. UKMO, en extrapolant tendrait plus vers le CEP que GFS.

Tout est bien fragile, même si GFS semble assez isolé pour le moment.

A voir ce soir, qui rejoint qui

[twister38]

PS/ Une petite pensée à l'ami Julien qui, le premier sur ce topic, s'était avancé à mettre l'accent sur une probabilité de situation plutôt hivernale pour la fin de mois .

Et puis une pensée pour lui tout court en fait

Oui il pourrait bien gagner son pari de prévision à très long terme .

Ou à défaut, on a au moins une grosse tendance à des HP nordique pour le tout début de l'échéance et donc bel et bien le changement de synoptique anticipé par Judd:

De là à ce que ça finisse dans le froid, il y a encore un pas à franchir, mais sûr que les chances sont plus élevées que par flux de sud ouest.

Pour le temps sensible chez nous, on a de bonnes divergences entre CEP et GFS pour l'instant entre isolation de BP sur GFS et passage plus zonal suivi d'isolation sur CEP, bref ça na pas fini de bouger.

[Lolox]

Oui il pourrait bien gagner son pari de prévision à très long terme .

Ou à défaut, on a au moins une grosse tendance à des HP nordique pour le tout début de l'échéance et donc bel et bien le changement de synoptique anticipé par Judd:

De là à ce que ça finisse dans le froid, il y a encore un pas à franchir, mais sûr que les chances sont plus élevées que par flux de sud ouest.

Pour le temps sensible chez nous, on a de bonnes divergences entre CEP et GFS pour l'instant entre isolation de BP sur GFS et passage plus zonal suivi d'isolation sur CEP, bref ça na pas fini de bouger.

C'est clair que cette carte caractérise l'option G.A. mal tournée pour nous apporter un temps froid... C'est une possibilité à prendre en compte dans nos prévisions.

Mais pour le moment, c'est plutôt dans les grandes lignes qu'il faut regarder la configuration à venir. Les réactions des isolements en cut-off étant très difficiles à anticiper à des échéances au delà de 144h, et notamment aux abords de la Méditerranée /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">