Les micro-climats Csb de la Côte Atlantique. Vue de l'esprit ou ré

[jeb04]

il y a 12 minutes, Ciel d'encre a dit :

 

Ce n'est pas parce que Nick est agaçant qu'il faut faire du "bashing" sur le climat de Noirmoutier en nordicissant à l'excès la rhétorique.

L'été de Noirmoutier n'est pas celui de Bretagne nord ou de la Normandie (que je connais plus que bien), et encore moins des Flandres ou des côtes Hanséatiques. Je t'ai connu plus subtil. Qu'il soit plus proche de celui de la Bretagne que de celui d'Ajaccio est tellement évident qu'il n'est pas besoin de l'écrire. À part Nick, personne ne veut croire au climat méditerranéen de Noirmoutier. Et on ne cherche pas non plus à définir s'il est franc ou altéré. On discute de ses nuances Méditerranéennes dans une prédominance océanique qui, pour le coup, sont réelles. 

Il est dommage de forcir le trait dans l'autre sens parce qu'un intervenant qui agace tire à l'opposé. 

Je n’ai pas la sensation que @dann17 fasse du bashing du climat de Noirmoutier. Un été dans la zone Csa française (je parle de ce que je connais), c’est de la chaleur non stop en juillet août. Si ça "score" parfois voire souvent moins que dans le Sud Ouest lors de canicule, il faut aussi imaginer que les séquences orageuses rafraîchissant l’atmosphère évite en général la Méditerranée. Le mistral succède en général aux canicules. On change juste de masse d’air mais on reste sur du chaud et du sec !

Autre point : les Tn estivales. Pas de pause la nuit pour la chaleur. Il faut souvent attendre la fin de nuit pour que la température descende sous les 25 degrés !

C’est une des raisons qui m’ont fait quitter le littoral pour retrouver les Alpes !

[Nick_Kyrgios]

A Nîmes les Tn sont pas si monstrueuses en moyenne sur la période d'étude.

J'ai passé des étés en Camargue et à Mougins oui c'est un peu plus chaud sec et ensoleillé mais il n'y a pas un fossé je trouve, même si ça dépend des années.

Noirmoutier n'est pas l'endroit le plus chaud de la baie.

[dann17]

il y a 22 minutes, Ciel d'encre a dit :

Ce n'est pas parce que Nick est agaçant qu'il faut faire du "bashing" sur le climat de Noirmoutier en nordicissant à l'excès la rhétorique.

L'été de Noirmoutier n'est pas celui de Bretagne nord ou de la Normandie (que je connais plus que bien), et encore moins des Flandres ou des côtes Hanséatiques. Je t'ai connu plus subtil. Qu'il soit plus proche de celui de la Bretagne que de celui d'Ajaccio est tellement évident qu'il n'est pas besoin de l'écrire. À part Nick, personne ne veut croire au climat méditerranéen de Noirmoutier. Et on ne cherche pas non plus à définir s'il est franc ou altéré. On discute de ses nuances Méditerranéennes dans une prédominance océanique qui, pour le coup, sont réelles. 

Il est dommage de forcir le trait dans l'autre sens parce qu'un intervenant qui agace tire à l'opposé. 

Je comprends parfaitement ta réaction. Elle est même logique, c'est vrai.

Mais je ne cherchais pas du tout à « noircir » le climat de Noirmoutier. Au contraire, je cherchais justement à apporter une nuance en insistant (peut-être un peu trop, c'est vrai) sur les traits océaniques caractéristiques.

Tu sais, personnellement, je connais très bien la côte charentaise (Ré, Oléron, Royan) et son climat, et je connais tout autant les côtes bretonnes (finistériennes surtout, et dans une moindre mesure celles du sud de la Bretagne). Et j'affectionne beaucoup ces régions. Et tu peux constater que je suis un des premiers (si ce n'est le seul) à être allé dans le sens de « Nick » en affirmant que les étés de Noirmoutier sont effectivement (tout juste) écologiquement secs. Et qu'il s'agit en effet d'un trait méditerranéen. 

Maintenant, puisque j'aime effectivement beaucoup nuancer les propos, et voyant que « Nick » se lançait de nouveau dans la brèche (comme à son époque glorieuse...) sans aucune retenue, j'ai pensé qu'il fallait redresser la barre en insistant sur le fait qu'il est normal que le climat de Noirmoutier puisse être classé avec les autres climats océaniques plus nordiques, même s'ils sont souvent moins bien ensoleillés et moins secs en effet. Ça choque un peu, ça pique un peu, je sais, mais c'est pourtant légitime. La fraîcheur (ou plutôt l'absence de chaleur) presque constante à Noirmoutier est un trait commun important à tous les climats océaniques à été moyen et à été bref. Je ne vais toutefois évidemment pas placer Noirmoutier dans la même catégorie que Bergen ou Stornoway !

Donc s'il est vrai que Noimoutier est particulièrement bien ensoleillée et sèche l'été (pour une station océanique de cette latitude), il ne faut pas oublier qu'on peut trouver la même chose localement dans le Kent, pas loin de Londres, à près de 52°N...

Contrairement à ces sites français (ou anglais !) très localisés (de Penmarc'h à Oléron, de même qu'à Allhallows, donc) présentant un légère sécheresse écologique estivale exacerbée par la topographie, le vrai climat océanique à été sec et long commence au sud de Vigo, sur la cote atlantique à la frontière entre l'Espagne et le Portugal. Là-bas, la cause est vraiment atmosphérique, donnant au climat une physionomie déjà bien différente de celle qu'on retrouve plus au nord.

 

 

ps : une pensée chaleureuse et sincère pour Michel que j'aimais (aime) beaucoup... 😉 

[Météo78]

il y a une heure, Nick_Kyrgios a dit :

A Nîmes les Tn sont pas si monstrueuses en moyenne sur la période d'étude.

J'ai passé des étés en Camargue et à Mougins oui c'est un peu plus chaud sec et ensoleillé mais il n'y a pas un fossé je trouve, même si ça dépend des années.

Noirmoutier n'est pas l'endroit le plus chaud de la baie.

Allez, stop… Le ridicule ne tue pas, certes, mais tu vas finir par prendre un nouvel avertissement.
J’en ai plus qu’assez (et je ne suis pas le seul en modération)

[jeb04]

Ci-dessous, petit comparatif des mois de Juillet et d'Août 2024 entre Nîmes et Noirmoutier. Ce n'est qu'un été mais c'est le dernier. Effectivement, ce n'est pas un fossé entre les deux villes mais un gouffre ! En fait les Tn de Nîmes sont dans les ordres de grandeurs des Tx de Noirmoutier. Tm à Nîmes : 27°C, à Noirmoutier : 19,3°C...

Pour les précipitations : sur les deux mois c'est un rapport 2,5. 

[Nick_Kyrgios]

2024 n'est pas un bon exemple néanmoins, 2023 et 2024 ne sont pas des bons exemples, des beaux contrastes NO/SE.

Regardons 1976 dans ce cas.

[Matpo]

 

Il y a 4 heures, Nick_Kyrgios a dit :

A Nîmes les Tn sont pas si monstrueuses en moyenne sur la période d'étude.

J'ai passé des étés en Camargue et à Mougins oui c'est un peu plus chaud sec et ensoleillé mais il n'y a pas un fossé je trouve, même si ça dépend des années.

Il faudrait savoir... Parce que quelqu'un avec un pseudo trop similaire au tiens, il y a peu, a écrit :

Il y a 18 heures, Nick_Kyrgios a dit :

Nîmes n'est pas le climat le plus med sur 1971/2000  1 mois sec, hivers parfois froids aussi froide qu'à Noirmoutier, il n'y a que le coeur de l'été qui est radicalement différent thermiquement. 

 

Nuance tes propos s il te plaît, on ne peut plus valider ceux de tes messages qui vont dans l exagération de faits, merci 

[Ciel d'encre]

Il y a 1 heure, Matpo a dit :

 

Il faudrait savoir... Parce que quelqu'un avec un pseudo trop similaire au tiens, il y a peu, a écrit :

Nuance tes propos s il te plaît, on ne peut plus valider ceux de tes messages qui vont dans l exagération de faits, merci 

 

Je pense que la cause est perdue. Il ne sert à rien de lui répondre, ni de le lire ! Cela ne fait que pourrir le sujet.

C'est dommage car on prend plaisir à lire les points de vue et arguments de tous les autres intervenants. 

 

Pour revenir au sujet, avant de venir vivre sur la côte vendéenne (qui n'était pas un choix anticipé de ma part), je me disais de cette région : "climat sans attrait". J'ai rapidement changé d'avis avec des étés très lumineux (de plus, la brise marine n'est pas glaçante comme celle qu'on connait en Normandie et Bretagne nord), il fait tiède et c'est ventilé (peu de chaleur lourde), et on est gentillement dépaysé avec une végétation qu'on ne voit pas ailleurs à latitude égale. Ce climat n'est pas exempt de brutalité hivernale (c'est très arrosé, et surtout les vents sont régulièrement puissants entre la fin octobre et la fin mars). Au final, cette hybridité méridionale du climat océanique n'est pas pour me déplaire. 

Après, il ne faut pas venir y chercher les orages. En général, on voit plutôt les bouillonnements qui touchent la Charente-Maritime, ou plus loin en mer sur l'horizon ceux qui vont aborder la Gironde, ou au nord-est qui concernent le sud de l'Anjou. 

 

Modifié il y a 8 heures par Ciel d'encre

[Nick_Kyrgios]

Bien dit Ciel, mais de toute façon le climat méditerranéen est un climat maritime comme le subpolaire océanique.

Le Csb Köppen justement a son utilité pour les climats comme le littoral Vendéen pour une fois qu'il a ajouté un sous climat indispensable (Il n'y a pas de  semi-continental ou de climat type Kerguelen par exemple).

Pour moi, Noirmoutier est à mi-chemin entre l'océanique moyen et le méditerranéen (Océanique moyen=Plutôt 10°C de Tm annuelle et encore, saison végétative pas très longue), 20°C du mois le plus chaud pour une île c'est correct qu'à 2°C de 22°C avec  des hivers aussi doux (Noirmoutier et Nîmes ont la même Tm en Janvier 1971/2000 comme Orly et Clermont Fd aussi).

Le terme subtropical est de Trewartha, ça permet  d'avoir des jardins subtropicaux localement avec entretien comme à Bréhat mais il faut mieux dire tempéré doux/chaud car un climat tempéré froid peut avoir une Tm annuelle négative.

Oui il y a peu d'orages surtout en été, et peu de neige.

Il neige aussi peu souvent que sur la Côte d'Azur (Jacques Kessler) localement donc quand il y en a, pour les gens, c'est un événement et pas que ces dernières années.

Noirmoutier a un climat proche de la Corogne en moins arrosé et hivers un peu plus froids.

L'hr n'est pas si élevée avec le vent qui est desséchant comme tu dis et il fait rarement gris toute une journée.

Il y a souvent des éclaircies surprises.

Je ne suis pas frileuse sauf pour les bains, à Pornic ou Noirmoutier l'eau est froide.

Je vis sur une pente orientée Sud à 20m d'altitude à 800m de la mer.