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Prévision nationale des coups de vents (2012-13)


nicolass
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A noter les 140 km/h que prévoit MF pour vendredi apres-midi sur son site en zoomant sur Bretagne pour un vent moyen de 90 km/h !

Ce n'est pas anodin et cela signifie qu'ARPEGE ou ALADIN doit voir quelque chose ...

C'est plutot du 85-110 km/h en rafale sur la bretagne pour MF quand même. Ne commençons pas à tomber dans le sensationnel. Et d'ailleurs, on ne sait même pas si c'est l'apogée du coup de vent le vendredi après midi chez MF ou pas sur la bretagne.Oui, la trajectoire bien sud envisagée par gfs devient très minoritaire et cette trajectoire devrait être + classique entre bretagne-nord est du pays. Maintenant, il reste tout à définir (vitesse de déplacement, intensité du creusement et resserement isobarique). car on peut encore aller du presque rien (gfs) à des vents tempétueux (cep) même si le risque de violente tempête commence un peu à s'éloigner.
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C'est plutot du 85-110 km/h en rafale sur la bretagne pour MF quand même. Ne commençons pas à tomber dans le sensationnel. Et d'ailleurs, on ne sait même pas si c'est l'apogée du coup de vent le vendredi après midi chez MF ou pas sur la bretagne.

Oui, la trajectoire bien sud envisagée par gfs devient très minoritaire et cette trajectoire devrait être + classique entre bretagne-nord est du pays. Maintenant, il reste tout à définir (vitesse de déplacement, intensité du creusement et resserement isobarique). car on peut encore aller du presque rien (gfs) à des vents tempétueux (cep) même si le risque de violente tempête commence un peu à s'éloigner.

Je ne pense pas que cela soit l'apogée sur le site de meteo France. Les vents sont orientés au sud-ouest sur leur site or, les rafales les plus virulentes dans cette configuration se feraient lorsque les vents basculent à l'ouest/nord-ouest donc sans doute encore un renforcement possible en soirée si on avait eu la prévision. Quoiqu'il en soit, les scénarios extrêmes, comme l'envisageait CEP hier, ne sont plus d'actualité et nous nous dirigerions à priori vers une fort coup de vent voire tempête mais finalement assez classique pour la saison donc pas de quoi s'alarmer. Si le scénario tempétueux l'emporte sur un simple coup de vent, il s'agirait de la première tempête assez généralisée de la saison voire presque la première tempête tout court. C'est tardif mais mieux vaut tard que jamais comme on dit et cela restant toujours sous réserve...
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Difference comme meme entre les 3 gros modèles.A savoir gfs qui la modèlise vendredi à 1h à 1015hpa,ukmo à 1010hpa et cep à 1005hpa.

Une différence insignifiante à une telle échéance qu'on peut même parfois avoir le jour J. Maintenant plus que le creusement c'est la configuration qui intéresse et là tout reste à faire comme le précise Virgile. Intensité du creusement, trajectoire, vitesse de déplacement, configuration du jet encore indécise, configuration géniale de la dépression... Beaucoup d'inconnues encore à ce jour mais tout cela reste classique. Bruno, entièrement d'accord avec toi ! On n'y croyait plus cette saison à ce genre de dépression... C'est laborieux cette année à ce sujet...

ÉDIT --> À noter toutefois que certains scénarios (et cela étant surtout vrai chez les "petits modèles") que la vitesse de déplacement pourrait être très lente avec une dépression qui mettrait presque 24h pour traverser le Pays d'ouest en est. Cela est surtout vrai que la dépression à tendance à plonger plutôt vers le sud-est.

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Posté(e)
Saint-Saturnin-Lès-Avignon, Vaucluse

C'est plutot du 85-110 km/h en rafale sur la bretagne pour MF quand même. Ne commençons pas à tomber dans le sensationnel. Et d'ailleurs, on ne sait même pas si c'est l'apogée du coup de vent le vendredi après midi chez MF ou pas sur la bretagne.

Non c'est bien 140, par contre il n’apparaît plus lorsque on affiche seulement le Finistère.

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Posté(e)
Trégunc (29) 7km au SE de Concarneau

Une différence insignifiante à une telle échéance qu'on peut même parfois avoir le jour J. Maintenant plus que le creusement c'est la configuration qui intéresse et là tout reste à faire comme le précise Virgile. Intensité du creusement, trajectoire, vitesse de déplacement, configuration du jet encore indécise, configuration géniale de la dépression... Beaucoup d'inconnues encore à ce jour mais tout cela reste classique.

Bruno, entièrement d'accord avec toi ! On n'y croyait plus cette saison à ce genre de dépression... C'est laborieux cette année à ce sujet...

ÉDIT --> À noter toutefois que certains scénarios (et cela étant surtout vrai chez les "petits modèles") que la vitesse de déplacement pourrait être très lente avec une dépression qui mettrait presque 24h pour traverser le Pays d'ouest en est. Cela est surtout vrai que la dépression à tendance à plonger plutôt vers le sud-est.

C'est vrai qu'il y a beaucoup de paramètres d'ici samedi et on le voit sur les modèles, il y a encore un peu de tout ce matin même si un creusement est vu sur tous.

C'est encore bien trop pour estimer les vitesses de vents, il faudrait déjà que les modèles se calent.

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GFS6z ca creuse... mais pour l'ecosse/Angleterre whistling.gif

GFSirouette cacahuette sorcerer.gif

il vaut mieux attendre la suite car je pense que tu as parlé un peu trop vite... En tout cas, ce soir on y verra beaucoup plus clair
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Posté(e)
La-Chapelle-Saint-Florent - 49 (proche 44, bord Loire)

Forte cyclogenèse sur nos contrées assez atypique en tout cas. Me souviens pas avoir déjà vu une petite bombe se former ainsi en double sortie gauche de jet contraire. Ca va forcément fortement diverger d'un run à l'autre sur le positionnement et l'intensité.

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Posté(e)
Cormeilles en Parisis (95)

Rafales entre 80 et 100km/h voire 110 par endroit du nord sur GFS certes. Ce n'est qu'indicatif pour le moment !
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Posté(e)
Vaux sur Seulles (Calvados)

la situation est complexe et comme l'a dit cotissois je pense qu'il faut attendre jeudi midi pour y voir + clair (sans etre sur du final)

sur gfs 6h c'ets assez costaud mais un peu trop nord pour avoir le max sur la france, on a du 90 km/h de moyenne sur cotes de Normandie, soit des rafales possibles a 130 km/h environ voir + sur caps (100 a 115 km/h terres de ces départements) ailleurs terres 85 a 110

c'est juste pour donner un ordre de grandeur de toute façon tout peut changer

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Forte cyclogenèse sur nos contrées assez atypique en tout cas. Me souviens pas avoir déjà vu une petite bombe se former ainsi en double sortie gauche de jet contraire. Ca va forcément fortement diverger d'un run à l'autre sur le positionnement et l'intensité.

ah bon? une cyclogenese qui se creuse rapidement et profondemment sur l'irlande (cep-gfs) et qui atteint son apogée sur la GB en se décalant lentement et en se comblant très lentement par la mer du nord/npdc, c'est quand même du classique dans les dépressions tempetueuses.Tu m'aurais parler d'une anomalie qui rentre en bretagne et qui explose littéralement en rentrant dans les terres françaises comme en 99, là j'aurais été d'accord.

la situation est complexe et comme l'a dit cotissois je pense qu'il faut attendre jeudi midi pour y voir + clair (sans etre sur du final)

Oui tout à fait car nogaps 6z par exemple pas si mauvais que cela dans les cyclogénèses ne voit plus grand chose.nogaps-0-78.png?29-11

On ne sera pas fixé ce soir!

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Posté(e)
Vaux sur Seulles (Calvados)

ah bon? une cyclogenese qui se creuse rapidement et profondemment sur l'irlande (cep-gfs) et qui atteint son apogée sur la GB en se décalant lentement et en se comblant très lentement par la mer du nord/npdc, c'est quand même du classique dans les dépressions tempetueuses.

Tu m'aurais parler d'une anomalie qui rentre en bretagne et qui explose littéralement en rentrant dans les terres françaises comme en 99, là j'aurais été d'accord.

Oui tout à fait car nogaps 6z par exemple pas si mauvais que cela dans les cyclogénèses ne voit plus grand chose.

nogaps-0-78.png?29-11

On ne sera pas fixé ce soir!

nogaps 6h égal + ou - GFS de ce matin ...

ca tourne en rond cette affaire blushing.gif

Il faut que les 2 petites dépressions, celle arrivant de l'ouest sud ouest et celle du nord ouest fusionnent en quelques sorte puis s'amplifie(nt) avec l’anomalie d'altitude sinon ca capote ... on le voit sur nogaps comme sur gfs les runs precedents ...

dans ce cas précis la coordinations des différents éléments à quelques kilomètres près sera primordiale

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Posté(e)
📍Saint-Herblain (44)

Le panel suit majoritairement GFS, certains scénarios sont même encore plus extrême que CEP. Il va donc falloir suivre attentivement cette journée de vendredi car on peut passer du tout au rien. Mais le risque de tempête a prit du galon ce matin même si certains modèles de second rang ne sont pas encore de cet avis.

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Posté(e)
La-Chapelle-Saint-Florent - 49 (proche 44, bord Loire)

ah bon? une cyclogenese qui se creuse rapidement et profondemment sur l'irlande (cep-gfs) et qui atteint son apogée sur la GB en se décalant lentement et en se comblant très lentement par la mer du nord/npdc, c'est quand même du classique dans les dépressions tempetueuses.

Tu m'aurais parler d'une anomalie qui rentre en bretagne et qui explose littéralement en rentrant dans les terres françaises comme en 99, là j'aurais été d'accord.

Désolé mais on parle pas du tout de la même chose. Faudrait arrêter de temps en temps de regarder que les cartes de pressions et les cartes à 500hpa ou de comprendre que ce qu'on a envie de lire. Ce que je dis c'est que dans ce cas-ci nous n'avons nullement affaire à une zone barocline rectiligne avec fort jet ou même à une coupure de jet classique (entrée droite-sortie gauche), mais bien à 2 sorties gauche de jet, du moins au début de formation, ce qui est quand même "assez" atypique comme configuration synoptique pour une modélisation de forte cyclogenèse sur nos contrées. C'est tout ce que je dis. Pour le reste, positionnement, décalage, intensité, comparaison avec 99 etc... je te laisse seul maitre de tes commentaires, vu que je n'ai nullement commenter cela.
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dans le GEFS ensemble 6z nous avons 12 scénario qui voient un centre dépressionnaire passer sur le pays en cours de soirée et de nuit suivante entre vendredi à samedi run de contrôle

fort

(1) (3) (4) (6) (9) (10) fort mais normal pour la saison

(13) extrême pour le nord de la france

(16) (17) (18)

fort

(19) extrême

aussi

un des ensembles les plus extrême ! (pessimiste) pour le nord (13)

gens-13-1-84.png?6

le (17) tout aussi fort pour la bretagne ouest le centre idf

gens-17-1-96.png?6

ce ne sont que des ensembles à prendre avec des pincettes puis rien n'est encore calé sur les autres modèles mais le risque commence à prendre du crédit à suivre !

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Posté(e)
Saint-Saturnin-Lès-Avignon, Vaucluse

M-F 29 commence à communiquer à ce sujet en annonçant pour le moment des rafales qui approchent les 100 km/h.

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les prévisions de mf ont changé ce midi pour vendredi sur leur site.

MF (arpège) voir le passage rapide de la dépression car vendredi matin, les vents de sud ouest les + forts auraient lieu sur la bretagne avec rafales de 75 à 100 kms/h ca basculerait rapidement en cours de nord ouest sur la bretagne en se calmant et la zone de vent fort aurait lieu avec le front froid entre la le npdc et le poitou charente avec des rafales de nord ouest de 80 à 100 kms/h.

ca colle pas avec gfs et le cep.

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Posté(e)
Vaux sur Seulles (Calvados)

les prévisions de mf ont changé ce midi pour vendredi sur leur site.

MF (arpège) voir le passage rapide de la dépression car vendredi matin, les vents de sud ouest les + forts auraient lieu sur la bretagne avec rafales de 75 à 100 kms/h ca basculerait rapidement en cours de nord ouest sur la bretagne en se calmant et la zone de vent fort aurait lieu avec le front froid entre la le npdc et le poitou charente avec des rafales de nord ouest de 80 à 100 kms/h.

ca colle pas avec gfs et le cep.

ca rejoindrai un peu ukmo ; passage plus rapide et depression moins virulente (moins bon phasage) ... que sur cep gfs et gem
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Comme souvent UKMO mise sur un compromis CEP/GFS. Ca peut encore changer dans un sens ou dans l'autre étant donné qu'il est jamais simple à J+4 de déterminer le creusement exact de ce genre d'anomalie et surtout sa trajectoire.

Le "sage" UKMO même à mailles larges n'avait jamais vu cette cyclogenèse prendre de l'ampleur.

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Posté(e)
Vaux sur Seulles (Calvados)

Comme souvent UKMO mise sur un compromis CEP/GFS. Ca peut encore changer dans un sens ou dans l'autre étant donné qu'il est jamais simple à J+4 de déterminer le creusement exact de ce genre d'anomalie et surtout sa trajectoire.

Le "sage" UKMO même à mailles larges n'avait jamais vu cette cyclogenèse prendre de l'ampleur.

en même temps ukmo est loin d’être le meilleur pour ce genre de phénomène ...

pour la tempête de 99 il a été parmi les pires ...

les anglais pour essayer de comprendre l'erreur ont relancer le modèle (l'année d'après il me semble) en partant de données récupérés le jour même ou de la veille et ... il n'a toujours pas vu la tempête !

je sais qu'il a évolué depuis mais quand même pour les phénomène de fine échelle il y a bien mieux (il est bon par contre pour les grands centres d'action)

après il aura peut etre raison ...

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Posté(e)
Gresswiller, à 25 km sud-ouest de Strasbourg

2 trajectoires peuvent être appréhendées (purement aléatoire)

soit le creusement se fait en mer du nord et traverse le pays du nord au sud, et le nord-ouest et le nord prennent

soit elle bifurque et remonte vers les Alpes, et le nord-est sera aussi concerné

d'ailleurs, GFS donne de bonnes valeurs sur les régions les plus à l'est

je me trompe ou bien ?whistling.gif

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Posté(e)
Vaux sur Seulles (Calvados)

GFS 12h tres proche du 6h: un poil + sud et un poil moins fort mais c'est proche (tempete du nord bretagne au nord de la france)

gme 12h est assez proche aussi mais moins puissant (gros coup de vent a tempete)

edit: toujours rien pour nogaps !shifty.gif

COAMP: tempete de la haute normandie au nord de la france

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