Prévisions stratosphériques à moyen & long terme

[faycal]

Prenons un exemple, voila la situation du 26.02.1979.

Pendant ce temps, un ssw majeur a lieu induisant un scénario à onde 2.

12 jours plus tard, on se retrouve avec ça.

Est ce qu'on peut dire que la formation de cette AP est directement lié au ssw où c'est plus subtil que ça ? Vous pouvez vérifier aucun forçage dynamique pouvant induire une tel ovni aussi haut en latitude. Inutile également de dire que c'est en mars et qu'en mars c'est le printemps, mars est le mois le plus froid près du pole et j'ai de tel carte aussi pour des mois de janvier.

[ggdu19]

Nouveau SSW !?

[Invité]

A moins d'une erreur de traduction de ma part, les scientifiques de l'AER persistent dans leur dernière mise à jour, avec une répercussion probablement à la suite du SSW qu'ils ont qualifiés, d’impressionnant dans leur analyse :

https://www.aer.com/science-research/climate-weather/arctic-oscillation

Certes, ils ne parlent pas que du SSW, mais que de toute manière, d'après eux, il va y avoir une réponse dans la troposphère, suite à " ce " ou certains événements, favorables à une AO- pour la suite de l'hiver et des températures froides pour certaines régions de l’hémisphère Nord.

La réponse, très rapidement à mon avis compte tenu des dernières modélisations...

[TreizeVents]

Honnêtement, je ne sais pas trop à quel jeu jouent Cohen et Furtado avec leurs analyses de ces derniers jours (pas seulement avec le blog de l'AER mais aussi avec des informations qu'ils ont aussi partagé sur d'autres réseaux). J'en avais presque fini par croire que j'avais la berlue et que je ne savais absolument plus lire le moindre modèle donnant des indices sur la stratosphère, mais je me rend compte en diversifiant les sources que l'AER est en train de sérieusement faire tousser bien d'autres spécialistes du couplage stratosphère / troposphère.

Un exemple qui est vraiment parlant, c'est leur insistance à parler de SSW. Pour rappel de la définition officielle, un SSW, c'est un renversement du vent zonal à 10 hPa à 60° nord. Convenons d'une chose : cette définition n'est pas parfaite, et bien des chercheurs spécialistes du sujet sont d'accord sur ce point. Ce qui est surtout gênant, c'est que l'on donne un nom à un phénomène qui se base sur la notion de température (on parle bien de réchauffement stratosphérique), alors qu'on a une définition officielle qui se base sur la notion de vent (on regarde le vent zonal à un géopotentiel et à une latitude donnée). Ce n'est pas non plus par simple lubie, c'est aussi parce que les chercheurs ont constaté que les clés de propagation d'une désorganisation stratosphérique vers la troposphère réside surtout dans la manière dont la circulation (= les vents) vont se comporter, que la température en elle-même. Cet épisode en est l'exemple parfait : en haute troposphère la température a atteint des valeurs exceptionnelles, digne des plus grands SSW observés ces dernières décennies, mais il n'y a pas eu de désorganisation suffisante pour inverser le vent zonal - on en a même été bien loin.

Or, ce que l'on pourrait reprocher à l'AER, c'est d'avoir sans arrêt mis en avant le fait qu'on allait avoir un "SSW", alors qu'ils connaissent très bien la définition exacte et qu'ils savaient très bien qu'il n'y allait pas avoir (et qu'il n'y a pas eu) SSW au sens admis du terme. Mais si même des chercheurs de labos mettent au placard les définitions officielles, pourquoi tant qu'à faire ne pas appeler "médicane" la moindre cyclogenèse en Méditerranée, ou pourquoi devrait-on se plaindre de voir des journalistes parler d'épisode cévenol à Marseille ou de mini-tornade à Haumont ?

Bref pour le reste, chacun est libre de croire ce qu'il veut. Soit l'AER qui nous dit qu'on devrait avoir un indice AO négatif sur la dernière moitié de février et que les modèles confirment cette hypothèse :

The evolving SSW should favor for the latter half of February and into March a negative AO, and relatively cold temperatures for the NH mid-latitude continents. The models are also coming into better agreement that the SSW will result in more prolonged negative tropospheric AO conditions.

Soit les modèles et leurs modélisations :

[align=center][/align]

[ggdu19]

Ce que je ne comprend pas Treize vent, c'est que le zonal est bien prévu quasi inexistant la semaine prochaine, non? Le gros pic rouge à 40 correspond t-il à l'AO positif actuel? Si oui, il est bien prévu descendre?

[TreizeVents]

Ce que je ne comprend pas Treize vent, c'est que le zonal est bien prévu quasi inexistant la semaine prochaine, non? Le gros pic rouge à 40 correspond t-il à l'AO positif actuel? Si oui, il est bien prévu descendre?

Pour le vent zonal à 10 hPa à 60° nord (indicateur de définition officielle), il te faut regarder la courbe bleue du second cadre :

[align=center][/align]

[align=center] [/align]

Un SSW au sens exact du terme, c'est quand cet indicateur passe en négatif. Dans le cas présent, on voit qu'il a bien baissé par rapport aux valeurs exceptionnelles de janvier (pointe à presque 80 m/s), mais qu'il ne devrait pas se renverser, avec une valeur au plus bas qui devrait toucher les 10 m/s avant une reprise.

Pour l'image que j'ai postée, elle montre l'évolution du vent zonal : les plages rouges indiquent un renforcement du vent zonal, ce qui implique un renforcement du vortex et donc un indice AO tiré vers le haut. Certes il peut redescendre après, mais même dans tel cas, avec un vortex en phase de renforcement jusqu'aux alentours du 20, même en cas de changement de tendance il faudrait compter plusieurs jours de délai de réponse, ce qui nous conduirait à des conditions AO vraiment négative qu'aux alentours du 25. Pour rappel, la prévision de l'AER citée ci-dessus, elle parle de la seconde moitié du mois de février. Le 25, c'est un peu tard, même si le mois a 29 jours cette année ..

[ggdu19]

D'accord, merci pour les explications /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

[ggdu19]

Un nouveau SSW semblerait ce confirmé. Aurait-il cette fois ci de vrai répercutions? Pour la suite c'est encore loin mais n'est ce pas un Split?

[Invité Sky Blue]

Les coups de chaud sont impressionnants au Pole Strato en attendant.

Egal ou sup à un plein été.

[gugo]

Bonjour,

Le SSW dont avait parlé ggdu19 risque d'être minime, d'après les dernières prévisions:

Par contre un SSW puissant début mars semble se former :

Donc tout cela reste à surveiller...

Gugo.

[Cirus]

Topic bien calme, compte tenu de ce qui va bientôt se passer ^^

Depuis quelques temps, il est entrevu un SSW majeur sur la première décade de mars, prenant tout de même l'allure d'un SSW final.

Le renversement de la composante zonale des vents d'altitude le long du 65e parallèle ne serait pas négligeable bien au contraire, selon GEFS. La moyenne des scénarios GEFS chute à -20 m/s à compter du 8 mars. Bien évidemment, il y a des incertitudes sur l'intensité du phénomène, mais actuellement, tous les scénarios GEFS sans exception voient un SSW majeur.

Le vortex polaire se ferait "pulvérisé" ... aucune réelle scission ne serait observée mais le vortex se ferait littéralement bouffé de l'intérieur par la formation d'une puissante crête chaude d'altitude au-dessus d'une partie du bassin arctique.

[align=center][/align]

[align=center]Moyenne GEFS à l'horizon +384h[/align]

[Invité]

Si si, je te rassure de mon côté je suis tout cela depuis quelques temps , le seul hic, c'est que nous arrivons au mois de mars et que si nous devons attendre les effets de ce SSW majeur (à moins qu'il se passe quelque chose avant, comme suggérait principalement par GFS aujourd'hui à LT), on risque de se retrouver quand même à la seconde décade du mois .

Peut-être qu'il pourra encore y avoir des synoptiques hivernales, mais si c'est pour venir ternir le début du printemps . Il faudra alors que ça engendre quelque chose de significatif, parce que sinon .

Par contre, as-tu remarqué que GFS modélisé une pseudo scission du VPS autour du 1/03 ?! C'est limite limite, avec la formation de deux noyaux... mais bon, c'est à 10 hpa.

Merci en tout cas, Cirus.

[ggdu19]

Si si, je te rassure de mon côté je suis tout cela depuis quelques temps , le seul hic, c'est que nous arrivons au mois de mars et que si nous devons attendre les effets de ce SSW majeur (à moins qu'il se passe quelque chose avant, comme suggérait principalement par GFS aujourd'hui à LT), on risque de se retrouver quand même à la seconde décade du mois .

Peut-être qu'il pourra encore y avoir des synoptiques hivernales, mais si c'est pour venir ternir le début du printemps . Il faudra alors que ça engendre quelque chose de significatif, parce que sinon .

Par contre, as-tu remarqué que GFS modélisé une pseudo scission du VPS autour du 1/03 ?! C'est limite limite, avec la formation de deux noyaux... mais bon, c'est à 10 hpa.

Merci en tout cas, Cirus.

Cela fait des jours et des jours qu'il hésite effectivement. Il ne manque rien pour la scission mais est-ce que ça changerait quelque chose?

[Invité]

Bonjour,

En tout cas, là on peut dire qu'il s'agit bien d'un SSW majeur avec un sacré renversement des vents zonaux, qui semblerait se mettre en place :

Il manque encore une petite propagation vers les plus basses latitudes, m'enfin bon... ça ne devrait pas être très difficile. Au niveau du 60//, là, c'est bien un renversement pour la première fois de la saison. A plus haute altitude, les plages de valeurs négatives sont quand même assez hallucinantes (proche des records ?!).

C'est bien joli tout cela mais... ça aurait été plus sympa il y a juste 1 mois de cela... j'espère que ça va pas venir pourrir mars et avril. Si ça peut favoriser quelque chose d'hivernal dans le courant du mois de mars (certains scénarios ou mises à jours, montrent qu'un bon coup de froid d’origine continental pourrait être tout à fait possible dans le courant du mois), pourquoi pas, mais bon .

[Invité Sky Blue]

La propagation vers le bas se fait quand même lentement je trouve.

La preuve avec les experts de l'AER, l'AO est plus mou du genoux à tirer vers le bas que le NAM.

Un asséchement par continentalisation du flux serait souhaitable pour nous, mais je crains que le NO ou Polaire Maritime aux grès des respirations de l'AA soir encore notre quotidien pendant quelque temps.

[Invité]

A voir dans les prochaines mises à jour, mais de toute façon, je n'en vois plus trop l’intérêt au mois de mars...

[pablo25]

A voir dans les prochaines mises à jour, mais de toute façon, je n'en vois plus trop lintérêt au mois de mars...

sauf pour nous /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" /> effectivement on voit des cartes à distance avec flux méridiens, merci cirus, vivement l'hiver prochain avec de bons indices /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" />

[TreizeVents]

Les simulations actuelles ont surtout une tronche de SFW (stratospheric final warming) extrêmement précoce, il ne resterait pas grand chose sinon rien du vortex stratosphérique qui n'aurait plus guère ni le temps ni une synoptique favorable pour se reconstituer avant la fin de saison. En Europe occidentale, des SFW précoces ne semblent pas favoriser de manière franche de "vraies" séquences hivernales tardives (il n'y a pas vraiment de signal d'augmentation d'occurrence de ce type de temps, mais pas non plus de signal de réduction), mais ils favorisent très clairement des conditions durablement fraîches, humides et peu ensoleillées en mars et en avril (flux de N/NO avec isolation fréquentes des bas géopotentiels sur la Méditerranée et le sud-est de l'Europe, et anticyclones scandinaves ou sur Svalbard plus fréquents).

Par contre avec ce démontage en règle, l'Arctique va probablement passer un très mauvais printemps, et ce n'est pas forcément une bonne nouvelle.

[Riki58]

Tout à fais orage, les valeurs sont remarquables, je ne sais pas cependant s'il s'agit de records comme tu l'évoques.

Tous les scenari de l'AO sont d'ailleurs dans le négatif avec certaines valeurs à -4 !

Tu peux rajouter à ce renversement des vents zonaux la MJO phase 8 qui est en train de faire chute la NAO (visible depuis 48h ou elle accentue sa baisse).

Il me semble que certaines prévisions saisonnières évoquaient une première partie de printemps hivernale avec des possibles SSW et avec un flux de nord-est continue si je ne me trompe pas (prévisions de Fievet ?), on y va tout droit.

[TreizeVents]

une première partie de printemps hivernale avec des possibles SSW et avec un flux de nord-est continue

C'est vrai que ce serait le pied de se faire mettre directement sous le robinet froid sibérien, vu le potentiel disponible cette année sur l'Eurasie...

[align=center][/align]

[faycal]

SSW final début mars ?

Un SSW final précoce est propice à un début de printemps froid j'imagine

[Invité]

Nos amis anglais du Met office semblent prévoir un SSW début mars avec pour conséquence un flux d'est sur l'Europe du nord, donc un début de printemps, pour le moins, frais.

Our atmospheric scientists are predicting a dramatic change in high altitude winds 50km above the ground and the imminent occurrence of an event known as a sudden stratospheric warming (SSW) in early March.

Professor Adam Scaife, Head of Monthly to Decadal Prediction explains: “Sudden stratospheric warming events occur high up in the atmosphere and involve a complete reversal of the high altitude polar jet stream – they can even affect weather at the surface, and for the UK a sudden stratospheric warming increases the risk of wintry weather.”

[serge26]

Dans ces conditions çà va accentuer l'entrée de chaleur sur le bassin arctique

pas bon du tout çà

[ggdu19]

Le vortex stratosphérique n'a pas l'air d'avoir dit son dernier mot, bien que mal au point /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

[gugo]

Bonjour,

Je voudrais savoir si les possibles conditions hivernales vers le 17 mars sont dû au SSW de début mars ?

Merci d'avance de votre réponse.

Gugo.