Prévisions dans les régions Méditerranéennes

[dudu]

Ca diverge toujours entre cep et gfs cep modelisant toujopurs une poussée de chaleur des mi aout sur Paca et Corse

[alexb]

On notera sur les diagrammes qu'à longue échéance, les diagrammes commencent à s'agiter surtout niveau instabilité, plus ou moins signe qu'on se rapproche de la saison orageuse.

Après, ça reste néanmoins à confirmer on verra tout ça en détail dans quelques jours.

Depuis quelques jours déja ça commençait à monter au loin mais ce matin ce qui était loin il y a quelques jours n'est plus qu'à quelques jours d'échéance donc je pense qu'il est normal d'en parler. Le risque commence à partir de demain et est souligné par Keraunos. Ça serait une évolution diurne marquée qui pourrait descendre assez bas.

Mais malgré cette instabilité qui va progressivement s'installer, toujours de la chaleur.

Bonne journée à tous

Edit : J'avais pas vu le bulletin Keraunos de ce matin qui souligne moins qu'hier le petit potentiel orageux de demain. En revanche il souligne bien celui de dimanche.

[Maxim-30380]

A nouveau un temps caniculaire sur GFS/CEP pour la fin de semaine prochaine !

Decidement l'été nous gâte par ici niveau soleil

[Mistral Drômois]

Ah oui, çà, c'est sûr! On va pas se plaindre. Par contre, caniculaire, le terme est un peu exagéré mais temps chaud (35°), moi çà me va très bien, du moins pour ces quelques jours.

Ensuite, tu as raison de le souligner pour la fin de semaine prochaine, les T850 sont assez élevées sur l'ensemble du sud de la France. A confirmer mais là, ils devraient faire vraiment très chaud. On va transpirer!

[Christophe30]

Ce serait PARFAIT pour terminer l'été en beauté sur nos régions.

Que ce soit sur CEP ou sur GFS - malgré des échéances lointaines - le dôme de hauts-géo serait positionné sur la Méditerranée.

C'est la situation rêvée pour faire scorer les Tx !

Mais ça a le temps de se dégonfler d'ici là...

[calou34]

En attendant, il y aura aujourd’hui un positionnement du front de brise – Mistral à suivre dans l’E ou le centre du 34 avec pourquoi pas de bons scores en Tx.

[Pyram]

Bonjour,

Étonnant pour la journée de Dimanche, la totale contradiction en Keraunos et MF, d'un coté risque orages violents sur Languedoc et vdR et de l'autre seulement quelques averses...

[Christophe30]

Bonjour,

Étonnant pour la journée de Dimanche, la totale contradiction en Keraunos et MF, d'un coté risque orages violents sur Languedoc et vdR et de l'autre seulement quelques averses...

Je me permet de rectifier quand même, c'est un risque d'orages forts, et plutôt sur le Massif-Central et jusqu'en moyenne et haute vallée du Rhône, en outre hors de nos régions (si ce n'est le piémont Cévenol en limite, voire l'Ardèche et Lozère).

Et à ce titre, MF dans le bulletin de 12h locales : (Pour la Lozère).

"DIMANCHE 12

PLUS LOURD

Temps lourd, le ciel est chaotique et devient menaçant dès le matin avec un risque d'averse ou d'orage marqué jusqu'à la mi-journée"

Pour l'Ardèche, ils ne parlent que d'ondées orageuses, oui.

On verra les prochaines évolutions, c'était surtout pour préciser que la couleur orange sur Keraunos est de sortie dès lors qu'il y a un risque d'orages forts, aussi isolé soit-il (et non pas violent).

Bonne journée.

[mat30]

Ce serait PARFAIT pour terminer l'été en beauté sur nos régions.

Que ce soit sur CEP ou sur GFS - malgré des échéances lointaines - le dôme de hauts-géo serait positionné sur la Méditerranée.

C'est la situation rêvée pour faire scorer les Tx !

Mais ça a le temps de se dégonfler d'ici là...

Comme chaque année depuis 4-5 ans la fin de la deuxième décade ou la troisième décade a ses gros coups de chaud. (2007,2009,2010,2011)

C'est assez interessant comme la météo aime nous resservir le même type de modélisation passée la mi-août restera à voir la durée et l'intensité.

Par contre les dégradations orageuses massives de la dernière décade sont en voie de disparition depuis 10 ans à moins que...

Pour revenir à la prévi perso je pense que Keraunos s'enflamme un peu orages sur les reliefs oui mais en plaine franchement ça reste à voir enfin je serai pas là pour le voir (direction les Vosges).

[neige84]

Pour dimanche, l'insta ne manquera pas tout comme 'humidité en basse couche, alors why not.

J'attends de voir ce qu'en pense NAE.

[Christophe30]

Pour revenir à la prévi perso je pense que Keraunos s'enflamme un peu orages sur les reliefs oui mais en plaine franchement ça reste à voir enfin je serai pas là pour le voir (direction les Vosges).

Petit rappel sur la prévision moyen terme de Keraunos, avec deux zonages :

- jaune : risque d'orages.

- orange : risque d'orages forts / violents.

Pour dimanche, les plaines sont zonées en 1er niveau, soit un risque d'orages. Ni plus ni moins. Je ne vois pas en quoi c'est de l'enflamment, il suffit qu'un coup de tonnerre soit observé sous un congestus pour que la prévi soit vérifiée.

Le zonage à risque d'orages forts concerne davantage le relief. Ce n'est pas parce qu'il y a un zonage de ce type qui est proposé qu'il faut s'attendre à de nombreux phénomènes violents. Cela veut simplement dire qu'il n'est pas impossible que l'activité convective soit localement rendue forte par un phénomène (une lame d'eau significative, quelques grêlons de 2 cm.. ?). Là encore, rien d'affolant (typique dans les dégradations d'air chaud.

Le gros de la dégradation devrait se positionner en dehors de nos régions, et c'est aussi visible dans le zonage.

Et pour terminer, MF parlent bien d'averses orageuses sur les plaines, et d'orages possiblement marqués en montagne. Ce n'est pas moi qui l'invente, c'est écrit noir sur blanc sur les CDM's.

Maintenant ça va encore évoluer, et on sait de toute façon que ça reste timoré. Allez, plus qu'une semaine pour moi à travailler, et après profitade à fond de la plage. J'espère que la canicule va s'installer /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[mat30]

Petit rappel sur la prévision moyen terme de Keraunos, avec deux zonages :

- jaune : risque d'orages.

- orange : risque d'orages forts / violents.

Pour dimanche, les plaines sont zonées en 1er niveau, soit un risque d'orages. Ni plus ni moins. Je ne vois pas en quoi c'est de l'enflamment, il suffit qu'un coup de tonnerre soit observé sous un congestus pour que la prévi soit vérifiée.

Le zonage à risque d'orages forts concerne davantage le relief. Ce n'est pas parce qu'il y a un zonage de ce type qui est proposé qu'il faut s'attendre à de nombreux phénomènes violents. Cela veut simplement dire qu'il n'est pas impossible que l'activité convective soit localement rendue forte par un phénomène (une lame d'eau significative, quelques grêlons de 2 cm.. ?). Là encore, rien d'affolant (typique dans les dégradations d'air chaud.

Le gros de la dégradation devrait se positionner en dehors de nos régions, et c'est aussi visible dans le zonage.

Et pour terminer, MF parlent bien d'averses orageuses sur les plaines, et d'orages possiblement marqués en montagne. Ce n'est pas moi qui l'invente, c'est écrit noir sur blanc sur les CDM's.

Maintenant ça va encore évoluer, et on sait de toute façon que ça reste timoré. Allez, plus qu'une semaine pour moi à travailler, et après profitade à fond de la plage. J'espère que la canicule va s'installer

Je parlais pas du zonage mais du commentaire qui parle de nombreux orages sur le Languedoc la VDR et la Provence.

Je trouve que c'est un peu exagéré compte tenu de la config aprés j'ai pas regardé en détail et j'espère trouver quelque chose dans mon pluvio à mon retour

[davidthekiller]

En esperant de tout coeur que la canicule n'est qu'une illusion et que cela disparaîtra des modèles.

Ca sert à rien 40 °, et c'est très insupportable pour dormir la nuit. Evidemment la clim' en sauve certains? Mais on est pas tous dans le même cas. Et en plus c'est dangereux de tels pics de chaleur, notamment pour les personnes âgées.

Vous faites pitié avec vos envies de canicule.Vraiment.

[Pyram]

Merci Christophe pour tes explications.

Je trouvais juste une différence entre ces cartes, pour un néophyte c'est étonnant, aussi près de l’échéance...

Cordialement.

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[Euphydryas]

En esperant de tout coeur que la canicule n'est qu'une illusion et que cela disparaîtra des modèles.

Ca sert à rien 40 °, et c'est très insupportable pour dormir la nuit. Evidemment la clim' en sauve certains? Mais on est pas tous dans le même cas. Et en plus c'est dangereux de tels pics de chaleur, notamment pour les personnes âgées.

Vous faites pitié avec vos envies de canicule.Vraiment.

Perso j'ai pas la clim mais un bon 40°C ne serait pas de refus ! Ne relève pas les messages de prévision de coups de chaud si tu n'aimes pas ce genre d'hypothèse, tu te vengeras en hivers quand tu prévoiras d'hypothétiques chutes de neige et des -15°C sur Marseille ^^

[neige84]

C'est l'éternel débat David. C'est comme ceux qui en hiver serait heureux de choper une semaine avec des Tn à -10° et des des Tx négatives avec 40cm de neige au sol, et j'en fait partis. Et pourtant, sa met aussi des personnes en danger. Chacun son truc. Moi je râle pas, mais je demande qu'on en fasse de même cet hiver.

Retour au prévis.

En regardant les PE, on voit que GFS est clairement isolé dans le haut

http://modeles.meteo...run=6&runpara=0

Pour ce qui est de l'ensembeliste CEP, c'est encore limite. La masse d'air à 20° frôle nos côtes.

Alors c'est à surveiller, et comme sa a été dit plus haut, on s'enflamme pas et on attend. Et puis là c'est un peu hors topic aussi

Pour dimanche, il est clair que c'est les reliefs qui vont morfler. Mais pour les plaines, c'est franchement jouable quand je vois l'insta qu'il y a tout comme l'humidité.

Pyram, ces cartes, c'est des prévis brut et elles sont pas retouchés par les prévisionnistes il me semble, alors c'est pour ça que tu as de telles différences. La machine ne remplacera jamais l'homme

[LMK]

Moi je râle pas, mais je demande qu'on en fasse de même cet hiver.

Je pense que tu as raison, ça sert à rien de souhaiter la canicule, mais ça sert encore plus à rien de râler, il vaut mieux prendre ça cool (ce que je fais l'hiver avec mes chers flux d'ouest doux et secs que je souhaite éternels )Je vois pas en quoi avoir envie de quelque chose est dangereux pour qui que ce soit. On en a maintes fois débattu sur le forum, même si un membre du forum écrivait qu'il souhaite que toute la région soit noyée sous 4 metres d'eau ça ne serait pas plus dangereux, même pour des lecteurs sensibles (ayant été victime d'inondations par exemple), à condition bien sur que ce soit écrit de manière cordiale (comme c'est toujours le cas ici il me semble). On a pas à reprocher à un passionné d'exprimer sa passion d'autant plus sur un forum spécialisé dans le domaine en question, il faut savoir faire la part des choses, personne ici ne souhaite des dégâts ou des morts ... Mais ce n'est que mon avis!

[davidthekiller]

Mine de rien il faudra surveiller le risque orageux pour dimanche matin sur le LR et PACA avec des orages matinaux

http://www.meteociel.fr/modeles/wrfnmm.php?ech=3&mode=1&map=4

Wrf est assez explicite, à voir. Si on peut au moins chopper quelque chose de sympa avant les grosses chaleurs.

[dudu]

Pensez aux personnes âgées qui elles souffrent vraiment de la chaleur pour en revenir à la orevi cep se démarque toujours avec une importante remontée d'air saharien envisageable des la mi-août certains sites italiens commencent déjà à en parler

[Flash34]

Sur les prévisions de la semaine prochaine à long terme, le terme canicule me semble exagéré. Pour l'instant GFS et CEP semblent s'accorder sur une future vague de chaleur, CEP étant plus chaud avec + de 20°C à 850 HPa et une bouffée chaude un peu similaire à celle que l'on connait actuellement, potentiellement plus durable. L'ensembliste européen montre bien cette tendance, le déterministe étant un peu plus chaud ( mais moins fiable dans les grandes lignes ). A suivre.

Sinon pour samedi soir et dimanche matin il y a du potentiel pour le Languedoc et le Sud-Est, niveau instabilité, et WRF accrédite cette thèse. Les reliefs seraient bien entendu privilégiés.

[Romain84]

Toujours cette bouffée d'air chaud vu par la plupard des modèles, la nouveauté ce matin c'est M-F qui commence à parler canicule dans son bulletin écrit :

JEUDI 16 et VENDREDI 17

Pas de changement

La canicule s'abat sur la région atteignant 37 degrés dans le Vaucluse.

SAMEDI 18 et DIMANCHE 19

Menu canicule

Soleil implacable et petites brises font grimper le mercure jusqu'à 38

degrés.

Les CDM 13 et 83 nous donne la même chose ( mais bon à voir car maintenant au dela de J+4 ce sont des prévis qui englobent plusieurs départements ).

Bref, à suivre dans les prochains jours.

[neige84]

Sa se précise pour le coup de chaud pour la fin de semaine prochaine.

L'ensembeliste CEP fait remonter les 20° plus franchement, sur les diagrammes de GEFS, GFS est toujours plus chaud que la moyenne, mais la moyenne tourne autour des 20°.

Il n'y aura pas de mistral, sa sent les grosse Tx.

Des orages possibles dés la fin de nuit d'après Keraunos. Pourquoi pas.

En attendant, NAE est pas très encourageant, avec des précipitations dans les terres, mais rien de bien méchant.

[dudu]

Sa se précise pour le coup de chaud pour la fin de semaine prochaine.

L'ensembeliste CEP fait remonter les 20° plus franchement, sur les diagrammes de GEFS, GFS est toujours plus chaud que la moyenne, mais la moyenne tourne autour des 20°.

Il n'y aura pas de mistral, sa sent les grosse Tx.

Des orages possibles dés la fin de nuit d'après Keraunos. Pourquoi pas.

En attendant, NAE est pas très encourageant, avec des précipitations dans les terres, mais rien de bien méchant.

Pour les BdR ça semble assez difficile,un risque pour le haut vaucluse et le haut Gard ainsi que les alpes maritimes

[Christophe30]

La relation n'est pas aussi aisée, à mes yeux, et il va falloir argumenter un minimum, même s'il me semble comprendre où tu veux en venir.

On est obligé de se servir un minimum de la T850hPa pour les T2M.

Pour les T2M, il ne me semble pas obligatoire de corréler aux T850hPa. Ce niveau, ça représente le "haut" des basses couches, une altitude voisine de 1500m. Entre les conditions de surface (1.5m, au niveau de l'abri météo par ex) et cette altitude, on retrouve des variantes qui ne peuvent pas permettre d'établir une corrélation parfaite entre la T2M et la T850hPa. Par corrélation parfaite, il faut comprendre que ce n'est pas -en exemple- parce qu'il fait 20°C à 850hPa qu'on aura 30°C au sol et que ça se vérifiera à chaque fois. Sinon on classerait en tableau et via les RS on aurait des approximations superbes. C'est forcé comme exemple, certes, car il est évident que ce n'est pas ce que tu voulais dire. Il me semble que tu voulais simplement dire que plus il fait chaud à 850hPa, plus on a de probabilité que ce soit le cas en surface. Et c'est de toute façon une vérité, qui est ceci-dit discutable selon les cas. En effet, une masse d'air à 22°C au niveau 850hPa qui stagnera pendant 24h n'apportera pas forcément plus de chaleur qu'une masse d'air à 21°C au niveau 850 qui stagne pendant 72h. La durée d'un coup de chaud est prépondérante pour l'observation de grosses Tx, surtout dans nos régions. C'est un peu moins vrai dans le sud-ouest, car une intrusion chaude -bien foehnée- peut à elle-seule conduire à des Tx voisines de 40°C en surface. Mais le Foehn il vient des Cévennes, pour nous. Outre les particularités locales de nos régions (elles sont dissociées entre Corse, CA, Provence, VDR, piémont, Languedoc et Roussillon), on retrouve quand même des composantes similaires lors des poussées chaudes. Cet après-midi, par exemple, Tx de 37.1°C à Nîmes-Courbessac. C'est significatif pour cette ville de plaine qui est soit soumise au brassage rhôdanien, soit aux brises marines thermiques qui remontent rapidement. Et à 850hPa, rien de terrible : le résultat d'une masse d'air chaude (mais banalement chaude), qui a durablement stationnée. Pour les prochains jours, si les niveaux modélisés par CEP ce matin sont atteints (c'est hors-topic !), l'on se dirigera vers un pic caniculaire possiblement atypique (il mettait 38/39°C sur l'intérieur au sol, 25/26°C à 1500m). J'ose croire que ces niveaux seront abaissés en s'approchant de l'échéance. Nous vivons un très bel été sur les régions méditerranéennes cette année, même si ça manque un peu d'orage. Et bien content de retrouver EL NINO pour l'hiver qui arrive, même s'il sera moins incisif que lors de son dernier épisode, en 2009-2010.

[dudu]

Sur les modeles mailles fines une petite depression est prevue se creuser sur la Camargues en fin de nuit puis se décaler vers l'est ça sera peut etre suffisant pour démarrer une convection profonde sur le secteur on pourrait avoir de bonnes surprises de matin au etit jour a suivre