Tendance Hiver 2012/2013

[williams]

Comme on peut voir les prévisions dont plus de la moitier des prévisionnites saisonnières prévoient c'est un mois de Décembre froid et un mois de Janvier doux. Par contre c'est pour févier où c'est plus partagées.

Williams

[Nico17]

Les anglais de Meteogroup prévoient du froid, très froid..

http://www.atlantico.fr/decryptage/offensive-froid-anglais-ont-raison-penser-que-cet-hiver-sera-plus-rude-depuis-100-ans-louis-bodin-563035.html

Suivie d'une interview très intéressante de Louis Bodin /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[williams]

Les anglais de Meteogroup prévoient du froid, très froid..

http://www.atlantico...din-563035.html

Suivie d'une interview très intéressante de Louis Bodin

N'est-ce pas ce que les anglais nous prévoient depuis 3 hivers consécutifs " l'hiver le plus froid depuis 100 ans arrive..." ?

Williams

[Ronflex]

Analyse stratosphérique de Cirus sur le SSW qui nous attend :

http://www.espacemeteo.com/Prevision-Meteo/Analyse-stratospherique

[judd]

N'est-ce pas ce que les anglais nous prévoient depuis 3 hivers consécutifs " l'hiver le plus froid depuis 100 ans arrive..." ?

Williams

Non, tu dois confondre avec les Polonais.... Ils avait émit une hypothèse farfelue il y à 3 ans avec les hivers les plus froid du siècle voir depuis 1000 ans !

[Chris of Auriol (13)]

Non, tu dois confondre avec les Polonais.... Ils avait émit une hypothèse farfelue il y à 3 ans avec les hivers les plus froid du siècle voir depuis 1000 ans !

Non non il s'agirait biens des anglais ..

Extraits de l'article " Cependant, ces annonces de Meteogroup sont faites avec une avance de plusieurs mois et on peut remettre en question leur fiabilité, car, par deux fois, on avait annoncé des étés caniculaires et des hivers rigoureux qui s'étaient avérés tout à fait normaux voire beaucoup plus doux que ce que laissaient penser les prévisions."

[mike]

coté stratosphère, rien ne va. Le flux EPV est vu continuer à se propager vers le pôle:

Pauvre VPS qui risque de continuer à se faire laminer

Le réchauffement est aussi vu se propager vers le Canada au milieu du mois, dur de croire que le VP arriverait à se propager dans ces coins ou alors de manière affaiblit par le réchauffement:

Toujours autant de signes positifs pour un VP perturbé dans la suite de l'hiver.

A noter que le QBO 30hpa reste très négatif en novembre et monte très lentement, exactement comme je le pensais:

http://www.esrl.noaa...lation/qbo.data

QBO 30hpa restera à priori négatif jusqu'à la fin de l'hiver et non à la fin de l'année comme le pensait Cirus il y a quelques mois en arrière.

QBO- propice aux déferlement de vagues d'ondes se propageant régulièrement dans la stratosphère et surtout dans un contexte d'activité solaire faible

j'oublié une chose, le QBO à 50 hpa rebaisse légèrement en novembre et reste en dessous de -10:

http://www.cpc.ncep....s/qbo.u50.index

[SydroX44]

L'europe de L'Ouest est très mal barré d'après les prévisions pour fin décembre et janvier...Les prévisions vont vers un hiver froid pour l'Est et le Nord de L'europe uniquement. Nous on serais sujet à un flux maritime ou alors sujet à des advections chaudes. A suivre car cela bouge beaucoup, je trouve énormément d'instabilité dans les modèles à tlt en ce moment, difficile de dégager une tendance actuellement, mais l'hiver rigoureux est moins sûr qu'il n'était.

[Riki58]

mike, d'après le lien que tu nous a fourni, il y a 3trois parametres, ces trois paramètres ne cessent de baisser et reste dans le négatif. Le lien çi-dessous montre l'indice QBO mais je ne sais pas à combien de hpa. Celui remonte un peu plus rapidement, mais reste largement négatif. Le voici:

http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/qbo.data

Pourquoi les indices que tu nous propose dans ton anayse baissent tous, ce qui est déjà remarquable, alors que celui-çi remonte? Il y a un rapport ?

[TreizeVents]

Non non il s'agirait biens des anglais ..

Extraits de l'article " Cependant, ces annonces de Meteogroup sont faites avec une avance de plusieurs mois et on peut remettre en question leur fiabilité, car, par deux fois, on avait annoncé des étés caniculaires et des hivers rigoureux qui s'étaient avérés tout à fait normaux voire beaucoup plus doux que ce que laissaient penser les prévisions."

Oui, James Madden (à l'origine des prévisions dont parlent l'article posté par Nico) est un habitué des prévisions "excessives", et qu'il faut par conséquent prendre avec un certain recul - surtout que quand on consulte les pages "résultats" de son site on peut remarquer qu'elles sont très peu loquaces sur ses ratés mais qu'elles ne tarissent pas d'éloges sur ses réussites (l'humilité, c'est pour les tapettes). Il avait déjà annoncé un hiver costaud sur les Iles Britanniques l'an dernier (voir ici par exemple) ; on pouvait notamment lire ceci dans sa prévision :

Exacta Weather correctly predicted the harsh conditions experienced over the last two years, and is once again forecasting record-breaking snowfall and freezing temperatures during November, December and January

Résultat des courses sur la période considérée, anomalie d'environ +1.5° par rapport aux moyennes 1981-2010 :

(Cliquez sur l'image pour l'agrandir)

Finalement, la seule chose qui est intéressante dans l'article et même si elle n'apprendra pas grand chose aux "confirmés" de la prévision saisonnière, c'est l'interview de Louis Bodin.

[kekess]

Les anglais de Meteogroup prévoient du froid, très froid..

http://www.atlantico...din-563035.html

Suivie d'une interview très intéressante de Louis Bodin

Bonsoir,

Chaque année il y a un centre météo ou en groupe qui nous ponds la même chose. Ils vont bien finir pas avoir raisons un jour. Pas sérieux mais très vendeur : quel business la météo !

L'année prochaine, ils nous annoncent la glaciation = Google Analytics visiteurs uniques : +30%

Et la réaction de Louis Bodin me déçoit aussi. Il est aussi extrême que les prévisionnistes Britanniques en affirmant que l'on ne peut pas faire confiance aux prévisions saisonnières. Peut-on faire confiance aux prévisions à 7 ou 10 jours ?

Dans l'article ils se contredit d'ailleurs, car il rappelle que lorsqu'il a commencé la prévision, la météo en était à ses balbutiements et que la fiabilité était mauvaise. Les critiques allaient bon train envers l'institution (c'est encore vrai aujourd'hui), mais il a tout de même persévéré et aujourd'hui la météo propose des prévisions relativement "fiables" en moyenne à 4 jours ; plutôt une tendance entre 4 et 7 jours... Tiens ! comme en prévision saisonnière que l'on devrait plutôt nommer d'ailleurs TENDANCE.

Pourquoi l'évolution de la tendance saisonnière ne pourrait pas aller dans le même que la prévision court terme ? je ne comprends pas bien son point de vue là...

Bonne soirée

Edit : j'ai remarqué que cette année le forum Tendance saisonnière est moins actif (39 ème page atteinte le 17 novembre en 2011). comment cela s'explique-t-il ? Louis Bodin (sous un pseudo) aurait-il cessé de poster à tout va ?

[kaktus]

Toujours est-il que pour l'instant :

=> neige partout fin novembre dans les massifs

=> décembre frais et perturbé

Ca tient plus que largement .

A suivre !

[kekess]

Toujours est-il que pour l'instant :

=> neige partout fin novembre dans les massifs

=> décembre frais et perturbé

Ca tient plus que largement .

A suivre !

Qu'est-ce qui tient largement Kaktus ?

Tout ce qui se passe en ce moment n'a vraiment rien d'exceptionnel, c'est l'hiver c'est tout...

En résumé et pour finir voilà ce qui est dit dans l'article sur ces prévisionnistes qui veulent faire le "Buzz" : "Cependant, ces annonces d'Exacta Weather et de The Weather Channel sont faites avec une avance de plusieurs mois et on peut remettre en question leur fiabilité, car, par deux fois, on avait annoncé des étés caniculaires et des hivers rigoureux qui s'étaient avérés tout à fait normaux voire beaucoup plus doux que ce que laissaient penser les prévisions."

Plus rien à dire...

[kaktus]

@Kékess : Ben écoute, tu ne peux nier ces faits là.

Désolé, mais comparé aux années précédentes, on peut dire que cettte année démarre très bien pour nos massifs, ce n'est pas vraiment le cas tous les ans. Les Pyrénées occidentales reviennent de très loin niveau neige je peux te le dire par exemple.

Non, la neige n'est jamais acquise en début d'hiver dans nos massifs. Tu vois, ça s'appelle la mémoire sélective.

=> Très belle saison dans les massifs, prévus par les modèles saisonniers.

=> En effet, une première quinzaine de décembre fraîche et humide à l'horizon.

Ne me fais pas non plus dire ce que je n'ai pas dit en subliminal : j'ai souligné simplement la belle corrélation ACTUELLE (lisible, ça va ??) entre ce qui était annoncé et ce qui se passe en ce moment, rien sur le reste de l'hiver.

Et donc, il ne reste qu'à applaudir tous nos prévisionnistes d'IC qui allaient en ce sens.

[bruno50]

Le redoux en fin de semaine prochaine semble peu durable, à très long terme (avant Noël tout de même) on voit pointer une Eurasie entièrement sous chappe issue du vortex avec une terminaison s'étendant dangereusement vers l'Europe occidentale pour même pas un Moscou-Paris mais un Kamchatka-Paris! comme il s'agit d'échéances fantaisistes, j'aimerais savoir si notamment chez nos "stratosphéristes", on a des signaux plus fiables que des modèles à 300 heures pouvant faire pencher vers ce décrochage de la moitié du vortex sur l'Eurasie, certaines cartes à 850 hpa sur toute la Sibérie feraient peur (ou envie c'est selon) même à des Sibériens.

[Julien764]

Le redoux en fin de semaine prochaine semble peu durable, à très long terme (avant Noël tout de même) on voit pointer une Eurasie entièrement sous chappe issue du vortex avec une terminaison s'étendant dangereusement vers l'Europe occidentale pour même pas un Moscou-Paris mais un Kamchatka-Paris! comme il s'agit d'échéances fantaisistes, j'aimerais savoir si notamment chez nos "stratosphéristes", on a des signaux plus fiables que des modèles à 300 heures pouvant faire pencher vers ce décrochage de la moitié du vortex sur l'Eurasie, certaines cartes à 850 hpa sur toute la Sibérie feraient peur (ou envie c'est selon) même à des Sibériens.

Et bien nous avons un SSW qui se met un place avec un fort réchauffement Canadien, mais je préfère laisser la parole à mike ou Cirus.

Juste que ça se réchauffe pas mal à 30hPa:

Un peu moins à 10hPa:

J'ai de sérieux doutes sur l'hypothétique mise en place d'un zonal vue l'état actuel du QBO et de l'activité solaire "abyssale"

[Riki58]

Si je comprend bien ce graphique, on a une température stratosphérique digne d'un mois d'avril ? Mais c'est enorme !

[altocumulus lenticularis]

Et bien nous avons un SSW qui se met un place avec un fort réchauffement Canadien, mais je préfère laisser la parole à mike ou Cirus.

Juste que ça se réchauffe pas mal à 30hPa:

Un peu moins à 10hPa:

J'ai de sérieux doutes sur l'hypothétique mise en place d'un zonal vue l'état actuel du QBO et de l'activité solaire "abyssale"

Pourquoi parles tu d'un rechauffement Canadien? Je me ptrompe peut-être mais le rechauffement semble plutot interesser l'ouest du Canada juste jusqu'au weekend....aores rien de plus. Donc a priori un SSW mineur.

Par ailleurs l'activité solaire n'est pas abyssales mais en phase montante...mais certes peu élevée

[bruno50]

Ca va être intéressant de suivre ces signaux stratosphériques parce que sur cfs daily, le premier avec BOM à avoir vu le blocage froid de la semaine prochaine ne pas durer, on n'a qu'une alternance zonal haut/zonal bas jusqu'à mi-janvier (inverse total de GFS). Donc seule l'analyse stratosphérique peut nous permettre de trancher le débat, les calculateurs pataugent encore trop à 15 jours.

[Riki58]

Si altocumulus, julien a raison, l'activité solaire. Nous en sommes en effet en phase montante, peut etre meme plus car l'inversement des poles est tout proche et s'est peut etre déjà effectué. Nous sommes donc au maximum de l'activité solaire de ce cycle et les données çi-dessous sont très proches d'un minimum. Un minimum en plein maximum en quelque sorte, voilà pourquoi l'activité est extrèmement faible. Le soleil est presque tout blanc, ce qui est exceptionnel pour un maximum.

Je te laisse regarder ces sites, c'est remarquable, tous les indices sont au plus bas:

http://www.astrotophe.fr.nf/astro/soleil.php

http://www.solarham.net/

Riki

[williams]

Si altocumulus, julien a raison, l'activité solaire. Nous en sommes en effet en phase montante, peut etre meme plus car l'inversement des poles est tout proche et s'est peut etre déjà effectué. Nous sommes donc au maximum de l'activité solaire de ce cycle et les données çi-dessous sont très proches d'un minimum. Un minimum en plein maximum en quelque sorte, voilà pourquoi l'activité est extrèmement faible. Le soleil est presque tout blanc, ce qui est exceptionnel pour un maximum.

Je te laisse regarder ces sites, c'est remarquable, tous les indices sont au plus bas:

http://www.astrotoph...stro/soleil.php

http://www.solarham.net/

Riki

Comme tu dis et comme je l'avais dis dans le post de l'activité solaire /topic/78042-suivi-de-lactivite-solaire-et-aurorale/page__st__640#entry1966422'>http://forums.infoclimat.fr/topic/78042-suivi-de-lactivite-solaire-et-aurorale/page__st__640#entry1966422 il y a 5 jours, il y a 90% de chance que nous sommes en plein maximum de l'activité solaire malgré la faible activité. Car les champs magnétiques Nord et Sud ce sont inversés puis cela fait 15 mois que le nombre de taches solaires n'augmente plus et il tourne en moyenne autour de 60-65 wolfs. Donc il y a de forte chance que ce soit pareil en 2013 et donc que ce cycle solaire N°24 soit avec un maximum autour de 60-65 wolfs c'est à dire comme les 2 cycles solaires lors du minimum de Dalton.

Williams

[Julien764]

Je n'ai rien à ajouter mes compères ont tout dis.

Juste pour la parenthèse nous sommes dans la même configuration que 1968-1969 au niveau indices climatique et solaire, l'hiver commence à peine et les blocages semblent vouloir dominer l'hiver, les modèles pataugent beaucoup et je pense qu'il surestiment l'activité dépressionnaire dans l'Atlantique.

Wait & See.

[rcaman]

Effectivement ce maximum solaire est la honte de la famille des maximums !

Je vous renvoie au message que j'avais posté dans ce forum :

/topic/79875-tempete-solaire/page__st__40#entry1951755'>http://forums.infoclimat.fr/topic/79875-tempete-solaire/page__st__40#entry1951755

C'est un moment exceptionnel qu'on est en train de vivre !

" Le comportement du champ magnétique dans les taches du soleil va descendre sous les 2000 Gauss ! et si les deux chercheurs ont raison on va vers un siècle sans taches ressemblant a un minimum de Maunder"

Comme tu dis et comme je l'avais dis dans le post de l'activité solaire /topic/78042-suivi-de-lactivite-solaire-et-aurorale/page__st__640#entry1966422'>http://forums.infocl...40#entry1966422 il y a 5 jours, il y a 90% de chance que nous sommes en plein maximum de l'activité solaire malgré la faible activité. Car les champs magnétiques Nord et Sud ce sont inversés puis cela fait 15 mois que le nombre de taches solaires n'augmente plus et il tourne en moyenne autour de 60-65 wolfs. Donc il y a de forte chance que ce soit pareil en 2013 et donc que ce cycle solaire N°24 soit avec un maximum autour de 60-65 wolfs c'est à dire comme les 2 cycles solaires lors du minimum de Dalton.

Williams

[kekess]

Bonjour,

Lorsque l'on voit cette carte, prévision récurrente depuis plusieurs semaines, on peut tout de même dire que des signes forts sont présents pour une tendance au flux d'OSO pour janvier. D'ailleurs si l'on compare les modélisations de GFS à partir de jeudi prochain avec cette carte il est étonnant de voir les centres d'action se superposer et donc ce que l'on pouvait attendre en janvier pourrait se mettre en place bien plus tôt.

Bon weekend

[Jocelyn]

Je n'ai rien à ajouter mes compères ont tout dis.

Juste pour la parenthèse nous sommes dans la même configuration que 1968-1969 au niveau indices climatique et solaire, l'hiver commence à peine et les blocages semblent vouloir dominer l'hiver, les modèles pataugent beaucoup et je pense qu'il surestiment l'activité dépressionnaire dans l'Atlantique.

Wait & See.

Pour le moment, ce qu'on voit c'est qu'à part une "vaguelette de Frais", il n'y a pas vraiment eu defroid et ça m'inquiète vraiment.

Dans les années 70/80, il gelait dès le mois d'octobre et en décembre, on pouvait déjà compter les jours de gelées sur les deux mains et les deux pieds.

Attendre du froid en décembre et janvier, c'est la moindre des choses, heureusement qu'il va faire froid, mais ça n'a rien d'exceptionnel.

Ce qui est rare, c'est de voir encore autant de feuilles dans les arbres début décembre.

Alors, les spécialistes, il arrive quand le froid, le vrai ?