Lolox

Tu fais bien de le noter, car c'est assez régulier, mais les placements et l’expansion des centre d'action sont encore assez volatiles sur les déterministes... Sur CEP on passe d'un AI (Anticyclone Islandais) à un AI (Anticyclone Irlandais), comme évoqué par Virgile Ce matin, anti Islandais : Ce soir, l'anti Irlandais a été posté par Virgile un peu plus tôt... D'un autre coté, la suite de GEM pourrait ne pas être inintéressante bien que le run de ce soir montre que la mayonnaise puisse prendre plus difficilement que sur les autres déterministes. C'est sûr que ce n'est pas le même délire, puisque la possibilité d'un drainage continental ne serait pas assurée en raison des minimas circulant au Sud des vestiges de l'advection initiale vers les hautes latitudes. Soit l'interaction vers les Açores nous propulse ensuite dans un vigoureux flux de S.W. (syndrome de la loose ultime), soit on voit l'isolement de HTPG se positionner vers l'Islande et là ça devient sérieux. On a les grandes lignes du scénario qui pourrait nous concerner durant la semaine, mais elles ne sont pas encore bien fixées, et les cas d'une pulsion plus faible qu'entrevue initialement nous rendrait les choses plus compliquées pour qui veut entrevoir quelque chose d'hivernal. Je prédis une belle participation et un beau casting sur ce topic dans les jours qui viennent !!!

@lame2 @gugo qui reviennent poster sur ce topic, ça sent bon pour les hivernophiles... Que gugo le veuille, ou non, il y a des signes ! On va se faire taper sur les doigts si on commence à poster des cartes hors échéance... Mais c'est vrai qu'avec celle que tu nous as posté la tentation est grande tant c'est esthétique. Du coup, je ne résiste pas à mettre le panel de l'ensemble GEFS pour cette même échéance, sachant que la nouvelle dynamique se met en place au cours du week-end couvert par le topic actuel... Sur 31 scénarios, on va dire que les 2/3 sont porteurs de conditions hivernales sur le pays : Pour ce qui est de l'ENCEP, à la même échéance j'ai dénombré 12 scénarios sur 51 qui ne seraient pas propices à des conditions bien hivernales par chez nous, ce qui donne une forte proportion à une échénace qui reste tout de même bien lointaine. D'ailleurs, la moyenne reflète bien la synoptique qui ressort le plus souvent sur l'ensembliste du CEP : Si avec ça, on se retrouve pas dans une configuration hivernale, il sera temps de passer à une autre passion ! 😄

J'ai eu une notification après avoir posté un message dans le topic, vers 13h30. Ça disait @Sebaas a réagi à un message, et depuis impossible d'accéder au topic en question : Sacrée réaction du chef au message, il devait être nul... 😅

Je ne suis pas intervenu depuis la création de ce topic, malgré des simulations intéressantes, mais ce message est plus que jamais d'actualité quand on voit les projections dont nous disposons ce matin. L'avantage sera qu'en première décade de janvier nous aurons des coefficients de marée assez faibles. Indépendamment de cela, le complexe dépressionnaire venant poser ses bases au niveau de l'Irlande en tout début déchéance, provoque un abaissement de la barocline propise à dynamiser la moindre cyclogénèse secondaire issue d'anomalies circulant dans le flux océanique qui se mettrait en place. GEM l'illustre parfaitement bien : UKMO est plus mesuré même si on voit que ça risque de décoiffer par moment en première partie de semaine : En parallèle à cette phase zonale où un risque de tempête existe pour notre partie du continent Européen, on remarque que les velléités d'élévation d'une dorsale sur l'Atlantique ont pris du plomb dans l'aile et sont reportées hors échéance... A l'exception de CEP qui, accompagné de son ensemble, marque encore la possibilité de voir la circulation océanique se ralentir. J'ai pris un diagramme localisé dans les Vosges du Sud (comme par hasard ? ^^), montrant que malgré un déterministe engageant un refroidissement en deuxième partie de semaine qui semble assez isolé chez les déterministes, l'ensemble parait suivre ce déterministe dans un éclatement des scénarios qui ne présage d'aucune certitude : On a, à la fois des scénarios qui partent sur du froid (tendance à une continentalisation du flux), tout comme nous en avons qui privilégient le maintien d'une bonne douceur probablement dans une configuration plus anticyclonique vu la faiblesse des PP simulées au delà du 5/01. A voir ce qu'il en sortira, mais on risque tout de même de conserver du zonal tout au long de l'échéance... En attendant de retrouver de nouvelles opportunités ensuite, toujours au delà de h+240

Le Chêne a craqué ! 😅

En complément à vos messages @sastrugis & @_sb, si la domination océanique ne fait plus de doutes sur la période de ce topic lorsque l'on suit les sorties de ce soir, notons également que les scénarios à ondulations plus ou moins amples reculent dans le temps, ainsi que dans l’amplitude modélisée notamment sur GEFS ce soir. Il existe encore des possibilités de situations pouvant enrayer le flux globalement zonal qui nous est promis dans les jours à venir, mais ceux-ci sont très minoritaires, au delà des échéances de ce topic, et pas forcément favorables aux hivernophiles. Et c'est notable ,même si Stéphane tempérait déjà les ardeurs d'hivernophiles en manque qui nous assaillent parfois encore Allons tranquillement préparer le réveillon : Imaginez ce défié avec juste le choix entre 2 plats : Zonal anticyclonique ou Zonal humide. Voilà le menu... On fera avec, vu le prix qu'on paie 😅 🎅

@petit âge glaciaire 11 : Je prends juste la carte de UKMO que tu as affiché en premier pour l'échéance h+168 sur le 00z de ce matin qui était assez esthétique : Ça ondule déjà moins et ne laisse rien envisager de plus qu'une recharge passagère du manteau neigeux en montagne à moyenne altitude. Avec la disparition du scénario des 2 derniers run de GEM, nous n'avons plus de perspective autre qu'une ondulation plus ou moins ample à h+156 et éventuellement un peu plus tard vers 192h si une deuxième parvient à se développer. Sur GEM on pouvait envisager la mise en place d'un blocage ou d'une advection un peu plus nordique des HTPG Sur GFS, pas de préliminaires à un blocage, on verra les scénarios de son ensemble, et le CEP de ce soir

Sur GFS, qui prend un peu à son copte le scénario des 2 derniers runs de GEM que celui-ci abandonne ce soir... Bref, si GEM ferme la porte ce soir, son pote américain l'ouvre à nouveau à son tour ! ICON est un peu court, difficile de présager de ce qu'il en sortirait ultérieurement à son ultime échéance... Mais un régime plus ondulant semble pouvoir se mettre en place au delà de h+144. Bonne nouvelle pour la montagne, même si l'amplitude ondulatoire parait bien faiblarde pour espérer plus en l'état actuel des modélisations

Si je connaissais le c*n qui a fait sauter le pont... 😅 Puisqu'on en est là, on peut s'amuser à guetter le moment où une tentative d'élévation parviendrait à dépasser la latitude du Nord de la Grande Bretagne... Une sorte de pont entre la zone subtropicale et la subpolaire, mais y a un c*n qui l'a fait sauter... ^^ On voit une tendance du VP à envoyer des noyaux dépressionnaires de plus en plus bas en latitude, avec à chaque fois une petite remontée de hauts géopotentiels à l'avant de chaque "petite bombinette" se détachant du VP. Les mouvements de ce VP bien concentré pour l'instant méritent d'être scrutés sur ses marges, car la semaine de cette échéance c'est un beau bordel sur l'Atlantique, pas du spectaculaire mais avec des petites anomalies subtropicales qui semblent se multiplier à mesure que l'on avance sur l'échéance du topic. Selon l'interaction de celles ci avec les marges du VP que j'évoquais, on pourrait voir les projections changer dans les jours à venir. Il y a différents phasages, et différentes conséquences selon les modèles ce soir, mais c'est une tendance qui ressort lorsqu'on lance une animation des sorties de ce soir, en attendant CEP qui proposera probablement d'autres timings mais une principe qui pourrait s'affirmer. Je donne l'exemple de GEM, qui est clairement le plus éloquent ce soir : C'est moins sensible sur GFS, UKMO et ICON sont un peu courts pour voir ce qui se passe au delà du milieu de semaine prochaine mais ça pourrait être intéressant à suivre dans les jours à venir. Les mouvements de ce VP bien concentré pour l'instant méritent d'être scrutés pour percevoir réellement les conditions des dernières heures de l'année 2023... Bref, à suivre, entre 2 tranches de foie gras au début des vacances de Noël 😄

Des anomalies chaudes, de plus en plus chaudes et étendues, qui gravitent autour du Pôle où l'air froid/frais dégouline péniblement sur les espaces laissés libres par les assauts subtropicaux, voici le nouveau paradigme du climat réchauffé... Dans le détail, rien n'interdit à obtenir des synoptiques propices à l'advection de froid sur l'Europe, mais là où ça commence à buguer c'est sur les réserves disponibles qui semblent d'affaiblir malgré la propension du froid à se générer sur place au dessus des continents en période hivernale dans l'Hémisphère Nord. Pour ce qui concerne ce topic, en deuxième partie il y a une divergence de synoptique selon la capacité de certains modèles à plus ou moins percevoir, si ce n'est amplifier, de faibles signaux... Là ce serait une ondulation pas du tout anticipée par CEP, ICON ou UKMO. Au delà de h+168, des signaux sont apparus ce soir sur GFS, GEM... Si ça se trouve demain, il seront balayés par la mise en place d'un flux à composante zonale. Mais oui nous avons, nous adultes, basculé dans un climat indéniablement réchauffé par rapport à ce que l'on a connu il y a plus de 10 ans de cela, et plus loin encore...

T'inquiète, cette recherche d'indices hivernaux, on retombe toutes et tous dedans à un moment où l'autre... Surtout à la période des fêtes de fin d'année Après, il semble y avoir, comme tu l'évoques, cette petite fenêtre dans une espèce de ralentissement dans le défilé de dépressions en phase avec l'alimentation en bas géopotentiels sur l'Ouest de l'Atlantique à l'horizon de la période après 144h... Mais à ce stade difficile de voir ce qui en découlerait surtout à l'échelle de notre bout de continent. Ce pourrait être une possibilité de se retrouver dans l'alimentation douce d'une élévation de l'AA, tout comme sur le versant oriental d'une petite bulle de HP qui pourrait s'élever au Nord de l'Europe. C'est une phase intéressante qui apparait sur les projections car ça pourrait enrayer la mise en place d'une circulation purement zonale venant directement déverser son flux sur l'Europe

Et soleil à Remiremont On voit bien que le brouillard occupe la vallée en direction d’Épinal, et plus en amont, mais la confluence des vallées de la Moselle et de la Moselotte doit bénéficier d'une brise locale ayant permis de dégager le fond de vallée et il fait 3.6°C

Bah, mets la carte 24h ou 48h plus tard... Du -6°C à 850 hPa dans des conditions dépressionnaires marquées, c'est de la neige possible dès les premières hauteurs... Malgré le côté maritimisé de la masse d'air. Évidemment, dans le centre de Paris, en bord de Seine, ça ne suffirait pas, mais sur pas mal de régions ça pourrait au moins donner des flocons qui voltigent par moment. Personne n'a jamais évoqué la possibilité d'une vague de froid, ou d'un épisode hivernal marqué, mais quelques sensations hivernales au moment des fêtes de Noël (même brièvement) ça reste une possibilité. Soyons d'accord sur 1 point : Il n'y a pour le moment aucune perspective de blocage permettant une advection froide conséquente débouchant sur des journée sans dégel en plaine, ce n'est envisagé sur aucun modèle, et évoqué par personne ici. C'est dommage que ça mette de mauvais poil certains intervenants, et peut être que si j'étais situé sur la façade Ouest de la France je verrais les choses différemment. Mais pour une bonne moitié Nord et Est du Pays, la possibilité d'avoir des conditions "hivernales" le temps de 2 ou 3 jours vers la Noël n'est pas à écarter 😜

La prévision de l'ENCEP, ça donne ça par rapport au Déterministe qui figure par la courbe noire : PAr sûr que le run de CEP ce matin, soit le reflet de la disparité des différents scénarios présents dans sa prévision ensembliste

Que l'on soit plutôt peu enclin à l'optimisme pour les plaines, je veux bien l'entendre @MATT_68 c'est clair que même avec -5°C à 850 hPa ce n'est pas gagné lorsque le courant atmosphérique est à composante maritime. Cependant, pour les reliefs, il y aurait un bénéfice certain compte tenu de l'humidité envisagée. L'isohyète 850 hPa fluctue également en fonction du gradient de pression, et -3°C à 850 hPa par 990 hPa au niveau de la Mer, ça fait de la neige à relativement basse altitude. Très sincèrement, selon l'inflexion que prendra le courant atmosphérique, il y aurait de belles choses à envisager pour cette période charnière de l'année dans les activités de nos Massifs. J'attends de voir un peu plus en détails, dans les prochains runs, comment l'écoulement du VP en direction de la Scandinavie s'opère vraiment avant de dire que ce n'est pas beau... Pour la plaine, ce sera compliqué, soit ! Je le concède sans problème, mais pas pour les massifs de l'Est

Ça, chez moi, c'est normalement neige à gogo pour Noël Alors, mon souhait c'est que ce run se réalise comme projeté ce soir !!! 🤣🎅

ATTENTION MODE SUBJECTIF [ON] 🎅 C'est vrai que l'AA n'a pas les moyens de se propager bien haut en latitude, une bonne part du VP ayant décidé de squatter la Scandinavie, mais ça ne me semble pas encore calé pour l'atmosphère qui pourrait régner en fin d'échéance. En mode prévisions non objectives, si l'on prend GFS déterministe ce soir, les possibilités de neige en plaine existent pour une partie du Nord du Pays sur cette période coïncidant avec la période de Noël : Ce n'est évidemment pas à prendre au pied de la lettre, mais c'est envisageable pour la modélisation proposée ce soir. Si l'on prend un peu de "hauteur" sur cette approche un brin subjective (parce bon, la neige à Noël on l'espère toujours un peu 😅🎅), on doit se rappeler qu'il y a quelques jours encore certains évoquaient le fait que l'évolution des projections laissaient le profit à des conditions anticycloniques de plus en plus repliées sur l'Atlantique mais résistantes. On savait que le VP allait rester bien concentré sur ses bases, rendant l'évolution en dorsale Atlantique impossible, mais depuis les projections hémisphériques montrent que bien que tout en restant compact, une part importante de ce VP déciderait de venir camper quelques jours vers la Scandinavie en descendant assez bas sur l'Europe du Nord. Dans l'évolution des projections, je trouve qu'il y a du positif... Outre l'aspect dynamique niveau différence de pression entre Açores et Scandinavie, qui devrait nous valoir une météo agitée, le gradient thermique Nord/Sud pourrait nous réserver quelques surprises selon la capacité du VP à descendre plus ou moins bas... A suivre comme on dit ! MODE SUBJECTIF [/OFF] 😈 EDIT : C'est cadeau pour animer un peu le topic prévisions, je peux ajouter ICON qui, à h+180, laisse présager d'une suite favorable à un épisode hivernal :

En effet, on voit réapparaitre une ondulation un peu plus marquée ce soir sur les projections (en attendant le CEP), mais comme l'a évoqué @Lilou71 ce serait avant tout favorable au retour de conditions hivernales pour les massifs. Vu la faible ampleur de la dorsale Atlantique (si tant est que l'on puisse l'appeler ainsi, c'est plus un Anti des Açores qui monte un peu haut), il n'y aurait pas de réelles perspectives hivernales (au sens neigeuses) pour les plaines, hors éventuellement celles du Nord-Est. A priori, il ne semble pas y avoir moyen d'espérer une meilleure propagation des HP vers les hautes latitudes, ce pourrait être une simple parenthèse dans la circulation des dépressions Atlantiques. Maintenant, ces derniers jours ont démontré la fragilité de cette projection et quand bien même GEM et GFS déterministe se mettent en accord ce soir, il n'est pas dit que cela soit encore d'actualité d'ici quelques jours (on est à h+200 pour la mise en place). A voir le CEP de ce soir, et surtout les prochaines 48h qui permettront de mieux cerner l'ampleur de cette élévation anticyclonique sur l'Atlantique

Je me permets une petite rectification d'altitude 😇😜 Les cours d'eau vosgiens réagissent encore assez timidement, heureusement que nous n'avons pas les fortes pluies que nos amis Jurassiens endurent depuis quelques heures

C'est le gif approprié pour ce que l'on appelle les fameux "décalage à l'Est" ? 😅 A +300h, décrochage polaire en plein sur la France, A +240h, décrochage polaire ne concernant que la moitié Est de la France, A +144h, décrochage polaire concernant la Pologne, et l'Ouest de la France dans l'alimentation chaude de la dorsale Atlantique... C'est avec des situations pareilles que l'on apprend à ne plus regarder trop loin en échéance... Que de mauvais souvenirs ! 😅

En même temps, si tu suis GFS et son ensemble, dès qu'une dorsale s'élève en Atlantique, ça fini en A.S. sur les projections... Pour au final, et 9 fois sur 10, finir en rien du tout ! C'est un brin agaçant chez ce modèle d'avoir cette manie à amplifier à l'extrême les propagations de hauts géopotentiels vers les hautes latitudes, pour au final revenir progressivement dans le rang au fil des réactualisations. On en reparle d'ici la fin du week-end 😅 L'option mise en place d'un A.F. me parait la plus robuste pour l'heure en vue de la fin de semaine prochaine, comme l'a justement souligné Thib Je mets un billet sur une situation proche de ce que propose GEM, comme c'était le cas surle run du CEP ce matin : Ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas d"évolution positive par la suite à l'horizon des fêtes de Noël mais rien qu'en regardant l'échéance h+168 (pour laquelle on a l'ensemble des modèles) on voit que GFS exagère au large : GEM : UKMO très proche de ICON : Et GFS qui à mon sens part déjà en vrille sur le volet propagation des HTPG : Une fin de semaine sous la crasse de l'humidité accumulée dans les basses couches, voilà ce qui nous guète le plus à mon humble avis (en espérant me tromper 😅 ).

C'est ça que tu cherches ? https://www.meteociel.fr/modeles/archives/archives.php?type=era 😅

Ouep... Première partie de semaine profitable aux nappes phréatiques, c'est sûr... Mais bon, les cours d'eau risquent de vite réagir, notamment ceux qui prennent leurs sources sur les Massifs. Quand sur les Vosges, on voit des cumuls de l'ordre de 100 mm en 48h, sur un manteau neigeux conséquent mais avec un iso au delà des 2000 mètres d'altitude, je me dis qu'il ne fera pas bon trainer sur les berges. J'ai pris les Vosges, mais ça fonctionne aussi avec le Jura et dans une moindre mesure le Massif Central dont la position méridionale permettrait de limiter les cumuls escomptés. Sur les secteurs de plaine, y compris sur le Nord du bassin Parisien, les cumuls de PP seraient un peu moindre, mais comme on part de niveau d'eau encore assez élevés, il n'en faudrait pas beaucoup plus pour observer des débordements. A voir où les PP se concentreront le plus, mais ça va réagir à coup sûr Edit : J'ajoute un diag GEFS des cumuls RR sur le versant Ouest des Vosges :

Je ne suis plus sur Bruyères et j'avoue que le climat de là bas me manque De mon expérience, tu es plus dans le climat du Massif que dans celui des plaines environnantes ne serait-ce que par les orages estivaux ou l'enneigement bien plus conséquent en vallée de Vologne qu'à Rambervillers par exemple. Pour avoir plus le cul entre 2 chaises, il y a Grandvillers qui est pas mal aussi Ce matin, ben rien de particulier dans le fond de la Haute vallée de la Moselle, avec 4.4°C à l'heure actuelle même le fort qui domine la ville ne porte plus de traces de neige.

Je vais passer commande je crois... 😜