Lolox

Il y a eu quelques flocons sur Remiremont, mais ça reste bine sec... Il vente et la température est remontée à 4.0°C 🙈

Premiers flocons sur Remiremont, il fait 3.4°C après que ce soit monté à 3.8°C. C'est léger, pour l'heure on peut les compter au gré du vent ^^

Habitant à 400 mètres, je ne sais que trop bien que c'est la limite basse en ce type de configuration ^^ Je sens bien, pour demain chez moi, le vieux mélange par 1.2°C, et la LTN 150 mètres plus haut . Disons que des géopotentiels aussi bas, à cette période de l'année, on n'en n'a pas souvent, et ça arrive plus volontiers à une période de sortie d'hiver où les basses couches se réchauffent facilement . Du coup, on ne sait jamais, sur un malentendu...

Indépendamment des coins de la Haute Moselle et des Vosges Saônoises, de manière générale, le flux à partir de la nuit de lundi à mardi devrait être favorable au piémont Vosgien (ou Lorrain), depuis la Vôge jusqu'aux Vosges du Nord, bref tout ce qui constitue "le versant occidental" du Massif. Dans ce contexte, il est vrai que le Sud-Ouest du massif est souvent plus avantagé en termes de cumuls, cependant, au final en neige au sol le Nord des Vosges, à altitude égale, s'en sort parfois mieux en passant un peu plus au travers des redoux Pour te taquiner un brin, je te dirais qu'à l'inverse le piémont Alsacien n'est pas représentatif de la majorité du Massif C'est clairement une période faste qui s'ouvre parfois jusqu'en fond da vallée, et plus surement au delà d'environ 500/600 mètres d'altitude et même à de plus basses altitudes en fonction des microclimats et timings de passage des fronts . On a connu pire ^^

Je repense à Pablo qui disait, un peu plus tôt "il n'y aura plus de décalage vers l'ouest" Si GFS, et pas mal de scénarios de GEFS, voient un big GA se constituer, au point qu'il pourrait finalement nous être défavorables, nous sommes encore à des échéances qui laissent la place au doute... J'ai l'impression que ce soir on en vient à avoir des projections trop belles pour nous être favorables C'te loose !

Sur le panel GEFS, on peut quand même constater qu'à h+168, ce sont GFS déterministe (en bas à droite) et le run de contrôle (en haut à gauche) qui figurent parmi ceux ouvrent le plus amplement les portes du Groenland et du passage vers la Baie de Baffin : Je suis vraiment perplexe, car une telle propagation pourrait nous mettre "gros Jean comme devant" pour ce qui concerne la potentialité d'arrivée d'un air froid par chez nous... Et pourtant que les cartes sont belles, avec un potentiel à frustration qui risque de s'affirmer au fil des jours

Effectivement @Sebaas , merci du rappel quant au respect des échéances Mais c'est délicat sur ce point particulier car nous débattons en effet d'un détail qui se situe à h+144 (donc dans le topic précédent) mais surtout de ses conséquences pour la première partie de l'échéance qui concerne ce topic. En effet, Yann pointe du doigt un élément qui pourrait conduire à un "foirage en règles" d'une situation des plus intéressantes. La route d'ici à ces échéances étant encore bien longue vers une installation laborieuse et "durable" de conditions fraiches et agitées sur bon nombre de nos régions, qu'il y a fort à parier que nous puissions encore percevoir une paire de grains de sable d'ici là...

Je ne dis pas le contraire, et ta remarque est à prendre en compte car cette projection existe, mais je relativise aussi un peu en connaissant les travers de ce modèle très performant au demeurant. Nous serons au moins d'accord sur ce dernier point mon cher Yann ^^

En effet, mais c'est aussi l'un des points faible d'UKMO que d'avoir du mal à percevoir ce genre d'interactions entre un isolement de petites anomalies de la circulation générale à l'issue d'un balayage par un profond talweg. A mon humble avis, il ne faut pas non plus accorder trop d'importance à UKMO, à son échéance ultime, sur un "détail synoptique" s'opérant sur le continent US.. Bref, je reste réservé

Il n'est guère bien différent de CEP 00z : C'est l'ouverture des portes du Groenland à l'élévation du dôme de HG sur l'Ouest Atlantique, qui conditionne l'axe de déferlement final du décrochement polaire. Plus l'ouverture vers le Sud de l'Inlandsis se fait tôt, plus le décrochage parvient à se déclarer sur un axe Nord du Royaume Uni/Archipel des Açores, avec une courbure de flux défavorable aux plaines même si ça reste beau à voir à 500 hPa . Les projection d'une synoptique marquée par un régime "Atlantic Ridge" vers un pilotage par l'installation d'un "Anticyclone Groenlandais", peut bous faire passer par tous les stades de frustrations. Parce que même si ça prend, il arrive que nous soyons du "mauvais coté" . Par contre, si au moment des réglages fins nous sommes dans le bon axe, c'est "jackpot"... On va investir dans des calmants pour suivre les runs des prochains jours, ou sinon quelques divins breuvages feront l'affaire

Dans le débat sur les possibilités de précipitations sous forme solide jusqu'en plaine pour les échéances du début du topic, il faudra attendre de voir passer quelques cessions de runs pour tirer des conclusions "définitives" Je plussoie aux propos de ceux qui mettent en avant que décembre n'est pas la période optimale pour ce genre de phénomène dans des configurations où de tels décrochages polaires s'établissent à la manière de celui projeté par les modèles. La moindre inflexion du courant de circulation atmosphérique apportant une masse d'air plus ou moins océanisée aura son importance... Les masses d'eau sont encore loin d'atteindre leur plus basses températures qui interviennent plutôt courant février/mars. En fait nous serions, dans un contexte ondulatoire sur l'Atlantique, en présence d'une seconde pulsion entrainant un décrochage arctique plus massif que ceux observés jusque là. Pour les modèles couvrant jusqu'à h+240, voire au delà, l'évolution du dôme de HP Atlantique, et l'évolution des résidus d'anomalies basses hérités du décrochage polaire, peut laisser entrevoir la possibilité d'une 3ème et nouvelle pulsion de HTPG en direction du Groënland. Peut être sommes nous dans la mise en place progressive d'une synoptique propice à l'installation durable de conditions hivernales fraiches ?!

Ou bien, comme souvent à l'approche de conditions hivernales, on multiplie les configurations plus ou moins foireuses selon les goûts et les modèles tout en gardant en parallèle 1 ou 2 modèle qui maintiennent un signal hivernal clair ^^. Bref, les discordances quand les projections à long terme ont la fâcheuse tendance à se multiplier lorsque l'on se dirige vers des configurations hivernales, et cette incertitude dure bien souvent jusqu'à de courtes échéances. Si @Virgileétait de sortie, et @mikede bonne foi, comme d'autres ici, ils pourraient raconter des foirages de 1ère classe avec pourtant des projections hivernales unanimes jusqu'à 120 voire 96h . Toi même tu sais @kéké! A long terme, GEM ne fait clairement pas rêver en termes de synoptique pure, les hivernophiles, et pourtant l'impression resterait hivernale pour la période de Noël sur pas mal de régions. Mais de tous les scénarios proposés par les modèles ce soir, le plus "Atlantisé", serait probablement le run de contrôle de GEFS 12z (que je regarde toujours par acquis de conscience), et je ne rechigne pas à vous le poster pour illustrer le propos : 1ère réaction de l'hivernophile de base consultant ce forum à la vue de ce Gif : Et malgré ça, et l'absence de continentalisation du flux, on garderait une situation propice à des surprises neigeuses jusqu'à très basse altitude à la faveur de bons timing dans les précipitations. Du coup on va attendre le week-end prochain avant de pouvoir trancher sur le devenir de la situation au final, en gardant à l'esprit qu'il risque d'y avoir encore des pas en avant, puis des reculs, en fonction des modèles et des différents runs. Pour l'heure, les perspectives d'un possible "Noël Banc" ne sont pas effacées pour un bon nombre de régions Pour les possibilités de continentalisation, ben ce n'est pas gagné, avouons-le. Toutefois c'est modélisé

Pour compléter ton message Stéphane, et bien camper le décor, je me permets d'insérer le message où @TreizeVents exposait son analyse relative aux petites "petites teignes" : Dans l'idée où l'évolution découlerait de ce train d'anomalies, nous pourrions entrevoir un ralentissement de la circulation en sortie du continent US. A priori, ça pourrait correspondre à un timing laissant le temps à des anomalies hautes de s'élever sur l'Atlantique, ce qui ne garanti pas pour autant la possibilité d'advection d'air froid même si la synoptique devenait favorable à la mise en place de conditions plus hivernales sur l'Europe Occidentale. Comme le disait @cédric du Lot, "le froid il va falloir aller le chercher avec les dents" en première partie d'échéance, car il reste du chemin à parcourir avant que des masses d'air aux caractéristiques arctiques nous parviennent... Ou en tout cas un air en dessous de -5°C à 850 hPa L'éventualité d'une continentalisation du flux pourrait accélérer les choses, mais les projections pour l'instant laissent à présager que ça reste assez mouvant. Toutefois, au cours de ce topic, si les éléments évoqués plus haut se mettent en place, on ouvrirait la perspective que ça évolue vers un schéma de blocage. Pour l'instant les modélisations donnent du baume au cœur de l'hivernophile que je suis... Mais pour ce qui est d'aller chercher le froid avec les dents, vu tous les râteaux que nous nous sommes pris ces dernières années, on part avec un désavantage certain sur IC :

Finalement, la sortie du déterministe de GFS 6z, accorde du crédit au réveil prononcé ce matin par @tao ! Bien vu l'ancien, je partage ton point de vue sur le temps sensible pouvant éventuellement, et ponctuellement, s'affranchir de la dominante douce promise sur les dernières sorties pour la période Toutefois, comme on le perçoit sur GFS 6z, même si une interaction reste possible entre les vestiges d'anomalies hautes résiduelles (c'est dire s'il n'en resterait pas grand chose !) qui subsisteraient entre Scandinavie/Islande et une ondulation Atlantique, on s'aperçoit qu'il n'y a pas de froid d'altitude à drainer dans les parages. C'est dire si l'on part de loin... 2 jours plus tard, voilà comment évolue le run : A comparer avec GEM pour l'échéance identique : C'est le "grand écart" ! Tout n'est pas calé à ce jour, les modèles tendent encore à se chercher, toutefois il faudra un peu plus de dynamisme pour parvenir à redistribuer les cartes synoptiques sur notre petit bout d'Hémisphère

Lorsque je parlais d'une semaine de "transition" hier, et que j'ai vu les sorties de ce jour, je me suis dit que ça pourrait être long cette période transitoire... Le déterministe de GFS ce soir confirme qu'avec une goutte froide s'isolant sur le Maroc, ou aux abords de ce secteur, la situation douce pourrait s'enliser. malgré des ouvertures un peu plus franche aux hautes latitudes. Ceux qui guettent l'éventualité de conditions hivernales, il faut regarder à l'issue de la période de ce topic vers la Scandinavie, ou l'Est de la Pologne, pour voir des masses d'air froid se rapprocher un peu de chez nous... En particulier sur le run de contrôle de GEFS, qui propose pourtant une belle synoptique se mettant en place sur l'Europe du Nord. Mais d'ici à ce qu'un drain favorable pour ces masses d'air se mette en place vers chez nous, il risque de couler pas mal d'eau sous les ponts et ça peut même ne pas se produire par la suite .

C'est loin d'être calé pour la période de Nöel Je sais qu'un Noël neigeux est ce à quoi aspirent beaucoup de passionnés de météo (pour ne pas dire une large majorité ), mais nous n'en sommes pas encore au topic qui couvre cette période. D'ici là, beaucoup de choses vont se décanter Je ne sais plus quel intervenant évoquait hier soir le fait qu'un passage un peu plus brassé, et plus doux au moins en altitude, était nécessaire pour redistribuer les cartes en faveur d'une tournure plus hivernale à long terme. C'est probablement exact, et puis de toutes manières on ne peut que prendre son mal en patience. Il va falloir de n'énergie pour permettre à des HP de se propager un peu plus haut en latitude que ce qu'elles ne parviennent à gagner en ce moment. Ca peut passer par une période de basses pressions Atlantiques, ça ne veut pas dire que c'est un type de circulation qui va nécessairement rester gravée dans le marbre. En tout cas, c'est par un schéma à peu près conforme à cela que la période du topic devrait commencer (je ne vais pas remettre des cartes déjà postées), Mais pour l'instant il semblerait que les acteurs synoptiques restent assez mobiles, et la semaine de ce topic pourrait être "une transition nécessaire"

Cédric c'est un "Quercygnol" ^^ A voir la sortie de CEP ce soir pour ce qui relève de préciser la tenue des différents scénarios proposés à la h+144, et de l'éventualités que quelques effluves d'anomalies hautes puissent trainer quelque part entre l'Islande et la Scandinavie à cet horizon. C'est le potentiel petit grain de sable qui pourrait ouvrir des perspectives ensuite selon les interactions que cela pourrait avoir avec la circulation zonale et les ondulations qu'elle pourrait connaitre. So long is the road !

On ne va pas se mentir, il semble de plus en plus difficile de constituer des réserves de froid sur une bonne partie du continent Eurasiatique et du bassin arctique en général. Toutefois nous ne sommes qu'en début de saison, il faudrait voir en termes de prévisions, la manière dont le froid peut s'y constituer au fil de l'avancée dans la "période sombre" où le bilan radiatif reste négatif sur le continent en l'absence de brassage. Cette zone de hautes pressions continentales semblerait manifester une envie de se propager sur son flanc Ouest, au gré du train d'anomalies basses drainées dans une circulation zonale très méridienne, attaquant les racines des HP par Sud de l'Europe. Pour l'instant on voit un peu de tout comme perspectives d'évolution, et les déterministes tendent vers un temps "de saison" simplement bien humide et à peine frais, mais ça ne tient pas forcément à grand chose... Ca fait l'affaire de la montagne si j'ose dire () et on se contenterait presque déjà de cela. Mais il y a des cartes à jouer pour les plaines, ce qu'on n'osait à peine évoquer à cette période ces dernières années @sebb : En mètres pour le manteau neigeux dans un premier temps, puis potentiellement en mètres pour les crues qui pourraient s'annoncer avec la possibilité de redoux fortement pluvieux avec une LPN au dessus de 2000 mètres

Tout pareil ! Le souhait d'avoir une saison froide à peu près normale pour retrouver un peu d'intérêt à la météo : de l'humidité, un peu de zonal, un passage en AS avec de la fraicheur (je n'ose plus écrire "froid"), 2 ou 3 épisodes avec un peu de neige qui reste au sol, bref des trucs que l'on peut envisager normalement dans les Vosges. Sinon, il faudra que je trouve une autre maitresse que la météo mais pas sûr que Madame trouve cette perspective réjouissante de son côté

Les passionnés du Nord-Est à l'approche de l'échéance, alors qu'il y a 72h de cela les modèles envisageaient un copieux arrosage pour ce vendredi : Si près, et si loin à la fois On verra au final la possibilité d'un "deuxième tirage" pour dimanche, mais de toute évidence ce n'est pas ce qui se profile qui nous aidera à éloigner le spectre de la sécheresse qui sévit actuellement sur la plupart de nos régions .

Toi, tu ne vois que de l'eau arriver à la Mer... Or, cette eau transporte, outre quantités de polluants de nos jours, d'énormes quantités de nutriments et de sédiments dont dépendent les écosystèmes côtiers. Je ne vais pas rentrer dans le détail de la pénurie de recharge en sable de nos côtes, et des effets que cela induit localement sur le trait de cote, mais encore une fois envisager de pouvoir prélever jusqu'à ce que la quantité d'eau aboutissant aux Océans devienne bien moindre que de nos jours c'est vouloir jouer aux apprentis sorciers et s'exposer à des conséquences que l'on s'imagine mal. Restaurer les Zones Humides, replanter des haies, renaturer les écosystèmes aquatiques, revoir nos modèles de culture, et d'usage des eaux prélevées, constituent un ensemble de solutions sur lesquelles beaucoup n'osent parier car ils n'ont qu'une vision fragmentaire du "Grand Cycle" de l'Eau et un certain manque de "bon sens". Par chez moi, sur le secteur de la plaine des Vosges, lorsque je vois le nombre d'agriculteurs ayant supprimé des haies, et coupé les derniers arbres dans les prairies qui apportaient de l'ombre aux troupeaux, je plains les animaux qui constituent leurs cheptels. De temps à autre en bord de rivière, on retrouve tout le troupeau de bovins en train de tremper dans la flotte, au point que par endroit on trouve plus de vaches que de poissons dans les rivières... Bossant sur les milieux aquatiques depuis 2 décennies, et maintenant sur les problématiques d’approvisionnement en eau potable, contrairement à toi je pense qu'à ce rythme nous aurons bientôt de gros problèmes pour passer les périodes estivales sans devoir faire face à d'importantes restrictions d'usages (ça devient quasi-systématique chaque été depuis 6 ou 7 ans maintenant pour le Nord-Est), voire de coupures d'alimentation... Et les travaux d’interconnexion des réseaux d'eau potable pour pouvoir pallier aux pénuries chroniques de certains captages, représentent des coûts astronomiques en zone rurale que les usager ne seront pas prêts à pouvoir supporter par le biais du prix au m3 d'eau traité, consommé et retraité après usage. Faire des barrages, des retenues, et autres éléments du génie civil du XIX°Siècle, ne suffira pas à résoudre les problèmes que le XXI°Siècle et son climat réchauffé semblent vouloir nous imposer .

UKMO est esseulé dans sa sortie 00z, c'est vrai à première vue. Toutefois, en zieutant en détail les projections, on trouve le GFS// 00z, qui à même échéance propose une localisation du cut-off à peu de choses similaires (je ne sais pas vraiment ce qu'il vaut en termes de performances) : Le chemin vers un arrêt de la canicule actuelle n'est toutefois pas remis en cause si l'on considère la globalité des modèles aujourd'hui. Beaucoup de choses se jouent dans des détails quant à la localisation et à l'intensité de l'isolement du "cut-off" et à son éventuelle interaction action avec la circulation Atlantique en vue d'une propagation vers l'Est de la goutte froide à la fin de l'échéance de ce topic. A ce stade, mais on touche déjà au topic suivant, il s'agira de pouvoir déterminer si l'on conservera un temps relativement chaud avec une tendance orageuse, ou un temps plus frais et peut être moins instable à l'issue du prochain week-end . Et puis, à ce stade et pour cet horizon, on n'est pas non plus à l'abri de voir une pompe à chaleur se remettre en place passé la mi-août, même si l'intensité ne serait plus la même à cette période de l'année...

Je n'en n'ai jamais entendu parler, mais ça ne te coûte rien de tenter le coup sur un de tes arbres cette année pour juger de l'efficacité du procédé. Et pour les deux autres arbres tu gardes le traitement usuel. Et tu nous diras si ça marche Même si l'envie de reprendre l'activité jardin commence à me titiller, j'attends encore car je n'ai pas de serre... Et le climat vosgien ne pardonne pas les excités des plantations précoces comme j'ai pu l'être les années passées. Même en attendant tard dans la saison ça peut quand même être compliqué pour les tomates Du coup, sauf perspectives exceptionnelles, j'attendrai fin mai pour mettre des plants dehors. Pour patienter j'ai lancé la coriandre qui partira dans quelques jours sur un rebord de fenêtre exposé plein sud et elle sera protégée la nuit par les volets Peut-être de premières laitues viendront inaugurer la saison au potager sous tunnels d'ici une semaine. Sinon, tout est en avance, je suis même parvenu à conserver ma Lavande Papillon en pot, elle pousse à vitesse "Grand V" malgré le temps humide. Quelques branches qui dépassaient de la masse de feuillage ont séché mais les plantes sont magnifiques. Elles ont plus souffert de l'humidité de ces dernières semaines que du froid puisque la Tnn de l'hiver est à -6.2°C, dans les Vosges à 400m d'altitude ! Du coup les mirabelliers attendent les prochaines journées ensoleillées pour ouvrir leurs bourgeons floraux : Pas bon signe pour la récolte... 😔

En tout cas on a trouvé comment le virus agit sur la tomate :

20000 bornes, tu peux les changer pu les finir tranquillou à la belle saison tes boudins d'hiver Ce n'est pas parce qu'il reste des dessins sur la bande de roulement qu'ils sont encore bon. D'ailleurs sur les pneus hiver tu as 2 type de témoins d'usure : un pour rouler en belle saison (même épaisseur que sur les pneus été), et un type de témoin pour la tenue sur neige. En général, avant 15 000 km, les témoins "hiver" sont affleurant