Lolox

ATTENTION MODE SUBJECTIF [ON] 🎅 C'est vrai que l'AA n'a pas les moyens de se propager bien haut en latitude, une bonne part du VP ayant décidé de squatter la Scandinavie, mais ça ne me semble pas encore calé pour l'atmosphère qui pourrait régner en fin d'échéance. En mode prévisions non objectives, si l'on prend GFS déterministe ce soir, les possibilités de neige en plaine existent pour une partie du Nord du Pays sur cette période coïncidant avec la période de Noël : Ce n'est évidemment pas à prendre au pied de la lettre, mais c'est envisageable pour la modélisation proposée ce soir. Si l'on prend un peu de "hauteur" sur cette approche un brin subjective (parce bon, la neige à Noël on l'espère toujours un peu 😅🎅), on doit se rappeler qu'il y a quelques jours encore certains évoquaient le fait que l'évolution des projections laissaient le profit à des conditions anticycloniques de plus en plus repliées sur l'Atlantique mais résistantes. On savait que le VP allait rester bien concentré sur ses bases, rendant l'évolution en dorsale Atlantique impossible, mais depuis les projections hémisphériques montrent que bien que tout en restant compact, une part importante de ce VP déciderait de venir camper quelques jours vers la Scandinavie en descendant assez bas sur l'Europe du Nord. Dans l'évolution des projections, je trouve qu'il y a du positif... Outre l'aspect dynamique niveau différence de pression entre Açores et Scandinavie, qui devrait nous valoir une météo agitée, le gradient thermique Nord/Sud pourrait nous réserver quelques surprises selon la capacité du VP à descendre plus ou moins bas... A suivre comme on dit ! MODE SUBJECTIF [/OFF] 😈 EDIT : C'est cadeau pour animer un peu le topic prévisions, je peux ajouter ICON qui, à h+180, laisse présager d'une suite favorable à un épisode hivernal :

En effet, on voit réapparaitre une ondulation un peu plus marquée ce soir sur les projections (en attendant le CEP), mais comme l'a évoqué @Lilou71 ce serait avant tout favorable au retour de conditions hivernales pour les massifs. Vu la faible ampleur de la dorsale Atlantique (si tant est que l'on puisse l'appeler ainsi, c'est plus un Anti des Açores qui monte un peu haut), il n'y aurait pas de réelles perspectives hivernales (au sens neigeuses) pour les plaines, hors éventuellement celles du Nord-Est. A priori, il ne semble pas y avoir moyen d'espérer une meilleure propagation des HP vers les hautes latitudes, ce pourrait être une simple parenthèse dans la circulation des dépressions Atlantiques. Maintenant, ces derniers jours ont démontré la fragilité de cette projection et quand bien même GEM et GFS déterministe se mettent en accord ce soir, il n'est pas dit que cela soit encore d'actualité d'ici quelques jours (on est à h+200 pour la mise en place). A voir le CEP de ce soir, et surtout les prochaines 48h qui permettront de mieux cerner l'ampleur de cette élévation anticyclonique sur l'Atlantique

Je me permets une petite rectification d'altitude 😇😜 Les cours d'eau vosgiens réagissent encore assez timidement, heureusement que nous n'avons pas les fortes pluies que nos amis Jurassiens endurent depuis quelques heures

C'est le gif approprié pour ce que l'on appelle les fameux "décalage à l'Est" ? 😅 A +300h, décrochage polaire en plein sur la France, A +240h, décrochage polaire ne concernant que la moitié Est de la France, A +144h, décrochage polaire concernant la Pologne, et l'Ouest de la France dans l'alimentation chaude de la dorsale Atlantique... C'est avec des situations pareilles que l'on apprend à ne plus regarder trop loin en échéance... Que de mauvais souvenirs ! 😅

En même temps, si tu suis GFS et son ensemble, dès qu'une dorsale s'élève en Atlantique, ça fini en A.S. sur les projections... Pour au final, et 9 fois sur 10, finir en rien du tout ! C'est un brin agaçant chez ce modèle d'avoir cette manie à amplifier à l'extrême les propagations de hauts géopotentiels vers les hautes latitudes, pour au final revenir progressivement dans le rang au fil des réactualisations. On en reparle d'ici la fin du week-end 😅 L'option mise en place d'un A.F. me parait la plus robuste pour l'heure en vue de la fin de semaine prochaine, comme l'a justement souligné Thib Je mets un billet sur une situation proche de ce que propose GEM, comme c'était le cas surle run du CEP ce matin : Ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas d"évolution positive par la suite à l'horizon des fêtes de Noël mais rien qu'en regardant l'échéance h+168 (pour laquelle on a l'ensemble des modèles) on voit que GFS exagère au large : GEM : UKMO très proche de ICON : Et GFS qui à mon sens part déjà en vrille sur le volet propagation des HTPG : Une fin de semaine sous la crasse de l'humidité accumulée dans les basses couches, voilà ce qui nous guète le plus à mon humble avis (en espérant me tromper 😅 ).

C'est ça que tu cherches ? https://www.meteociel.fr/modeles/archives/archives.php?type=era 😅

Ouep... Première partie de semaine profitable aux nappes phréatiques, c'est sûr... Mais bon, les cours d'eau risquent de vite réagir, notamment ceux qui prennent leurs sources sur les Massifs. Quand sur les Vosges, on voit des cumuls de l'ordre de 100 mm en 48h, sur un manteau neigeux conséquent mais avec un iso au delà des 2000 mètres d'altitude, je me dis qu'il ne fera pas bon trainer sur les berges. J'ai pris les Vosges, mais ça fonctionne aussi avec le Jura et dans une moindre mesure le Massif Central dont la position méridionale permettrait de limiter les cumuls escomptés. Sur les secteurs de plaine, y compris sur le Nord du bassin Parisien, les cumuls de PP seraient un peu moindre, mais comme on part de niveau d'eau encore assez élevés, il n'en faudrait pas beaucoup plus pour observer des débordements. A voir où les PP se concentreront le plus, mais ça va réagir à coup sûr Edit : J'ajoute un diag GEFS des cumuls RR sur le versant Ouest des Vosges :

Je ne suis plus sur Bruyères et j'avoue que le climat de là bas me manque De mon expérience, tu es plus dans le climat du Massif que dans celui des plaines environnantes ne serait-ce que par les orages estivaux ou l'enneigement bien plus conséquent en vallée de Vologne qu'à Rambervillers par exemple. Pour avoir plus le cul entre 2 chaises, il y a Grandvillers qui est pas mal aussi Ce matin, ben rien de particulier dans le fond de la Haute vallée de la Moselle, avec 4.4°C à l'heure actuelle même le fort qui domine la ville ne porte plus de traces de neige.

Je vais passer commande je crois... 😜

Fut une époque où nous n'étions que quelques uns à poster nos observations sur les Massifs de l'Est, la plupart en fond de vallée (Archettes, Rupt, Ban de Laveline, St Nabord, Remiremont,...). Même qu'on se désolait parfois d'avoir si peu de monde qui pouvait poster dans le Jura, mais nos massifs se sont bien peuplés depuis, et c'est tant mieux !!

Ouep... C'est triste ce début de saison en fanfare gâté par un immonde redoux En attendant, ça vire plus franchement à la pleige en fond de vallée par 2.9°C on devine à peine les reliefs environnants où les PP passent en neige intégrale... Ça reste une chouette ambiance Étant le plus bas en altitude dans les massifs de l'Est, je vais voir si je n'ai pas une fraise qui traine au jardin puisqu'il y en avait qui arrivaient avant le début de la période froide 😅 EDIT : @Nunbora heureusement que j'ai plus souvent l'un que l'autre à mon altitude

A la faveur de quelques renforcements des précipitations, il arrive que quelques flocons à l'agonie parviennent à tomber sur Remiremont... Pourtant il fait 3.1°C, pourvu que ça charge bien en altitude pour amortir le choc jusqu'en milieu de semaine prochaine

Merci pour vos photos, les conditions semblaient magnifiques là haut Tout ce blanc, ça me permet de voir qu'il faut que je nettoie l'écran de mon laptop

Ouep... -1.8°C à cette heure à Remiremont ville. Ce matin, en regardant la console de la station météo (-1.4°C), je me remémorais la période 2009/2013 (en gros) où je la regardais avant d'habiller le gamin pour l'école primaire et où régulièrement on rajoutait une couche pour affronter les -18°C qui s'affichaient chaque hiver... Ça fait au moins 6 ou 7 ans que ça ne s'est pas reproduit, si ce n'est plus Allez, cette année on tape les -20°C ?! Sauvez moi, j'essaie d'entretenir la passion 😅

J'ai piqué le pied à coulisse de @castres pour mesurer la superbe couche qui recouvre la ville (enfin hors bitume), et on oscille entre 0.3 et 0.5 cm... Splendide après cette période hivernale comme bilan car il s'agit de la première neige sur Remiremont Elle loin la période où dès que le flux virait à composante Nord nous prenions 20 cm, mais bon l'hiver ne fait que commencer ... Même si les perspectives après le milieu de semaine prochaine sont bien pounaves !

Première neige sur Remiremont depuis la fin de nuit, avec une température en baisse constante et -1.4°C à l'heure actuelle, les précipitations ont cessé depuis 1h environ. Le vent est particulièrement saisissant... Enfin un début d'hiver astronomique qui marque le coup !

J'avoue ne pas comprendre la phrase @petit âge glaciaire 11, où tu dis que le flux de S.O. ne semble pas prêt de revenir ?? Si on prend les cartes de ce matin, sans aller chercher à l'échelle de l'hémisphère Nord, voici ce que l'on a : Dans le flux principal, on se retrouve bel et bien dans une composante S.O., avec des masses d'air à 850 hPa prévues correspondantes aux origines subtropicales de ce flux. C'est un flux de S.O. qui pourrait n'être que transitoire, comme GEM pourrait le laisser penser à l'issue des échéances de la semaine de ce topic, tout comme il pourrait être vigoureusement installé selon les projections de CEP. Effectivement, par la suite, il semblerait qu'il puisse y avoir des ondulations permettant au moins pour les massifs d'alterner redoux/lessivage/recharge en neige mais rien ne permet selon les modèles disponibles ce matin d'exclure une installation plus ou moins durable d'un flux à composante S.O.

C'est bien résumé, et merci de t'être mis à l'ouvrage car c'est vrai que les modèles ne font pas rêver à première vue... Comme tu le soulignes bien, on s'aperçoit qu'à la première inflexion un peu trop S.S.W. du flux Atlantique, il y a possibilité de propagation de hauts géopotentiels vers de plus hautes latitudes. D'ailleurs cet aspect, quelle qu'en soit la finalité durant l'échéance de ce topic, est déterminant pour définir le temps sensible sur notre petit bout d'Europe exposé aux excès de la météo dictée par le rail Atlantique... On pourrait passer, en seconde partie d'échéance, d'une situation de pleine exposition aux dépressions, et intempéries inféodées (en flux d'Ouest, voire ponctuellement N.O.), à une situation de position en plein dans un flux de Sud aux racines d'une tentative de dorsale, voire d'un flux continentalisé (ultra-minoritaire), selon le modèle considéré. De quoi scruter les sorties de ces prochains jours... Y a du pain sur la planche pour les prévisions ! 😅

Vous êtes très drôles à suivre, en tout cas plus drôles que les conditions météo En bas, dans le midi de la Lorraine, la Tx de cet après-midi est montée à 3.7°C, maintenant il tombe des gouttes un peu plus grosses que la petite bruine de cet après-midi et la température a un peu baissé avec 3.3°C actuellement. Évidemment, de neige nous ne verrons point à Remiremont, mais c'est le jeu que d'habiter la ville !

C'était par rapport à des points de biogégraphie, pas de climatologie et encore moins de couverture neigeuse... D'ailleurs, nous évoquions plutôt 1200 mètres et ce sont des faits, étayés par de la botanique par exemple . Mais bon, ne repartons pas sur ce sujet 😇

Juste pour l'anecdote, bien conscient que je suis de la valeur d'un déterministe considéré hors de son ensemble, je me permets de mettre un petit gif du 12z de GFS déterministe du début de l'échéance de ce topic au milieu de la semaine concernée par les prévisions : Le 12z de ce soir illustre bien qu'à la moindre modification de l'apport dynamique venu de la zone subtropicale en direction du large de Terre Neuve, l'inertie de la synoptique sur le continent Européen peut permettre de retrouver des racines subtropicales aux hauts géopotentiels isolés à proximité du pole. Derrière, le froid n'ayant pas quitté le continent, il serait "plus facile" à nos régions de se retrouver concerné à un moment ou l'autre... Il s'agit d'un run isolé, surtout quand on voit la tournure de GEM ou UKMO pour lesquels le retour d'un régime dominé par les dépressions Atlantiques ne fait aucun doute. Chez eux, c'est un véritable balayage 😅 A voir CEP, et GEFS, mais franchement l'avantage au retour de conditions plus douces et humides ne font que peu de doutes malgré cette sortie "Géeffesque", soyons sincères

Ça floconne toujours sur Remiremont ville, c'est très humide et parfois mélangé à de la pluie mais lorsque ça gagne en intensité la neige devient majoritaire... Preuve d'une belle isothermie pour l'instant

En fait, c'est flou car comme tu le dis @Run999H ça manque de dynamisme mais il semble y avoir une tendance à voir notre dorsale Atlantique résister de mieux en mieux sur les modèles qui la voyaient s'effondrer rapidement... A chaque actualisation, sa résistance semble s'améliorer, sans pour autant empêcher le flux océanique d'engager une circulation au Sud des vestiges de sa crête isolés à de plus hautes latitudes. A voir aussi, comme tu l'évoques la capacité au bloc froid Européen de résister un peu mieux aux premiers assauts océanistes dans ce contexte peu dynamique. A h+168, on peut constater les différences de timming dans la propagation du minimum dépressionnaire se formant près des Açores au cours du week-end. GFS 12z à cette échéance, voit ce minimum tarder à interagir avec les bas géopotentiels Européens, ce qui permet d'envisager le maintient d'une certaine inertie du bloc froid dans un premier temps... Mais le minimum sur Terre-Neuve vient vite achever le renouvellement de la dorsale par la suite : Sur GEM, la dépression issue des Açores arrive plus tôt sur le continent et son interaction avec les bas géopotentiels Européens dynamise la situation avec une advection plus franche d'air subtropical en direction de l'Europe Occidentale. Au final, sur Terre Neuve, c'est la même situation qui empêche la dorsale de se renouveler : UKMO est sur le même registre que GEM à la nuance près que l'activité dépressionnaire sur Terre-Neuve n'entrave pas le maintien d'une faible alimentation de la dorsale, permettant de retarder le retour des influences pleinement océaniques. Le plus extrême, est ICON à cette échance, puisque la dépression Açorienne circule plus rapidement avec une interaction plus efficaces avec les bas géopotentiels sur l'Europe. L’interaction advecte un flux océanisé plus important sur le Pays mais l'alimentation de la dorsale permet d'envisager qu'elle se prolonge probablement jusqu'en milieu de semaine mais on est hors échéance de ce modèle ^^ : Si l'on compare les trajectoires évoquées au début de ce message avec des "courtes échéances", où on constate une meilleure résistance de la dorsale au fil des actualisations, ou bien une inertie du bloc "froid" sur le continent Européen, on peut se retrouver avec des projections très ouvertes pour la deuxième partie de la semaine couverte par ce topic. Il n'est pas encore dit que l'Atlantique reprenne le dessus sur cette échéance...

Tu sais, j'ai vécu plus de 15 ans de frustrations neigeuses à Nancy même si j'habitais Brabois... Maintenant j'en suis à 13 années dans les Vosges que je voyais comme l'Eldorado à altitude égale 😅 Toujours plus loin, toujours plus haut, comme disait je ne sais plus quel philosophe mélomane

Ça neige toujours sur Remiremont, au mieux un peu de brocotte sur le pare-brise de la voiture 😅 Chez Benji c'est pas si loin... Mais météorologiquement ça parait tellement éloigné d'ici en fond de vallée