anecdote

Les vieux disent que quand il ya beaucoup d'abeilles de guèpes ca veut dire qu'on va avoir un hiver rigoureux! Or, il ya eu beaucoup d'abeilles et de guèpes chez moi à toulouse!

non elles ne seront pas remarquables, les records de chaleur pour un début septembre à Paris sont supérieurs à 30°C (36.2°C le 7/9/1895)

fera-t-on aussi bien en terme de chaleur qu'en 1895 ? A Paris : 35.5°C le 3/9, 36.2°C le 7, et 28 à 33°C du 23 au 30 ! le mois de septembre 1895 fut le plus chaud des annales, il détient le record absolu pour un mois de septembre (36.2°C) et c'est peut-être le plus sec (0.1 mm). source : www.lameteo.org /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

>> Mathieu : l'AMP renforce les hautes pressions des Açores (cf www.lameteo.org cartes techniques de surface), et à l'origine (au pôle) c'est un anticyclone, d'où son appelation apparemment étrange. Dans son chemin vers le sud, l'air chaud est soulevé en tourbillon au-dessus de l'AMP, d'où une dépression. L'AMP représente bien la galette froide de nuages bas. au-dessus du coeur de l'AMP les isobares sont plus serrés d'où une dépression en altitude. Cette "contraction" provient du pôle (puisque l'AMP vient du pôle), région où l'on a une dépression en altitude. Donc : au pôle : A en surface, D en altitude, mouvements subsidents. Une galette d'air froid (de basses couches, par déficit énergétique en SURFACE), de 2000 - 3000 kms de diamètre se détache d'un coup. Filant vers le sud-est, elle soulève l'air chaud en tourbillon au-dessus d'elle, donc D à tous niveaux dans la partie nord de l'AMP, A en surface dans la partie sud. L'AMP file plus ou moins loin selon sa vitesse initiale. Evidemment, il évolue en se réchauffant progressivement par la SURFACE. Sa vitesse faiblissant, la pression monte en surface au sein de l'AMP, en particulier au niveau des Açores. Bien regarder le front froid et son parcours, limite de l'AMP. Les Açores bénéficient de décharges polaires qui se prolongent plus au sud en alizés.

regardez le superbe AMP (disque de nuages bas) qui s'étale sur le milieu de l'Atlantique nord en direction de l'Est : http://weather.unisys.com/satellite/sat_ir_east.html http://weather.unisys.com/satellite/sat_ir_hem.html

je n'ai pas très bien compris ta question williams...

la végétation ou la faune réagit aux conditions météo du moment. Donc elle ne peut pas être source de prévision saisonnière, même si les gens de la campagne te disent le contraire. D'ailleurs la plupart des dictons ne servent à rien car ils ne bons qu'une fois sur 2 ou sur 3. pour le reste je te renvoie au post sur le risque important de nouveaux épisodes de sud violents. mais bon on ne maîtrise pas grand-chose

je suis d'accord avec lozere, on ne parle plus climatologie ici...

depuis 15 ans, les AMP descendant sur le proche atlantique sont particulièrement massifs, notamment en automne, d'où de violentes remontées d'air chaud sur le sud-est avec les épisodes dramatiques que l'on connaît et qui sont très nombreux. Hélas la tendance ne semble pas évoluer donc le risque va être une nouvelle fois important pour cet automne. Il faudra surveiller les descentes d'air froid sur le proche Atlantique de très près. Le nombre d'épisodes cévénols n'augmente pas depuis 50 ans (comme le montre MF) mais par contre leur intensité augmente (J.Comby du labo de Leroux a montré que les pluies supérieures à 70mm/24h ont augmenté de plus de 30 % dans 40 % des stations de la vallée du Rhône...) Les derniers épisodes sont par ailleurs énormes : crue plus que centennale du Rhône en décembre 2003, pics à 600 mm début septembre 2002, idem en novembre 1999... Bref il y a là une évolution du climat automnal du sud-est vers une violentce accrue, évolution que l'on ne peut plus ignorer...

Gombervaux n'a fourni aucun argument physique invalidant la théorie des AMP. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

bravo coign78, continue à nous tenir informés et bon courage ! merci /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

ce qu'il faudrait expliquer, c'est le refroidissement de surface de l'Arctique occidental (avec réchauffement en altitude à 850 hPa) de 1940 à 1990. Lozere a livré des évolutions thermiques sur l'Arctique dans un post précédent, évolutions qui sont en contradiction avec les prédictions des modèles en qui on ne peut donc pas faire vraiment confiance.

je ne comprends pas votre acharnement contre Leroux. Il vous a fait quoi ??

Avec quoi ?Il faut des modèles qui intégrent les AMP, donc il faut des sous, seul MF a les moyens nécessaires. Seulement MF ne s'intéresse pas aux AMP... C'est pour cela que Leroux présente sa théorie aux USA (pays économiquement souple), alors ça serait dommage que des scientifiques américains appliquent les AMP aux modèles à la place des Français. On passe pour quoi à votre avis ? Pour des ultraconservateurs rigides et immobiles. N'est-ce pas ce que l'on reproche le plus à MF d'ailleurs ?

ok alors continuez à regarder les sorties de modèles sans vous poser de question, c'est comme ça que la science progressera.

Mathieu37 : je parle des modèles très simples utilisés par MF, pas les modèles de prévi à 7 jours, relis le message de blabla stp

cad que MF utilise des modèles très simples. Dans ces modèles, si tu mets + de froid au pôle toutes choses égales par ailleurs , rien ne se passe selon les modèles de MF. Or dans la nature au contraire, il se passe quelque chose : la circulation, les échanges froid/chaud entre pôle équateur s'intensifient. Cad que les résultats desdits modèles sont en contradiction flagrante avec les réalités de la nature. C'est choquant, non ?

ben plus haut je cite un extrait de MF(message d'hier à 15:03), extrait qui se trouve dans le long message de l'internaute "blabla" plus haut. pour DidierG : c'est tout ce que tu trouves à répondre à mon désaccord envers MF ? Que penses-tu de la dynamique de l'air froid ?

disons ce qui est vraiment, au delà des impressions des uns et des autres. L'été sera légèrement + chaud que la moyenne, sauf sans doute dans le nord-ouest, ; l'excédent le + fort devrait être situé dans le centre-Est. Si juillet a été moyen, juin a été assez chaud et août aussi. Ca nous fait un été anodin du point de vue thermique. Par rapport à l'été 2003, l'été 2004 est bien + frais. Côté pluviométrie, ça commence dans la sécheresse mais août est plus arrosé,. Mais là encore, rien d'extrême. Côté vent ou soleil, rien d'extrême non plus. Pas de catastrophe météo, sauf orage localement violent (ça c'est le cas chaque année).

tiens personne n'a réagi à mon dernier message (situé 2 crans au-dessus), curieux ! pourtant je conteste MF sur un point fondamental... Indifférence ?

les modèles en question ne sont pas bons. En effet, dans la réalité, si le froid est + vif au pôle, il faut une circulation + rapide, c'est le propre de la nature de chercher à rétablir l'équilibre thermique. Donc si le pôle se refroidit toutes choses égales par ailleurs, il doit se produire une augmentation des échanges. Question de bon sens. Ou alors la nature est vraiment bizarre. D'ailleurs pas besoin de modèle pour vérifier cela : quand on passe de l'été à l'hiver, le pôle se refroidit nettement, et les échanges chaud-froid augmentent, les dépressions et anticyclones sont + marqués. Et heureusement, sans quoi le pôle serait d'un froid extrême et les autres régions auraient + chaud : vraiment très bizarre. Conclusion : les modèles en question ne sont pas bons, il ne traduisent pas la réalité des échanges naturels

non c'est un relookage de la théorie des ondes de Rossby (années 30) elles n'ont que peu de choses à voir entre elles.

oui Nemlod il y a déjà eu des séries de 3-4 jours consécutifs gris avec une amplitude de 0.1°C. Type de temps tout de même ennuyeux

on m'a dit qu'en Bretagne et Normandie il a fait très mauvais cet été. Ca a déçu beaucoup de monde. A force de parler de canicule, on se trompe. Dame Nature a bien su répondre aux hystériques de la canicule. Et toc !

moi ça va faire bientôt 2 mois que je n'ai pas de réponse au courrier manuscrit que j'ai envoyé avenue Rapp au sujet d'une demande de documentation. Faut peut-être que je téléphone. je cherche à avoir un exemplaire des épisodes neigeux en vallée du Rhône sur la période 1971-2000. Ca les embête ou bien ils ont perdu mon courrier.