jonathan

Apparemment, cette masse nuageuse est active Radar anglais Radar MF Mais pour combien de temps ???

JMA, c'est celui d'hier. Et je pense que le prochain run verra le flux d'ouest bien plus essouflé que ça. L'air froid devrait lui résiter à l'est de nos contrées générant une remontée de géopotentiels depuis la Mer du Nord jusqu'au Spitzberg. Du coup la dépression suivante serait prise en étau à cause d'une seconde dorsale. Lire mes posts précédents et ma "théorie" du "pépin entre les doigts". Il vient de sortir, un peu moins puissant mais toutjours là (mais dès 96h il déverge des autres modèle, copier-coller de GFS d'hier en fait). Le 12h de GFS ne voit plus de GA (et puis quoi encore) mais j'ai décortiqué un à un les différents runs d'ENS et un bruit de fond se dégage : la constitution d'un dipôle de blocage entre la zone froide héritée de notre descente artique, une seconde dorsale sur l'Atlantique et une vaste dépression au large de Terre Neuve. En fonction des décalages à attendre, toujours la même mélodie, ce sera très printanier ou encore hivernal. Seul changement, ce n'est plus une limite Nord/Sud mais Ouest/Est qui pourrait se mettre en place. On a encore de bonnes chances de se retrouver en plein carrefour

C'est juste parce qu'on étaient les derniers au "classement des régions" sur le forum. Guru du décalage, ta direction sera le nord, ahoumm...

Ici à Rennes, après les averses qui nous passent sous le nez, les 50km qui nous séparaient de la LPN hier soir et le prochain front qui devrait passer juste au sud, là c'est trop pour moi, je craque Vu le la phase pas de bol pour le 35, je préfère même pas laisser place à un yota d'espoir, désolé, j'ai trop donné dans le genre (ç'est épuisant à la longue).

Bon ben je vais continuer mon monologue (j'habite dans l'ouest, donc pas de neige chez moi, alors le court terme /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> et les observations, gris gris gris) Analyse faite à partir d'ENS (pour la tendance) et GFS (pour le détail), veuillez m'en excuser. J'ai quand-même vérifié avec d'autre pour éviter de débiter des C****** : Mon scénario d'hier semble se confirmer [indice de confiance]. - Lundi : dorsale avec flux de NO, plus calme [80%] - Mardi : Arrivée du redoux par l'ouest (et peut être seulement dans l'ouest) avec un front chaud qui aura du mal à progresser (peut-être quelques flocons ou pluies verglaçante à l'avant). [70%] - Mercredi : généralisation de la douceur et de la pluie (qui n'aura peut-être pas encore l'Alsace et la Lorraine). [65%] - Jeudi : passage du front froid avec traîne à l'arrière [60%] - Vendredi : l'effet "pepin entre les doigts" est toujours envisagable pour vendredi (du moins, j'opte pour cette version). A savoir un temps à giboulées (peut-être de neige à l'est) et des températures en baisse [50%] - Week-end : la seconde dorsale lui succèderait après le passage d'un nouveau front (chaud) dans la nuit avec le retour des HP, du soleil et des températures printanières en journée avec un dégradé nord/sud. Ou bien une cellule anticyclonique se constitue sur les Iles Britanniques et l'est du pays pourrait encore connaître de bonnes gelées [va savoir] A noter que le contrôle du run de 6h (encore lui) voit un superbe GA se former par la suite. Disons que c'est pour le plaisir des yeux.

Oui mais un flocon fondu, c'est de la flotte (puisqu'il est fondu). Faudrait m'expliquer le concept. En tout cas quand je vois la carte de Bretagne ce soir, c'est le monde à l'envers , neige à l'ouest et pluie à l'est.

Où ça à Rennes ????? Ce doit être ce que beaucoup appellent de la pluie/neige fondue D'ailleurs si quelqu'un peut m'expliquer précisement comment différencier la pluie et de la neige fondue lorqu'on est pas en bagnole (ce qui permet de constater que certaines "gouttes" s'écrasent plutôt que de faire "splash"), merci.

Oui, la dorsale (quoique vue de plus en plus résistante) ne devrait pas contrarier (dans un premier temps) le retour du flux d'ouest (du coup de plus en plus amoindri). Par contre, je surveille la seconde ondulation et surtout leurs effets combinés (car de l'ordre du possible). 1. La dorsale freine le flux (surtout lundi) alors qu'une dépression aborde le sud Island (mardi) 2. Puis elle alimente un anti sur la Scandinavie (visible sur l'ensemble des modèle déterministes à +144h). A partir de là, beaucoup de divergence et deux évolutions possibles : 2.1 La dépression islandaise "monte" sur la barrière anticyclonique qui forme une ceinture autour du 45°. On est bon pour un flux d'WSW, doux et mou avec une seconde dépression venant de Terre Neuve qui pourrait, peut-être, intéresser le Nord du pays (ce scénario est privilégié depuis plusieurs jours mais sans cesse retardé et en passe de devenir minoritaire). 2.2 Une dépression au large de Terre Neuve génère une seconde ondulation, ce qui a pour effet de scinder la dépression Islandaise (plusieurs scénarios d'ENS 6h). Dans cette hypothèse, un bout de la dépression d'origine coule NO/SE sur l'Europe de l'ouest (comme un pépin entre les doigts). Soit cela se passe au niveau du Golfe de Gascogne (GEM d'aujourd'hui + 2 scénarios d'ENS), sur la France (3 scénarios d'ENS) ou encore plus à l'est (2 scénarios d'ENS). Et là, en ce qui nous concerne, ça change tout. Synthèse : perso, je penche pour la seconde possibilité en privilégiant une plus grande résistance des HP Scandinaves (air froid oblige) et les voient glisser vers la Mer du Nord ensuite (alimentation de la seconde ondulation). A surveiller aussi le creusement d'une dépression en méditerranée et donc un possible flux continental. En tout cas, quand on regarde la moyenne d'ENS aujourd'hui, on consate que le zonal annoncé pour la semaine prochaine a pris un sacré claque !

Ben moi, aujourd'hui, à Rennes la neige a fait comme les bleus ce soir, elle est passée à travers... Beaucoup d'occasions avec toutes ces averses et 0 concrétisation (même pas un péno) /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Y'a eu de tout : trop au nord, trop au sud, pas assez développée, trop (mourante sur place), j'en passe et des meilleures. La palme pour celle qui s'est scindée en deux avec les précipitations visibles à l'oeil nu de part et d'autre de mon quartier, mais pas un flocons au dessus de ma tête. Du coup, journée plutôt agréable avez même une impression de douceur au soleil (si si /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Ha, je savais bien que ma petite dorsale aller faire gripper la machine à ZOZO. Normalement, elle ne devrait que retarder l'échéance du retour des perturbations, plein ouest cette fois. Mais attention, à surveiller, la seconde ondulation, qui est, pour l'intant, déjà vue (plusieurs scénario d'ENS et plusieurs modèles) bien plus prononcée /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A échéance équivalente, son aspect n'est pas sans rappeler celle qui est à l'origine du temps que l'on a depuis 10 jours : formation d'une cellule anti (froid sec) évoluant en GA (froid humide). La ressemblance est assez frappante sur le run de 6h de GFS et les premiers qui avaient vu celle d'y a huit jours (en géomorphologie on parlerait de relief Apalachien mais je sors un peu du cadre là). En tout cas, les géopotentiels sont vus de plus en plus haut sur l'atlantique et inversement sur le continent (pour faire allusion à mes précédents messages, y'a pas un gars, un allemand qui gère grave en ce moment, qui pouvait nous mettre sur la piste ?)

Pourquoi vous restez collés dans ce post qui commence hier (c'est de la prévision longterme !?) alors que vous parlez de la semaine prochaine (et que tient, y'en a un pour ça justement) ?

GFS nous fait le même coup qu'hier, le run de 06h est bien plus froid que celui de 00h. Je note que si ma petite dorsale "post tempête" a la vie dure (dans sa version "barrière atlantique"), une nouvelle tendance se dégage au fil des runs sur GFS. Elle pourrait venir alimenter une cellule anticyclonique se formant sur place entre l'Island et l'Ecosse. Au sud de cette dernière, un flux de NE mobiliserait un air très froid (encore du -35 à -40 à 500 Hpa !) en passe d'atteindre la France. Sur le 6h, il le fait mais gageons que sur le prochain run ce ne sera pas le cas. En tout cas si le développement de cet anti reste d'actualité au cours des prochains runs, dans les possibles, il faudra peut-être penser aussi au flux de NE continental. Pour résumer, c'est ouvert, très ouvert !

D'accord avec toi, c'est bien les modèles qui mènent la danse. J'aimais bien l'idée d'une dorsale qui vient barrer de suite la route au flux d'ouest pour péréniser un peu cette fin d'hiver et corroborer les préviz de Roeder. Mais certains m'ont répondu que le flux d'ouest est inéluctable (son grand retour à ce qu'il paraît) et comme les modèles semblent (pour l'instant) leur donner raison, ben, je me suis un peu résigné. Ensuite, vu le le gradient thermique énorme qu'il va y avoir autour du front polaire, si on passe de l'autre côté du rideau, côté température ça ressemblerait à l'éclosion d'un bourgeon comme il est d'usage en cette période de réveil. Perso, je serais pas contre une petite prolongation car j'adore le froid et la neige mais c'est dame nature qui aura le dernier mot.

Sorties déterministes les plus récentes et dont l'échéancier est compatible : - GFS (12h) - ECMWF (12h) - JMA (12h) - GME (12h) - GEM (00h) Comparaisons intra et inter versions ensemblistes : - Diagramme d'ENS - Scénarios majoritaires d'ENS (12h) - CDC (d'aujourd'hui) - EFS (d'aujourd'hui) Bulletins des personnes expérimentées qui les diffusent sur le net : meteo.org, prévisions france.org, meteo-paris.com, lcm... Indices globaux : Retour en mode positif (ou presque) de NAO et AO Après on est pas à l'abri d'un retournement de veste des modèles et du coup le reste suivra mais en ce lundi 27 février, les prévisions pour la semaine du 6 au 13 sont plus proches de conditions printanières (Fred Decker s'avance par exemple sur un splendide 19° sur le sud pour le 9 mars) qu'hivernales.

Je pensais que sur sa série de bonnes prévisions, ROEDER voyait juste avec ces anomalies de pression et un flux à composante nord. C'est pour ça que je me disais que logiquement la dorsale pouvait occasionner une nouvelle barrière anti sur le proche Atlantique. D'où mon enthousiasme pour celle-ci. Et puis on peut pas toujours avoir raison, il va bien finir par ce planter Mr Roeder. Mais vous devez avoir raison les gars, le flux d'ouest a l'air assez costaud, la dorsale a complétement disparu sur le 12h en plus et les diagrammes suivent. C'est l'arrivée du printemps quoi. Avec un arrière goût d'automne quand même (celui qu'on a pas eu le temps de voir d'ailleurs).

Oui, belle chute des diagrammes en moins de trois jours ! Bye bye les courbes à +10° et de plus en plus rares celle qui passent la barre du 0°. Un autre élément que j'ai noté en suivant ENS, l'ondulation qui fera suite à l'agitation du week-end a l'air de prendre de l'ampleur : Jeudi dernier, c'était flux d'ouest. Vendredi, il est moins "tendu" et les pressions remontent au sud. Samedi, apparition de la dorsale plus tôt sur l'océcan (flux de sud-ouest anticyclonique sur la France) Hier, même le run opérationnel (12h) change temporairement de tendance. Aujourd'hui, elle prend encore plus d'ampleur et on perçoit le développement d'HP sur la Scandinavie. On se retrouve sur le versant est de la dorsale en question. Je l'ai déjà dit dans un message précédent mais cela peut se reconstituer très vite. Ce n'est plus un ou deux scénarios isolés qui évoluent vers cette tendance. Sur le run de 6h, ils sont pour la première fois majoritaires. Sur la moyenne des scénarios, cela devient aussi visible dès lundi prochain : on a deux centres dépressionnaires, un sur Terre Neuve et l'autre en Europe Centrale. Alors le flux d'ouest va-il-encore se faire barrer la route aussi sec ?

Extrait du bulletin de Jérôme Cerisier ici même : Vendredi 3 Mars : Le ballet des perturbations se poursuivra et l'on en retrouvera une nouvelle des côtes de la Manche à la Vendée jusqu'au pays basque avec un ciel chargé, des pluies modérées et surtout un vent de Sud-Ouest proche de 80 km/h qui achèvera probablement le terrible hiver 2005-2006 ! Bon c'était avant le run de GFS de 12h mais la poursuite des conditions hivernales durant le week-end, lui, il n'y croît pas trop apparemment. Les sorties de ce soir vont être intéressantes à décortiquer. Petit aperçu avec les trois permière actualisations à J+6 (samedi) : - GFS part sur une dorsale de l'AA qui bénéficie des géopotentiels encore élevés et hérités du GA moribond. - UKMO voit toujours la persitence du GA (en voit d'essoufflement quand même). - NOGAPS, c'est un flux de NO sur le pays en raison d'une dépression stationnaire en Mer du Nord Point commun entre ces trois modèles : le flux d'ouest (toujours relativement méridional) est moins dynamique que sur les prévisions d'hier et les géopotentiels plus élevés au milieu de l'océan (restes de GA) impliquent aussi des pressions au sol en hausse (limite anticycloniques) sur cette zone. Cela peut aller très vite à se reconstituer et offre de (possibles) alternatives au flux d'ouest perturbé bien que ce dernier ne soit pas remis en cause par la suite selon GFS (du moins pour le moment).

Vous êtes prolix ce soir les gars ! Quelques heures d'absence et j'ai perdu le fil, quoique non, on en est toujours au même point. On tient le flux d'ouest mais on galère niveau latitude. Et vu le contraste saisissant de part et d'autre du front polaire on balance entre hiver et printemps. Après la longue période de "souffrance" avec l'AF, on peut dire que depuis le zonal de la semaine dernière et le GA à suivre (et tout ce qui nous attend par la suite), l'action fait du bien. Pour répondre à la question "le gros flux Est/Ouest ou Scandinavie/Canada est-ce plausible ?". Oui, on en a quelques cas par le passé et, en général, ce genre de configuration génère un temps des plus agité et contrasté (dans le temps comme dans l'espace) en ce qui concerne la France. De plus, il arrive parfois que cela "emboîte" sur d'autres plus atypiques avec des circulations méridiennes intenses (Flux de nord ou flux de sud ? au choix, et c'est pas fait pour l'instant). Tout ça pour dire que l'incertitude est grande mais qu'on risque pas de s'ennuyer. Il était temps

GFS rabaissent quand même notablement le front polaire avec le run de 12h (pile poil sur le 45°). Cela vaudrait une possible "rechute" à l'arrière du sytème toujours vu pour jeudi comme Virgile vient de le noter. Intéressant ce qu'il va ce passer en Grande Bretagne : ils resteraient eux du bon côté de la frontière et devrait avoir des conditions des plus sympatiques. On sort du sujet en question mais, après le week-end, on perçoit une amorce d'ondulation (très temporaire pour le moment) sur ce run de 12h. Rien de bien significatif mais peut être une indication sur le caractère très furtif de ce second flux zonal de la saison (tout comme le premier d'ailleurs). Et donc de possibles surprises par la suite... Pour UKMO, je persite à croire que c'est l'effet "baudruche" qui le met out (GEM et NOGAPS sont maintenant bien plus proches de GFS).

Aujourd'hui, MF et GFS nous prévoient de la neige en Bretagne et moi j'ai pour le moment qu'une sale bruine à Rennes. Pour le début de semaine prochaine, les deux prévoient de la pluie, ça va être mission impossible ton front neigeux déjà sur.

C'est vrai que les dernières sorties de GFS sont déconcertantes de statibilité tout en se démarquant des autres modèles (sauf GEM, phénomène inverse puisqu'identique à GFS ce matin). Cela me rappele NOGAPS au moment de l'arrivée (tant attendue) du flux d'ouest. Il n'en démordait pas et le suspense fut long. Et puis ça me rappelle les "bons vieux matchs USA vs Europe" comme on les aime. C'est un autre test pour la nouvelle version du CEP. En tout cas, les hauts géopotentiels n'ont a priori pas l'intention de quitter le sud du Groënland comme ça. Si la tendance se poursuit, Mars pourrait être assez proche des sorties de Roeders (GA à répétition). Pour Virgile : moi c'est pareil, c'est celui d'hier 12h

Beaucoup disent que UKMO est "sponso par michelin" (tendance à surestimer les HP), et faut dire que c'est le dernier à les avoir "virées" pour permettre ce que l'on sait (du moins ce que l'on attend). Donc, si je suis cette logique, les HP étant étirée Nord-Sud entre le Groënland et les Açores, une surestimation donne (je vous le met dans le mille) une barrière anti qui résite et donc la poursuite du flux de nord. Bon, parfois ça nous arrange d'être à l'affut de ce petit travers, mais dans ce cas précis c'est peut être encore de l'illusion (celle qui précède la désillusion). RDV tout à l'heure quand les autres "poids lourds" seront sortis. Si ECMWF est du même genre, ce serait un sacré "retournement de veste" par rapport à ce matin quand même (je vous invite à le consulter avant la réactualisation histoire de).

Virgile il est chaud en ce moment, comme Roeder qui domine tout le monde pour les préviz saisonnières. Et puis, regarde, sur l'épisode actuel, la neige n'a fait son apparition que tard dans la nuit en Bretagne (des heures de bruinasse avant la transformation, malgré des température proche des régions plus "continentales"). L'isothermie a pris le dessus dans les zones où les intensité étaient suffisantes ensuite, mais pas partout. Les masses d'air, dans le grand ouest, sont prévues moins froides la semaine prochaine et surtout de provenance maritime (ce qui change tout au raz du sol). On pourra partiellement vérifier ça demain puisque quelques précipitations sont prévues en cours d'après-midi. Uniquement de neige selon GFS, de pluie/neige (voir pas du tout) pour d'autres modèles et prévionnistes. Dans la traîne, c'est possible (en mai aussi donc y'a de la marge) mais sous le front, ce sera juste de chez juste, de chez...

Alors première vague de douceur en vue /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> 20, 21, 22° dans un piémont pyrénéen bien foehné ! C'est en tout cas ce que montre GFS en ce moment autour du 10 mars. Pourra peut-être y avoir des petites "rechutes" par la suite mais en cas de réalisation (attention aux visions extrêmistes de notre modèle favori quand même), ça sent le printemps à plein nez /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> PS : j'ai pas trouvé de marguerite dans les smileys mais il faut y voir la marque du reveil de la nature

Faudra attendre d'avoir plus de recul pour ça (2/3 mois). Parce que si on repart pour des mois de blocage ensuite, cela n'aurait été qu'un oasis.