jonathan

Au Canada, comme ici, il y a 4 saisons et l'automne n'est pas celle des grands froids (d'où le terme "été indien"). Dans les jours à venir, on devrait fleurter avec les 15°C à Copenhague , c'est froid ?? Quand au fameux rapport du Pentagone /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

"Updates always, if necessary and possible" Bon, ça répond pas à ta question, mais ça veut bien dire ce que ça veut dire. Dans l'hypothèse où il leur est techniquement possible de bosser (je suppose), on peut en déduire que la tendance est inchangée...

Objectivement, on ne peut que te rejoindre Mantis. Cependant, à la décharge d'Audran, même les clients plus "sérieux" sont un peu justes lorsqu'il est question d'expliquer la méthode et de citer les sources en matière de prévision saisonnière. Florent par exemple, faut quand même lui tirer les vers du nez pour comprendre comment il construit ses prévisions (ou slalomer dans les différents messages qu'il a posté). Cyril, que j'ai parfois du mal à comprendre au niveau de son raisonnement. Les "pros", qui parfois affirment des choses en parlant "des modèles". Mais lesquels, pourquoi et comment ... ???

Coucou, on se réveille. Les lignes bougent quelque peu. Un coup de vent n'est pas impossible d'ici la fin de semaine à venir . Les "tempétologues" (bretons en particulier), vous préssentez quoi ?

A lire vos derniers posts, j'ai l'impression qu'on s'impatiente pour l'ouverture du prochain sujet (semaine du 20 au 27). C'est dire si la situation à venir nous est maintenant familière . Ben normalement, après 15 jours d'AF, il devrait y avoir plus d'enthousiasme à l'approche d'un peu d'action.

[début du HS] Je ne pense pas que ce soit avec des cartes à l'échelle du Bassin Atlantique qu'on puisse savoir précisément la température sur nos côtes. Voici des températures (relevées au thermomètre celles-ci !) d'il y a un an et d'aujourd'hui qui sont disponible sur le site surf-report.com: TEMPERATURE DE L'EAU: La Torche : 16° / Sables d'Olonne : 16° / Lacanau : 17° / Biarritz : 18° TEMPERATURE DE L'EAU: La Torche : 16° / Sables d'Olonne : 16° / Lacanau : 17° / Biarritz : 18° Si différence il y a, c'est au dixième près, alors... [fin du HS] Pour ce qui est de la prévision, je rejoins les analyses précédentes. Après cet intermède "Anticyclone de France", nous re-voilà partis pour une phase "Talweg de l'Atlantique". Enfin, pour ce qui est du décrochage d'un bout de vortex polaire, je dirais même que c'est un véritable "démantèlement". Regardezqui ce trame du côté de l'Alaska

Comme d'hab', ne pas se fier au dernier run de GFS mais retenir qu'une baisse de pression est plus que probable sur le nord du continent... La situation devrait logiquement changer... Sans doute plus perturbé à l'est quà l'ouest du pays et une fraîcheur de plus en plus dominante... Toujours un hiver pressant sur l'est du continent, un temps plus clément en direction de la péninsule ibérique et des pressions relativement élevées sur le pays.

L'hiver s'installe en Europe de l'est. C'est bien plus doux près des côtes. En France, le dernier run de GFS est anticyclonique de A à Z. Heu... /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Elles sont réactualisées et devine quoi, "l'anticyclone qui pourrait résister jusqu'au 12 ou 13". Il a juste pris son temps pour changer de scénario... au cas où... mais ça fait déjà depuis un paquet de runs d'ENS (et même EFS ) que les HP sont dominatrices à perte de vue.

Réactualisation du côté de Fred Decker ici Comme Guy Plaut, il nous met en garde sur la fiabilité de ce type de prévision (on s'en doute) et le grand bluff de certains qui annoncent un hiver glacial sans preuve notoire (activité solaire, GS ou El Nino, c'est de la poudre aux yeux). Il reste donc sur sa position : à savoir un hiver doux en tendance et relativement humide. A noter sa très grande prudence pour février : un mois qui s'annonce très doux (+2.0°C d'excédent) mais avec un grand froid qui n'est pas exclu. La méthode MF, "doux mais possiblement froid" fait des émules à ce que je vois. Dans ce cas, j'ajouterais aussi qu'il sera sans doute humide mais possiblement sec pour aller plus loin

Qui dit "zonal" dit "pas de blocage", du moins à l'échelle du continent. Tu remarqueras sur les derniers runs des modèles (les suivants risquant d'être différents) que les hauts géopotentiels ne perdent jamais leur racine tropicale. A l'échelle de la France, ou peut avoir l'impression d'une "situation bloquée" car cela donne un temps durablement monotone. Un véritable blocage sous entend donc l'isolement d'une bulle chaude (racines coupées). La circulation étant de type méridienne de part et d'autre de celui-ci. Par contre, il arrive parfois (GA moribond entre autre) que la circulation zonale reprenne ces droits alors même qu'une bulle chaude, très septentrionale, est encore présente. Encore blocage ou fin du blocage, en général c'est la suite des événements qui nous l'apprend.

La réponse étant, d'après tous ces posts, que MC et Fred Decker ne sont pas les seuls à être en totale contradiction ; c'est-à-dire que personne ne sait réellement au final.

En effet, gageons sur une belle résistance de l'anticyclone, comme cela a souvent été le cas durant ces dernières années. Cependant, ENS, tout comme GFS et le CEP montrent (pour l'instant) la constitution d'un vaste système dépressionnaire dans les parages de l'Islande (classique donc) dont la formation est favorisée par de très faibles valeurs de géopotentiels. On pourrait donc assiter à une transition lente d'un temps d'est (sec et relativement frais en cas d'inversions) vers un temps d'ouest (douceur et humidité océanique) tout au long de cette semaine.

En effet, depuis 2003, on assiste à une certaine continentalisation du climat Européen (le flux zonal est en /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). C'est un constat et je ne me pencherai pas sur les causes (un autre débat tout aussi intéressant). En toute logique, les Hautes Pressions sur l'Europe de l'ouest étant récurrentes, le phénomène peut s'auto-entretenir dès lors que le sol est enneigé (question d'albédo). Les inversions et le plafond bas faisant le reste au niveau du plancher des vaches. Cependant, je pense que pour qu'un hiver soit historiquement mémorable en France, des inversions (mêmes très prononcées) ne suffisent pas. On a pu le voir l'année dernière, il faut également que des situations synoptiques favorables soient présentes ; c'est-à-dire des descentes polaires s'effectuant très à l'ouest par rapport à leur axe de prédilection (Europe centrale, Russie d'Europe), afin que l'air froid "à fixer au sol" soit suffisamment glacial au départ pour initier un temps durablement rude. Quand au fait que le mois de novembre soit à l'image de ce qui suit, je reste septique. Sinon, y'aurais plus de suspens, quel dommage /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

(Le "faut faire avec", c'était déjà à propos de vos querelles) Hors de votre débat plutôt /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> à lire, personnellement je persiste à croire que le véritable changement par rapport aux deux derniers mois sera le manque de Pmm en ce début novembre ! Flux de Nord, Est, Sud ou même Ouest (le disparu), froid ou doux, peu importe, voici le retour de l'AF (Source : ENS, EFS essentiellement)

Ce qui ne sera pas facile puisqu'apparement la fiabilité est encore plus mauvaise pour les mois d'hiver que sur l'automne à en croire le tableau sur ton site. En parlant de ton site, tu as définitivement laissé tombé la mise à jour des tendances à 35 j et les vérifications ? C'était prévu pour mars... 2007 peut-être alors /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

En effet, ce n'est pas maintenant qu'il faut se faire faire un brushing si l'on est danois, attention vent (ce sont des noeuds) et pas question de sortir en mer (ce sont des pieds) non plus. Du côté de l'hexagone, chez nos amis nordistes ce serait un vrai temps de Toussaint (toujours en noeuds) pour mercredi 1er à en croire GFS. Comme tu le dis Florent, une Haute Mer de Vive Eau aurait pu être très problématique car l'onde de tempête peut atteindre 2 m et + dans ces conditions.

Dernières grosse chaleurs en septembre, une tempête en octobre, puis l'été indien, et enfin brumes et premières gelées en novembre. Ma fois, ça suit son cours... ... reste plus qu'un noël blanc et la nature nous aura offert tous les clichés possibles

Point important (du moins je le pense), ce n'est pas réellement l'Anticyclone qui va nous intéresser les jours prochains (méditerranéen) qui va changer de placement mais un autre, venu de l'ouest à la faveur d'une ondulation sur l'Atlantique Nord, qui devrait prendre sa place. Je pense que cela aura une incidence car cet anticyclone de substitution est (selon moi) plus apte à initier l'incursion de masses d'air froid. Cependant, si l'on se fie à ENS, l'advection froide aurait plutôt lieu en Europe de l'est et les HP seraient rapidement repoussée vers le SE par les dépressions atlantiques. Donc retour à des conditions de SW dès le week-end. EFS n'est pas sortie mais il devrait être encore plus lissé, sans doute nous montrera-til une sorte d'ondulation circulant rapidement d'ouest en est comme à l'accoutumé. Par contre certains runs déterministes, comme le CEP de ce matin par exemple, y voient là l'occasion de la mise en place d'un véritable blocage à des latitudes assez hautes (alentours du R-U, disons). Ce run laisse à penser qu'un changement de flux majeur et durable interviendrait dès le 1er novembre. Dans cette hypothèse, les première gelées auraient toutes les chances de faire leur apparition en plaine dès la fin de la semaine et dans l'est en particulier. En tous cas, en altitude, beaucoup de modèles convergent vers un basculement du flux (NO ou N) sur l'Europe à partir des premiers jours de novembre.

J'approuve à 100% Sinon, Oozap, fallait pas le prendre comme une attaque personnelle le "craquer". C'est simplement que beaucoup ont déjà fait la remarque (à juste titre) que des cartes de températures à longue échéance sont en général "casse-g****e". Par contre, avec les diagrammes, c'est déjà plus probant, merci de nous les avoir montré. Bonne nuit à tous

Oozap, t'est classé parmi les "meilleurs" par Jean-Séb mais là tu craques. Des cartes de tempé (GFS qui plus est) à J+10 ! On dirait que ça te fait tourner le tête tous ces messages "pour/contre". Pas mal vu, en effet ça y ressemble beaucoup. Quant à savoir si la suite en sera proche, c'est moins sûr. Disons que dans cette hypothèse, une baisse serait probable à l'est du pays mais aussi très temporaire. Perso, je répète que le changement aura bien lieu mais il ne concerne pas (encore) les températures mais plutôt les précipitations qui devraient faire défaut au moins jusqu'à la fin de la semaine en question.

Donc MF et compagnie (dont les satellites, super-ordinateurs... coûtent un certain prix) et les oignons dans le jardin, c'est kif kif /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je vais de ce pas consulter mon prévisionniste du potager, peut-être a-t-il des infos plus fiables.

Faut faire avec... Ce que je vois, c'est les HP dominer sur l'ensemble du pays, peu ou prou toute la semaine, selon les modèles disponibles (CEP, GFS, JMA d'hier, GEM). Sacré changement avec ce que l'on vient de connaître puisque les Pmm devraient s'avérer relativement rares dans ces conditions. Pour moi, c'est ça le changement ! Apparemment, cela pourrait se décaler progressivement vers la Scandinavie et permettre la constitution d'une belle réserve d'air froid sur la Russie d'Europe. Selon les modèles ensemblistes, la France ne serait pas (encore ?) concernée sur la période du sujet (30 au 05). Petit message aux amateurs de froid : ne soyez pas inquiets si c'est pas la bonne, apparamment l'hiver n'est pas encore terminé

Je savais pas trop où poster mais je voudrais parler un peu du Danemark (c'est un peu déjà la Scandinavie alors...). C'est qu'une tempête bien plus puissante que celle que la France a connu hier s'y prépare pour vendredi . Le vent moyen devrait atteindre 45 à 50 kt (!), voire + localement selon GFS. En rafale, je sais pas ce que ça peut donner mais 160 ou 180 km/h, c'est du domaine du possible, non ? Si il y a des spécialistes de tempêtes qui ne s'interessent pas qu'à la Bretagne ou à l'IDF dans les parrages, merci de m'éclairer.

Et inversement. C'est juste ce que tu dis, mais quand tu n'as pas les moyens (techniques notamment) de décrire analytiquement une dynamique pour apporter des conclusions fiables et "scientifiques", les statistiques peuvent être utiles. La théorie de l'Ocillation Australe n'est pas née d'une modélisation physique du phénomène et de ses répercussions. Sir Gilbert Walker (que personne ne croyait à l'époque, comme d'autres auparavant) découvrit le premier l'ENSO simplement à l'aide de statistiques à l'échelle mondiale, en partant de l'Inde et de la variabilité de la mousson qu'il observait depuis un moment. Soyons clair, les statistiques n'ont pas vocation à expliquer le phénomène mais apportent des renseignement précieux quand à de possibles liens entre des éléments qui interagissent. C'est donc une des étapes du raisonnement et cela peut conduire (par accident ?) à des découvertes majeures à explorer, cette fois par la voie de la physique (puisqu'on en a maintenant les moyens), pour comprendre le dit phénomène et être capable de le prévoir. Je pense pas que ce soit sain d'opposer une démarche basée sur la dynamique, qui serait "scientifique", et une autre, statistique, qui ne le serait pas. Pour moi, elles ne se suffisent pas elles mêmes mais elles sont complémentaires. Il est donc indispensable de les confronter pour aller au bout des choses.