sastrugis

Une autre petite question à Lalaskan : comment se fait-il qu'à Eagle un vent fort de SE se soit levé depuis hier (ce qui explique une T° remontée à -30°C mais un ressenti beaucoup plus froid bien sûr) ?

Bonjour Gugo, Petite question technique à la suite de ta remarque ci-dessus : les modèles prennent-ils en compte le temps passé pour calculer le temps futur ? (je pensais que leur base se limitait aux données de l'instant i d'initialisation du modèle avant de lancer les calculs). Merci pour les précisions que tu pourras apporter !

Visiblement Lalaskan n'a pas été entendu par Chioné, déesse du froid, de la neige et de la glace... Comment expliquer cela ? (vent calme pourtant, brouillard de glace ?) Et pas très loin de là au SE, un minimum de -47,4°C à Pelly Ranch Fort Selkirk ! Mais ce n'est pas fini, peut être que dans la seconde partie de la longue nuit dawsonienne, les conditions redeviennent favorables à un abaissement du mercure (ce qui n'est pas une bonne image car à partir de -39 ce métal liquide se fige... contrairement à l'alcool qui comme chacun sait conserve (y compris les thermomètres) !). A suivre !

Bonjour, Le silence du forum est révélateur d'une synoptique intéressante qui pourrait prendre fin sur la fin de ce topic... En effet, après les dernières bonnes coulées d'air frais et instable dont profitent les reliefs actuellement, nous aurions mangé notre "pain blanc" (c'est le cas de le dire) avec le retour de conditions ennuyeuses pour les hivernophiles... Avec la remontée des HG subtropicales, les décrochages polaires jusqu'à nous ne semblent plus possibles pour la fin de semaine (et la suivante). Cette évolution globale apparait bien dans l'ensemble GFS avec ce "saut" de la T850 et encore plus de la T500 pour le week-end prochain, seul le déterministe à T850 semblant encore croire à une résistance de fraîcheur dans les BC grâce à l'hypothétique micro "flaque froide" (je n'ose même pas parler de goutte !) sur l'ouest du bassin méditerranéen. A 500 hPa, la cause semble entendue... L'ensembliste de GEM ne fait pas mieux ! En conclusion, si l'in se projette sur le topic suivant, il me semble que nous allons devoir prendre notre mal en patience (pour les hivernophiles bien sûr !) en attendant une redistribution des cartes plus profonde au niveau hémisphérique. Car même en cas de poussée violent de HG sur le centre atlantique, il n'y aurait pas vraiment de matière froide à décrocher sur des milliers de kilomètres à la ronde ! Le mieux à espérer serait alors du "faux froid" dans les plaines en cas de patate anticyclonique s'installant sur le pays (avec les différences régionales habituelles liées à la position (plaines du SO au NE favorisées, NO dans la douceur nuageuse) et une situation classique en montagne (douceur ensoleillé au-dessus des inversions de température).

On avait flirté avec les -40°C fin novembre (mais sans les atteindre il me semble), c'est chose faite et franchement cette nuit avec cette valeur atteinte dès 17h HNR et déjà -42,3°C à minuit et encore de très longues heures de nuit (jusqu'à pas loin de midi HNR) vu la latitude ! Avec une pression proche de 1040 hPa, un vent calme, un ciel clair et un point de rosée à -46°C (66% de HR), il est possible que cela baisse encore un peu (?). Vraisemblablement des brouillards de glace dans la vallée pour limiter la baisse (?) (cf. 0,2 mm à l'aéroport en relation avec un dépôt de givre ?). J'espère que @lalaskan nous fera un point à son réveil pour cette première des très grands froids pour chez lui !

Bonsoir, Si l'on prend les déterministes de 3 modèles majeurs (CEP, GFS, GEM) pour la semaine de ce topic, on voit dans un premier temps un bel accord avec une France sous l'influence d'une coulée d'air maritime polaire frais et instable en milieu de semaine. Ensuite, après l'évacuation de cette masse d'air vers l'Est, la situation se différencie : l'européen opte toujours sur une ouverture polaire maritime mais plus dégradée se rapprochant d'un zonal (temps frais et instable) ; l'américain rejette le flux perturbé un peu plus au nord à la faveur d'un petit rebond de HG/HP par le sud du pays (temps agité au nord avec douceur à l'ouest et fraîcheur à l'est avant l'arrivée de l'onde chaude) ; la différence entre les deux modèles est plus dans le timing des ondulations que sur le fond d'une synoptique devenant moins ondulante. Le canadien enfonce le clou un peu plus rapidement pour les "douceurophiles" avec la propagation d'une petite crête chaude jusqu'aux Îles britanniques, plaçant tout le pays dans un afflux d'air doux d'origine subtropical contournant cette poussée ; ensuite le rejet de la zone barocline très au nord est confirmée (dimanche). D'ici quelques jours les modèles se seront certainement accordés sur l'ampleur et la position de l'ondulation pour favoriser l'option CEP/GFS ou GEM pour nous permettre d'imaginer le temps du week-end en huit. Si le scénario CEP/GFS l'emporte, cela pourrait prolonger le genre d'enchainement que nous vivons aujourd'hui avec un dégradé ouest/est et nord/sud. Un temps frais et instable dominant, entrecoupé par des redoux +/- long et puissant en fonction de l'ampleur des ondulations naviguant sur une barocline +/- remontée.

Oui @Nico 14, je comprends ta prudence et les ouvertures possibles. C'est pour cela que j'écrivais en tête de post que c'était une interprétation et utilisait du conditionnel comme il se doit en météo. Pour la bulle chaude nordique et le bloc froid scandinave, j'aimerais bien qu'ils fassent de la résistance mais quand je vois la dynamique générale (BG nord américains costauds, rail dépressionnaire atlantique sous Jet et écrasement de l'AA + constitution probable d'un puissant AR), j'ai parié dans mon post (imprudemment ?) sur le temps classique qui en découlerait pour nous : perturbé globalement frais et instable (air PM), entrecoupé d'air plus doux et stable quand l'AA progresse en latitude mais se rabat rapidement sur nous. En tous les cas nous n'allons pas nous ennuyer dans les prochains jours, le temps déjà de voir ce qu'il adviendra réellement de l'advection chaude atlantique vers les hautes latitudes !

Bonjour, Voici une interprétation de la situation générale pour le début de ce topic et les évolutions globales qu'elles pourraient engendrer (je m'appuie ici sur GFS mais on retrouve à peu près les mêmes éléments sur les autres modèles pour ce début de topic ; les différences se voyant sur l'amplitude des phénomènes et la rythmique des enchaînements). Comme dit il y a plusieurs jours, l'élément qui me semble marquant est la division du vortex polaire en deux sous ensembles classiques (côté américain VP Am et côté eurasiatique VP Asie). La conséquence - à mon avis et j'espère me tromper ! - est la reprise de la primauté de la dynamique atlantique (a) venant couper court aux poussées de HG (2) vers les hautes latitudes, ne laissant au mieux que de petites dorsales très temporaires entre le passage de gros trains perturbés nés dans le lit d'un Jet transatlantique légèrement ondulant. C'est ce que suppose la 2nde carte, le lendemain, avec isolement nordique en bulle chaude (BC) des HG d'origine subtropicale et établissement du rail atlantique du Labrador à l'Europe (R). Du coup les alimentations méridiennes profondes (qui font le bonheur actuel de beaucoup de régions) verraient leur source se couper de leur racine +/- arctique (1), au profit d'une reprise par de l'air polaire maritime +/- dégradé et teinté de tropical dans le secteur chaud des perturbations (succession de dépressions des latitudes moyennes avec alternance font chaud/front froid...). La situation pourrait s'installer assez durablement car dans le même temps, côté russe, les vestiges de l'amorce d'AS seraient repris plus solidement dans un AR se nourrissant de poussées d'air subtropical (b). C'est ce que propose la suite du déterministe sur les deux cartes du dessous (pour mercredi et vendredi) : c'est encore très (trop) loin mais cela me parait logique... (?) On retrouve bien ces éléments sur l'ensemble GEFS, avec un déterministe alternant des phases fraîches dominantes (air polaire maritime dominant) et des incursions plus douces rapidement évacuées (secteur chaud alimenté par l'air subtropical). Par delà le déterministe, on voit bien d'autres scénarios possibles mais la trajectoire générale "montante" semble être bien établie. Le point commun est que la période qui s'annonce risque d'être arrosée et sans perspective de gros AF ou de gros AE nous plongeant dans une léthargie prévisionnelle !

Juste cette fois-ci pour illustrer la glorieuse incertitude du temps à venir à des échéances encore très lointaines : comparaison des déterministes de GFS 12Z et 00Z. On voit que le scénario de la forte poussée de HG atlantiques et l'isolement en bulle chaude (à l'origine d'un potentiel AS) est remis en cause par la reprise d'activité du rail atlantique calé haut en latitude. C'est du classique mais on en avait un peu perdu l'habitude en ce début de saison froide marqué par des circulations méridiennes ! GEM confirme cette optique également (et attendons CEP maintenant). Mise à jour avec CEP : ici l'amorce d'AS initiée le week-end précédent file rapidement en AR et nous écarte des circulations d'air continental. L'activité atlantique est très forte et le rail dépressionnaire tendrait à s'abaisser en latitude, rapprochant par la suite la zone barocline. Bonne journée quand même ! (ça peut encore changer)

Juste pour le caractère esthétique de l'enchaînement des images, voici comment nous pourrions entrer dans ce nouveau topic. En tous cas c'est la vision qu'en a ce soir le déterministe de GFS pour la T° à 500 hPa.

Bonjour, Si l'on se place à l'échelle hémisphérique et en altitude, donc à celle des grandes moteurs de la circulation, on voit sur le déterministe GFS 00Z que le topic devrait être la cible d'une réorganisation des grandes masses : éclatement du noyau froid polaire en cours de renforcement saisonnier venant se diviser en deux ensembles dont un sur le N américain. A notre échelle européenne, cela n'empêcherait pas des coulées froides mais le réservoir polaire serait alors moins facile à aller chercher. Dans le même temps, la poche froide américaine pourrait facilement générer une forte cyclogenèse entre Labrador et Groenland, pouvant faciliter dans un premier temps la propulsion de hauts géopotentiels subtropicaux sur le N Atlantique... mais aussi les étêter très vite ! Sur les mêmes dates, quand on regarde le courant Jet, on voit un flux tendu entre Amérique et centre Atlantique susceptible de générer dans son sillage des perturbations virulentes. La forte ondulation se propageant vers le Groenland paraissant alors à cette échelle large assez fragile. Coupée par la suite de ses racines tropicales, son isolement probable en bulle chaude vers la Scandinavie serait à l'origine d'un potentiel AS. Celui-ci pourrait rapidement évoluer en A russe, vu le dynamisme atlantique et le renfort en altitude de HG par le sud sur cette région. Exit alors la circulation inversée d'Est et au contraire afflux d'air doux sur l'Europe oiccidentale... (?) Bon... Nous savons bien que la création d'un AS à J+7 est un pari à très très haut risque. Donc attendons un peu (beaucoup) pour confirmer ce scénario même s'il apparait de façon récurrente sur plusieurs modèles et depuis quelques jours. Pour illustrer la fragilité des scénarios propices aux advections d'air polaire continental, le déterministe de CEP 00Z ne voit même pas de passage par une case AS significative, mais directement la mise en place d'un A russe aux effets bien connus et souvent durables... Ici le renforcement de l'A russe passerait par une alimentation d'air subtropical issue directement d'une ondulation sur ce fuseau longitudinal. Pour finir, il faut envisager cela dans le cadre des prévis d'ensemble. Pour ce topic, cela parait bien calé jusqu'à jeudi puis cela commence à devenir plus aléatoire sur le week-end pour enfin être très ouvert sur le début de semaine suivante. Dans quelques jours déjà nous verrons si les options AS sont encore de mise !

Mais non Kyrion, c'est très bien écrit ! (et nous sommes tous en phase avec ton analyse) OK, je sors...

Après la barrière des -30, on a presque franchi celle des -40°C ce matin à Dawson ! Belle progression dans le négatif depuis le début du mois en tous les cas...

Intéressant de voir comment à l'échelle hémisphérique la situation parait relativement stable depuis 4 runs sur le déterministe de GFS, alors que si l'on se penche de plus près sur l'Europe on voit que des ajustements d'échelle plus fines sont susceptibles de nous donner des types de temps sensible bien différents. Sur ce modèle, le barrage de HG atlantiques prend de l'épaisseur et se redresse, et dans le même temps le talweg amplifie sa percée et bascule légèrement, favorisant une alimentation d'air plus nordique qui, associée aux basses températures des BG pourrait entrainer des caractères plus hivernaux sur le pays. La différence entre le 18Z d'hier et le 12Z d'aujourd'hui est manifeste. A suivre avec les autres modèles !

Oui, d'accord avec toi Nico 14, c'est pour cela que j'ai écrit "à quelques détails régionaux près" (quand je colle les cartes en tout petit c'est justement pour ne voir que les grandes lignes de force car c'est quand même du J+6 et de l'air aura couler au-dessus de nos têtes d'ici-là !).

Bon ben voilà la preuve par l'image de ce que l'on peut appeler une prévision unanime - à quelques détails régionaux près - jusqu'à au moins J+6 ! (réf. du 00Z) Maintenant j'ai hâte de voir la sortie du 12Z de tous ces modèles car pour la suite on voit que GFS 06Z n'est déjà plus d'accord avec son 00Z sur le positionnement de la plongée des BG ! On verra tout cela dans le prochain topic qui ne devrait pas tarder à être ouvert, j'imagine !

Bonjour, La fin de semaine de ce topic confirme ce matin un jeu classique entre les fortes poussées subtropicales sur le centre Atlantique et les coulées d'origine polaire associées en amont. La mécanique semble robuste et nous amener un décrochement d'air polaire maritime sur l'ensemble du pays. L'ensemble étant piloté à haute altitude par un jet reporté très au nord, prenant un courbure anticyclonale et plongeant ensuite vers l'Europe de l'Ouest. L'interaction sur la Méditerranée sera à préciser. vendredi samedi dimanche Nous retrouvons tous ces ingrédients sur les cartes des masses d'air (ici vu par la T850 et la T500) : le "bleu" des cartes est cependant trompeur car dans les basses couches le long voyage sur les eaux tièdes de l'Atlantique aura fait son oeuvre adoucissante... vendredi samedi dimanche Pour aller plus loin dans la prévision du temps sensible, il faudra attendre de connaitre d'un peu plus près le positionnement du binôme HG/BG (toujours soumis possiblement à des décalages), élément qui conditionnera les conséquences de la coulée froide qui se dessine sur l'Europe de l'Ouest pour la fin de ce topic. Au final, a priori des conditions instables et fraîches (favorables aux massifs montagneux) mais à préciser dans leurs déclinaisons à l'échelle régionale.

Dans la mesure où cela peut jouer sur les cyclogenèses pacifiques - et par voie de ricochet ensuite jusqu'à notre quadrant - on constate cette année que tous les parages de la mer de Bering sont déjà englacés, ce qui n'était pas arrivé depuis au moins 7 ans. Fin du HS !

Pour reprendre les données de température à 2m en sortie de modèles (juste pour les trajectoires et niveau d'ensemble), voici ce que cela donne pour le GFS 12Z : cela ressemble bien à des valeurs hivernales d'un point de vue des stats... cela ne veut pas dire que c'est neige en plaine donc ! Strasbourg s'en tire le mieux pour les hivernophiles mais pas facile quand même de trouver des scénarios qui passent sous le 0° ; pour Brest la simple douceur/fraîcheur océane est de mise (entre 5 et 10° et ensuite le déterministe est seul à s'isoler dans du simplement frais) ; à Toulouse, ça yoyotte beaucoup et avec un peu de chance on pourrait comptabiliser 2 ou 3 gelées matinales, et plutôt 5 à 10 puis 10 à 15° dans la journée. Ca rappelle les synoptiques du début d'hiver dernier avec de belles couleurs bleu possibles en altitude mais au sol en plaine rien de terrible tant le flux "polaire" était maritimisé (et en début d'hiver les eaux sont encore bien bien tièdes ça ne pardonne pas !).

C'est fait pour Dawson ! Premiers -30 de la longue saison hivernale.

Juste en regardant le CEP déterministe de ce matin, pour le moment je reste dans l'expectative concernant la mise place d'une coulée froide en fin de semaine. Cela passe en effet par une succession d'étapes toutes à hauts risques prévisionnels étant donné la complexité de ce qui est supposé se passer entre les poussées de HG subtropicales et une cyclogenèse-raboteuse labradoro-groenlandaise toujours possible... Concrètement, le scénario déterministe proposé suppose l'établissement de la seconde crête chaude (3) venant remplacer l'actuel AF (1) qui lui même aura été supplanté par une première poussée de HG atlantique vers le N (2)... Entre ces éléments, des amorces d'incursion de talweg et leur comblement après cut off des racines subpolaires au niveau de la France. Conclusion (prudente pour ma part) : attendons de voir la réalisation effective de la première crête chaude (2) en début de semaine, puis de la seconde (3) (positionnement et intensité) avant de supputer sur les conséquences à l'échelle de la France d'un décrochage polaire massif.

Quand on regarde à l'échelle hémisphérique - d'après GFS - ce qui est curieux c'est de voir qu'à partir de la mi-topic la cyclogenèse américaine ne fait pas le poids devant la crête chaude du centre Atlantique au Açores. Ceci explique la configuration méridienne persistante (sans parler de la France à ces échéances lointaines)

Oui ! C'est pourquoi je me suis prudemment arrêté dans les descriptions et commentaires au tout début du topic... Après cela devient en effet très hypothétique et on connait la fragilité de ces montages avec les dorsales atlantiques et leurs interactions (causes/effets ?) bien compliquées avec les BG américains qui viennent bien souvent anéantir les potentiels méridiens. Encore beaucoup de suspens et des lots de lingettes à prévoir pour les éclaboussures dans les toilettes de Tao 😄

A 144H de l'entrée dans ce topic, ce qui est encore lointain, les principaux modèles présentent des déterministes très proches tant à l'échelle hémisphérique qu'euro-atlantique : l'élément marquant en est la poussée de HG isolant une bulle chaude entre Açores et Islande, laissant glisser un maigre talweg jusqu'à l'Europe occidentale et une circulation d'E à NE. Les différences se jouent sur pas grand'chose entre UKMO, CEP, GFS et GEM. La suite est toujours potentiellement intéressante mais très incertaine, conditionnée par l'emplacement des expulsions de BG polaires côté russe et surtout américain, étranglant ou réactivement les remontées de HG sur l'Atlantique. Même si son déterministe joue un peu au yoyo, ce matin GFS penche majoritairement pour un tube relativement froid à 850 hPa (autour de 0 à -5°C) sur l'ensemble de ce topic ce qui, associé à la composante globalement nordique et continental du flux en basse couche pourrait donner des sensations hivernales modérées dans les plaines (naturellement plus marquées dans le NE dans cette configuration). A suivre !

Pas grand monde sur le forum ce dimanche... comme la nature n'aime pas le vide, voici quelques considérations basées sur les déterministes 00Z de 3 modèles (CEP, GFS et GEM) à horizon de la fin de semaine prochaine (donc à confirmer !). Malgré l'échéance encore lointaine, on constate une similarité indéniable entre les 3 modèles pour une transition entre le 20 et le 21 novembre. Tous les 3 voient bien des HG étalés zonalement le samedi au niveau de la France et le lendemain un redressement du flux par le biais d'une pulsion de HG sur le centre atlantique se propageant vers l'Islande, ce qui nous conduirait à une alimentation tournant progressivement au N et de l'air graduellement plus froid dans la masse lundi (surtout pour GEM et GFS). Au sol, le temps sur le pays pourrait donc se rafraîchir et devenir plus instable, notamment près des côtes de la Manche. La sensation de froid pourrait même se faire sentir dans l'est du pays en raison de température ayant du mal à s'élever dans la journée. Comme dit plus haut (et dans le post précédent), pour le moment cela reste hypothétique (tributaire de cette bulle chaude envahissant le N atlantique) mais l'accord de ces 3 modèles est à souligner quand même Enfin, en prenant un peu de champ (échelle HN), on voit que cela suppose des mouvements de grande ampleur et que le talweg froid d'altitude peut nous échapper très rapidement.