sastrugis

PS : la sortie en cours du 18Z de GFS est meilleure (pour les hivernophiles) avec un décalage S plus marqué en lien avec un blocage nordique plus costaud. Décidément !

Pour compléter la vision des futurs divers en fonction du positionnement de la descente éventuelle d'air froid par le N rattachée aux BG, voici les ensembles GFS pour 4 villes situées sur à peu près la même longitude, entre l'Ecosse et la France. Apparemment le RU ne devrait pas échapper à la douche froide (écossaise surtout 😉 ) alors que pour la France le N pourrait être touché (tube dominant sur ce run) mais cela parait plus incertain (logiquement) pour le S.

Bonsoir, Pour ce nouveau topic, j'ai essayé de voir de quoi nous pourrions partir comme hypothèses. Avec les données déterministes de GFS 00Z et GFS 12Z pour la Theta E à 850 hPa on voit comment la trajectoire de la langue chaude en provenance du SO (00Z) pourrait finalement se dissocier en 2 branches (12Z), l'une filant vers la Méditerranée et l'autre remontant vers la D du centre atlantique, ce qui nous éviterait le grand lessivage et au contraire nous laisserait à portée de fusil des masses froides scandinaves et arctiques. Passionnant autant qu'incertain comme synoptique !

Pour Noël, on voit en effet sur le 12Z l'air froid toujours +/- en embuscade, selon les modèles... (cf. post de @lame2 au -dessus)

Devancé par @Run999H, donc juste pour ceux qui auraient la flemme d'aller voir les modèles voici à nouveau un Noël sous d'autres aspects (dans le prolongement du 06Z de GFS évoqué au-dessus). Impatient de voir si CEP embraye le pas ou reste sur logique...

Et ça continue à "zozoter" !

Juste pour illustrer les changements de caps opérés ces derniers jours, voici l'exemple de GFS déterministe. Conclusion : il va falloir surveiller de près l'évolution des HG qui coiffent actuellement une grande partie de l'Europe ! L'effacement et la relocalisation de cette énorme masse de HG sera déterminante pour notre petit coin d'Europe... Depuis avant hier et plus encore hier, il se confirmerait que l'option douce avec circulation d'O à SO sous blocage gagnerait la partie. A suivre et confirmer (ou non !).

Oui, à la nuance près au niveau des masses d'air que le froid eurasiatique était concentré sur cette partie de l'hémisphère et n'était pas du même calibre : jusqu'à -42°C à 850 hPa en 1978 contre -24°C en 2021...

Pour montrer à quel point la prévision est encore incertaine pour le moment, voici la comparaison de GFS 06Z et 12Z. Dans le 12Z la jonction des BG atlantiques avec les BG scandinaves est plus précoce puisqu'elle s'amorce dès 168H.

Eh oui, en lisant ton post on pourrait même penser qu'il a tout à fait raison. Sans parler de pessimisme ou d'optimisme, il convient juste de faire des constats lucides et objectifs... et cela ne plaide pas en faveur du froid pour Noël ce matin ! Après, convenons que la situation hémisphérique est peu banale et, ce que certains pourraient qualifier d'irréductible optimisme, n'est que du pragmatisme face une incertitude dans la dynamique atmosphérique dont le "déclenchement" menant à des prévisions à J+7 n'est pas encore amorcé. La déstructuration du VP par la remontée des HG actuellement sur l'Europe occidentale présente encore bien des aspects encore mal cernés qui peuvent faire rapidement basculer les ensembles comme les déterministes.

Pour l'échéance du 25/12, on voit que ce matin les déterministes trouvent un terrain d'entente assez proche à l'échelle hémisphérique avec un VP complètement éclaté. Dans ce genre de configuration atypique (en tous les cas moins fréquente), les renversements de situation sont légion et il va falloir surveiller les mouvements de ce gros paquet bleu de la Russie à l'Europe. Pour le moment il ne faut pas se le cacher ce ne serait pas terrible pour les hivernophiles... edit : donc entièrement d'accord avec @tao dont je n'avais pas vu le post déposé qq mn avant !

Plus que de carrefours, finalement, la synoptique proposée tendrait plus vers un contraste entre deux flux de directions opposées d'inégales poids dans les modélisations.

@DoubleKnacki

Attention au choc thermique à la descente de l'avion !!!

J'ai du mal à comprendre comment on peut déjà parler de "flop" à ces échéances encore lointaines et avec une diversité des ensembles encore bien présente, à l'image de GEFS ce soir ?

Finalement depuis une semaine chacun des principaux modèles accédant au LT aura proposé au moins une fois un "scénario idyllique" avant de se raviser et que le flambeau froid soit repris par un autre modèle (pour ne pas faire désespérer les hivernophiles). Cela prouve bien la complexité de la situation (avec des points de bascule/rupture nets) et pas un des modèles n'arrive encore à se fixer sur une trajectoire stable, comme évoquée dans des précédents posts pour les projections à partir du 24/12. En tous les cas on ne s'ennuie pas !

...oui mais en ne considérant ici que GFS bien sûr et les précisions de @GD61! mais en montagne il est sûr qu'ils vont voir une différence avec la situation actuelle, quelque soit le modèle.

Pour illustrer le "carrefour des influences" de Double K, GFS est particulièrement démonstratif avec sa Z500. A partir de Noël le diagramme est totalement éclaté avec tout ce que cela suppose comme diversité des types de temps possibles. Donc inutile de trop se focaliser sur le déterministe sur la fin de ce topic (en l'occurrence ici haut dans son ensemble mais cela peut basculer vite, à l'image du CEP de ce matin).

Bonjour, en se calant sur la journée de Noël, les différences entre déterministes se jouent sur le positionnement de la poche froide continentale, "forcée" (GEM) ou non (GFS) à glisser vers l'Europe occidentale, en lien avec le reste moribond du blocage sous forme d'une dorsale atlantique (GFS) ou de la bulle chaude résiduelle détachée haut en latitude (GEM). A l'échelle de la France cela nous placerait loin du décrochement d'air polaire continental (GFS) ou à portée de fusil pour nos frontières du NE, à la merci d'un rabattement de l'air froid dynamique. Donc rien de fait, comme dit dans les posts précédents il faudra encore attendre ! Edit : à la minute, CEP nous sort du potentiellement très intéressant pour la même date... (dans une configuration à forts contrastes rappelant ce que j'évoquais il y a quelques jours avec la fin 1978 : y-a encore du chemin à faire mais la voie n'est pas interdite non plus !).

Bonjour, Parmi les spécialistes de la prévision saisonnière, un de vous pourrait-il nous faire un point sur la comparaison prévision/observation sur ces 15 premiers jours de l'hiver ? Merci !

En simplifiant, à voir la succession des runs et en allant d'un modèle à un autre, l'inconnue sur la fin de ce topic reste de savoir comment et par où les HG vont laisser la place pour une jonction des BG atlantiques et continentaux... Les scénarios pour un positionnement plus nordique de la zone barocline tiennent la corde mais quelques "perturbations" maintiennent l'espoir hivernophile, notamment pour les régions les plus au NE de notre territoire. A l'image de CEP qui imagine de façon très isolée un conflit de masse d'air encore possible dans une ambiance froide et humide)