Alex34

Je partirais sur ce scénario : La convection devrait prendre cet après-midi uniquement sur les Pyrénées avant que celle-ci tente de déborder timidement en cours de nuit mais c'est vraiment faiblard, je ne vois pas les orages durer en plaines. Demain, je pense que les orages pourront reprendre plutôt côté midipy mais là aussi je ne suis pas vraiment confiant ... Les modèles ont du mal à s'accorder.

Euro4 m'a convaincu le soir du 29 Juin où tous les modèles (ou quasiment tous) ne voyaient pas les orages dépasser les Pyrénées et il était le seul à mettre un axe sur le Toulousain. Mais bon après aucun modèle n'est parfait et constant tout au long de l'année. Pour la situ à venir oui pourquoi pas mais on aurait pu espérer quand même mieux après toute cette chaleur et cet apport d'air plus frais lié à ce talweg mais quand ça veut pas, ça veut pas !

Il me semble qu'ils utilisent surtout CEP et Arpège (selon le run qui semble plus prêt de la réalité). Je vais pas te laisser seul sur ce topic Ces derniers temps, je suis pas mal Euro4 qui est généralement proche de la réalité (toute proportion gardée au vu de sa maille et l'interprétation que l'on peut faire). Il déclenche également assez tardivement dans la nuit de dimanche à lundi voire carrément lundi matin tôt. A voir Arome ce soir même s'il a été assez moyen ces derniers temps ! Puis comme tu l'as dit, Arpège déclenche mais ça reste vraiment borderline avec des forçages absents et une instabilité relativement modérée...

GFS, c'est le modèle que tu regardes quand les autres modèles annoncent un temps ennuyant, tu espères voir un truc "fou fou" sur GFS Concernant ce talweg, il reste encore des incertitudes sur son creusement, qui je pense, nous fera passer du tout au rien ! Le potentiel est sympathique, reste à voir comment tout ça va se goupiller ...

J'en profite pour dire que cette faiblesse matérialisée par de l'air un peu plus "frais" à 500hPa pour générer de la convection ce samedi. Les basses couches pourraient donc surchauffer permettant ainsi d'avoir une instabilité correcte. Cette micro goutte froide est bien représentée par une anomalie de basse tropo circulant dans le golfe du Lion, forçages maigres mais peut-être suffisant pour espérer des orages.

Très nombreux orages en cours côté Espagnol. La question est : Vont-ils parvenir jusqu'à nos régions ? Si oui, de quelle intensité ? Certains modèles comme le WRF 2KM, Euro4 (Arome étant dans les choux) l'envisagent, ça reste à suivre.

"Joli" flux d'Ouest pour la saison avec ses habituelles variations allant du O/NO à l'O/SO. Pour les orages, c'est plutôt la seconde option qui pourrait potentiellement nous intéresser et ça sera le cas pour ce mercredi avec un talweg assez aplatit. Celui-ci favorisera la remontée d'air doux et plutôt humide notamment du côté midipy. Toutefois et avant d'aller plus loin, quelle place prendront les nuages bas sur nos régions et quelle sera leur étendue ? Suspens ... (ou pas !)

Le risque orageux semble se confirmer pour la soirée. On a une belle anomalie de basse tropopause qui remonte d'Espagne en lien avec le thalweg d'altitude. En basses couches, l'air sera doux et humide, notamment sur midipy où les nuages bas devraient laisser place à de belles éclaircies permettant à l'air de se réchauffer. L'instabilité sera tout au plus modérée mais celle-ci conjuguée à des valeurs de cisaillement aussi modérées devraient permettre le déclenchement d'orages parfois forts. Je pense que cela devrait s'organiser en multicellulaires plus ou moins bien organisés avant de finir en un MCS prenant la direction de l'Aude. Ce n'est pas la situ de l'année mais on devrait sauver l'honneur /emoticons/smile@2x.png 2x" title=":)" width="20" />

A surveiller les modèles qui semblent sur ces derniers runs tendre vers l'isolement du thalweg en cut-off. On sait que l'appréhension de ce type de goutte froide est très difficile et que son placement bougera sans cesse. A voir si ce scénario se confirme dans les prochaines mises à jour (notamment CEP ce soir)... J'aime pas faire de comparaison d'habitude mais j'ai encore un 15 Juin 2010 en tête ... Bref, inutile de faire des conclusions hâtives, ça reste juste à suivre ! /emoticons/smile@2x.png 2x" title=":)" width="20" />

Intéressant les modèles ce matin avec UKMO et Arpège qui modélise un thalweg qui venant s'isoler en cut-off. On sait que ce type de situ est très mal appréhendée par les modèles. C'était un des signaux de GFS il y a quelques jours ... Je me risquerais à citer GEM qui est un peu dans cette idée-là aussi ... Bon, on est pas encore bon sur la placement de ce cut-off mais ça reste sympa à suivre, en espérant que ça se finisse bien /emoticons/smile@2x.png 2x" title=":)" width="20" />

J'avoue ne pas avoir regardé en détails ni avoir regardé le champ RR mais d'un point de vue synoptique, il me paraissait plus convaincant avec un talweg qui plonge un peu plus au Sud. Mais c'était surtout pour démontrer que rien n'est fixé et qu'un moindre placement qui diffère de quelques centaines de km (un rien à l'échelle synoptique) pourrait changer pas mal de choses ! Pour Jérôme, je préfère que CEP soit plus favorable que GFS que l'inverse /emoticons/tongue@2x.png 2x" title=":P" width="20" /> Bref, de mon côté, je vais encore attendre un peu ... Peut-être qu'on y verra plus clair demain soir !

Il faut se dire que tout est encore possible ! Il n'y a qu'à voir le 12Z d'Arpège ! Sans être idéaliste, il démontre que la situation n'est pas fixée et même si il semblerait que l'on regarde le plus "gros" passer au loin, on peut encore s'accrocher pour récolter quelques orages ... allez on y croit ! /emoticons/smile@2x.png 2x" title=":)" width="20" />

A surveiller également un possible talweg d'altitude en fin de semaine prochaine. Après cette chaleur, c'est un cas d'école pour de gros orages !

Arôme modélise de possibles orages pour la fin de journée de demain. Une belle anomalie de basse tropopause abordera la région par l'Ouest qui sera reliée en altitude par un jet puissant qui placera nos régions en entrée droite. L'air froid sera bien présent en altitude alors que les basses couches resteront relativement douces et humides. A noter qu'on aura de belles valeurs de cisaillement profond notamment sur le midi-py. Pourquoi pas quelques déclenchements potentiellement vigoureux ?

Le talweg d'altitude reste encore trop centré sur la France. Un léger décalage vers l'Ouest ne serait pas de refus. Pour le moment, l'air froid serait trop dominant sur la quasi-totalité de nos régions. Alors oui, selon les différents passages de forçages, des dégradations temporairement orageuses sont possibles notamment sur la PACA, plus dans l'air chaud dans ce type de situation.

Rien n'est joué ! Il n'y a qu'à voir le GFS de ce midi mais c'est vraiment trop loin ... L'espoir fait vivre !

Quelques photos de foudre faites depuis les hauteurs de Toulouse. Pas la folie mais c'est mieux que rien !

Pour demain, le profil vertical (Toulouse ici) est assez parlant ! Le potentiel venteux est à noter du côté d'Arome. Pourquoi pas quelques jolies surprises /emoticons/smile@2x.png 2x" title=":)" width="20" />

Bonjour à tous, A surveiller un risque orageux modéré près des Pyrénées pour la fin d'après-midi de ce lundi 6. De ce que je vois (dites moi si je me trompe), la brise de pente favorisera la convection près des reliefs avant que ces orages créent de la subsidence. Ainsi, des courants descendants vont se former en aval plus près des plaines et créer un convergence des vents avec un vent qui reste orienté à l'Est/Nord-Est. Couplé à une instabilité assez importante et des valeurs de thêta'w > 18°C loc, les orages pourront se développer et progressivement s'étaler dans les plaines en fin d'après-midi. A surveiller la position du Jet en Espagne même si pour le moment celui-ci serait mal phasé et un cisaillement profond suffisamment présent (>20m/s) pour espérer des orages loc. modérés.

Risque orageux d'évolution diurne, notamment samedi avec une instabilité assez importante. Les forçages se feront surtout sous forme de brise de pentes avec donc une convection qui prendra en premier lieu près des reliefs. Dans ce contexte de marais barométrique, on pourra s'attendre à des orages peu mobiles pouvant générer des cumuls assez importants très localement.

Certes, mais ce n'est pas nouveau. Les modèles ont toujours eu plus de mal pendant les inter-saisons, qui plus est, s'il s'agit de périodes orageuses. L'analyse s'avère encore plus périlleuse si l'on s'en tient uniquement au champ de précipitations ... On a quand même pu voir de beau progrès, notamment avec Arome concernant la modélisation convective !

Salut à tous ! Il faudra vraiment surveiller (en plus de la soirée de vendredi) la journée de Samedi. Je n'ai pas le temps de le détailler mais je vois déjà des points de rosée de 20 à 21°C avec une instabilité qui dépasse les 2500J/kg sur WRF. Même s'il surestime surement cette valeur, on est clairement dans une situation potentiellement violente.

Je ne répondrais pas sur ML car en aucun cas, je n'ai avancé qu'on pouvait espérer faire 1/10 de ce qui est réalisé. Je sais que vous adorez vous acharner dessus mais on est pas dans le même monde j'en conviens parfaitement et relisez mon message, quand ai-je dit "on fait mieux chez ML" ? Pour répondre à sebaas, ils parlent effectivement de Cannes en préambule donc c'était l'objet de ma remarque, pourquoi en parler si l'étude s'arrête à 2014. bref, ce n'est pas très important. Pour la "faiblesse", vous remarquerez qu'il y a le mot "certaine" devant et que faiblesse est entre guillemets, loin de moi la volonté de remettre en cause la compétence des chercheurs. J'ai juste une crainte que ce projet, si intéressant soit-il, soit conduit par la pensée que réchauffement = + de catastrophes faisant perdre 1% d'objectivité (vous avez vu, j'ai parlé d'1% avant que vous me tombiez dessus) aux chercheurs. J'ai du mal à me représenter cette conclusion ? Et effectivement, c'est le travail d'une vie, il y a tant à faire dessus !

Étude intéressante qui mériterait d'être encore plus approfondie. Je me pose toutefois une question concernant la comparaison de données. Certaines peuvent avoir une fiabilité plus faible ou plus élevée que d'autres. On sait par exemple, que des pluviomètres peuvent sous-estimer certains cumuls s'ils débordent au cours de l'épisode. Par ailleurs, le fait de compter l'événement d'Octobre 2015 me parait être contreproductif. Cet événement est une catastrophe de par ses conséquences mais en cumul de pluie brut, il est loin d'être exceptionnel. Alors, apparemment, cet épisode n'est pas pris en compte dans l'étude (le 06 n'apparait pas sur la carte) mais cela pourrait démontrer une certaine "faiblesse" dans le point de vue des chercheurs. En fait, je veux dire qu'au lieu de chercher à savoir si ces épisodes ont augmenté ou diminué, ils ont cherché à démontrer qu'ils avaient augmenté. Cette nuance peut influencer les résultats. Toutefois, je maintiens que le sujet reste intéressant et pourrait être couplé à l'urbanisation grandissante et ainsi démontrer que la probabilité de connaitre des inondations catastrophiques serai décuplée.

Nouveau risque orageux ce mercredi sur le sud-ouest. Celui-ci devrait se matérialiser à la convergence de l'Autan et du vent d'Ouest qui n'est pas encore bien déterminée. On commence à avoir de belles valeurs de thêta'w de 16°C. L'instabilité reste tout au plus modérée mais devrait permettre l'éclosion d'orages. Au final, les ingrédients semblent réunis pour de l'orage mais il n'est pas question d'orage fort. A surveiller ce week-end avec le rapprochement du centre dépressionnaire situé sur l'Atlantique et une instabilité en hausse ...