Synok

http://www.noaanews.noaa.gov/stories2012/pdfs/FY13_Briefing_021612_final.pdf Eux aussi ont des réductions de budget, mais il n'est pas prévu de faire payer les données (ce que MF, telle que nous la connaissons, a toujours fait). Edit : La mission de MF telle que vue par le senat : http://www.senat.fr/rap/r04-264/r04-2643.html

Comparons ce qui est comparable.. Les données sont de toutes manières collectées pour pouvoir servir a leur tache "institutionnelles". MF reçoit donc de de l'argent pour ce faire; ensuite, les mêmes donnes sont vendues en temps réel a différents gros privés (TV, radios, médias); pour finir, elles attendent sagement d’être a nouveau achetées par le particulier fortuné ou les institutions qui en ont besoins. Un labo achetant, ou collaborant avec MF ne pourra pas publier ses données (brutes) si celles-ci intègrent des données MF.. (pas de droit de session, elles restent propriétés de MF).. C'est quand même un peu gros.. donc nous n'aurons jamais accès aux données des campagnes de mesures auxquelles MF a participé.. une grande perte pour la science en général. Seul MF a des frais de fonctionnement ? La NOAA pas du tout, ni la JMA ? Mettre en place quelques serveurs pour donner l’accès a des données, ou de les mettre a disposition du projet OpenData, est d'un tout autre cout que de mettre en place une ligne de bus. Comparer une chose qui ne se consomme qu'une fois, comme l’électricité, et qui doit être régénérée a chaque usage avec des données permanentes n'a pas beaucoup de sens.. Sinon, EDF facturerais plusieurs fois chaque Watts produits.. ce que fait MF. Edit ; Il faudrait aussi savoir si le cout des données produite il y a 5 ans et plus a été amorti ou non... si ce n'est pas le cas c'est qu'il y a un pb dans leurs comptes.

Le budget de la NOAA pour 2013 : 5.1 milliards de $ (mais ils font pleins de trucs que font le CNRS et le CNES). Pour JMA : ¥59.0 milliards de JP yens (2011-12) soit près de 600 millions d'euros (137 millions d'habitants), et ils s'occupent aussi de la sismologie qui est très importante ici; budget en légère baisse pour 2013. Les solutions ? D'abord commencer par en parler. Edit : Pour la sismo en France, c'est différentes UMR universités-CNRS qui s'en occupent avec leurs fonds propres.

A un moment donne, il faut faire le ratio "gains/utilité auprès du publique".. et ce ratio la, au sein de MF, il n'a pas été fait. C'est sur le forum d'IC qu'un paysan viens demander les données pluvio de sa région pour tenter de construire un petit réservoir d'eau; simplement parce que les données MF sont trop chères pour un particulier. Il est impossible a une petite association de corréler ses données climato de ses appareils car la aussi les prix sont prohibitifs.. et ça aussi c'est sur les topics d'IC. Ou est le gain pour la communauté la dedans ? Quelque-part, c'est pourtant de la protection des biens et des personnes (vu les quantités de pluies de ces derniers temps dans certaines régions).. ou de la recherche dans le cas de l'association... Des exemples comme ceux la, il y en a des centaines. Pour les solutions, faire comme partout.. Si c'est a but commercial = couts; a but non lucratif ou pour usage personnel = gratuit, différents types de licences existent. C'est comme cela partout dans le monde (enfin, presque). Edit : Pour les couts de lecture des articles scientifiques, on pourra lire ceci : http://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/04/25/harvard-rejoint-les-universitaires-pour-un-boycott-des-editeurs_1691125_1650684.html http://bbf.enssib.fr/consulter/bbf-2000-02-0032-003 http://www.slate.fr/story/67263/suicide-aaron-swartz-economie-publication-scientifique-libre-acces

C'est sure que de pointer du doigt une politique qui ne se fait guère ailleurs qu'en France est "très" politique puis qu'elle parle d'argent du contribuable... (sic) Qu'on on ferme donc ce sujet si partisan qu'il en est tout a fait intolérable ! Edit : Surtout que j'habite et suis domicilié au Japon, ou toutes les données sont accessibles gratuitement. Edit 2 : Pour les données concernant des campagnes faites avec la DGA, avec EDF, Areva, et autres, je comprend qu'on puisse les garder secrètes.. Pour les données en temps réel et les prévisions aussi (par ex MF vend ses prévisions pour les courses hippiques, de bateau et de voitures). Mais celle qui pourraient servir a des études climatologiques.. même a des associations a but non lucratif, pourquoi ?

Pour qu'un député se penche sur la question, il faut peut-être que le débat ai déjà commence quelque part, comme sur un forum publique par exemple.. Maintenant, si il faut s'auto censurer... @OrageFM : oui oui, c'est tout a fait le débat.

Justement, ça, l'espoir, n'est pas une science. Et les "prises de photos" de la situation a un instant T ne veulent pas dire grand chose, surtout si on fait l'impasse sur des paramètres plus importants, comme le volume des glaces, pour affirmer que tout va bien. Prend le temps de lire ce topic, au moins sur quelques pages... ou il nous faudra toujours redire la même chose ? encore et encore..

Je ne vois là aucune contradiction d'en parler sur un forum publique. pas plus que ne ne crie, je prend même le temps de lister des sources pour élever le débat là dessus.

Quelles articles ? Tous les phénomènes cités sont des phénomènes météos.. je ne peux répondre a cela et ce n'est pas le bon topic (Topic Climatologie). "La climatologie, branche de la géographie physique, est l'étude du climat, c'est-à-dire la succession des conditions météorologiques sur de longues périodes dans le temps. L'étude du temps à court terme est le domaine de la météorologie." Toutes les données et images sont ici ; http://bulletin.mercator-ocean.fr/html/welcome_fr.jsp Merci Julin764 de mettre tes sources.

Bonjour a tous ! Toutes les données accumulées par Meteofrance sont payantes, et il est impossible d'avoir acces a la moindre information provenant de leur réseau. Meteofrance a des missions institutionnelles qui sont : - Sécurité des personnes et des biens - Défense - Assistance météorologique à la navigation aérienne - La recherche Il est a noter, que dans le cas de la recherche, si un laboratoire demande des données celles-ci seront facturées a moins de conclure un contrat d’échange de données et autres (Citation obligatoire de MF dans les publications, contraintes de confidentialités, etc.). On peux lire ici leur "Contrat d'objectifs et de performance" 2012-2016 passé avec l’état : http://entreprise.meteofrance.com/jsp/site/Portal.jsp?page_id=15291 On peux lire ici les sommes attribuées par l’état a cet organisme : http://www.senat.fr/commission/fin/pjlf2012/np/np10/np105.html Soit environs 207,3 millions d'euros. Il est a noter que tous les medias (TV, presse, etc.) payent les services de MF, sauf ceux concernant les alertes. On pourra ici lire un avis de la court des comptes datant de 2010 sur le financement de MF : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/01/07/01016-20110107ARTFIG00613-avis-de-coup-de-vent-sur-meteo-france.php A lire aussi, en bas de page, l'avis d'un concurrent potentiel (Meteo Consult) sur les pratiques tarifaires de MF sur ses données. Admettant que les données récentes puissent bien se monnayer.. pourquoi faire payer les plus anciennes ? Pourquoi MF, organisme public, refuse de participer au projet Opendata ? http://www.lemonde.fr/politique/article/2012/05/31/en-france-l-open-data-en-marche_1709874_823448.html Meteofrance participant a la recherche sur le climat mondiale, on retrouve bien une partie de ses données gratuitement, mais a l’étranger ! http://www.metoffice.gov.uk/hadobs/crutem3/data/download.html Vous voulez savoir si l'installation d'une mini éolienne dans votre jardin est rentable ? Les données concertant les vents dans votre localité sont payante.. La moyenne des températures hivernales, mois par mois, pour faire poser une bonne isolation sur votre habitat : payant, ou débrouillez-vous avec celles trouvable a l’étranger. Est-ce normal pour un organisme fonctionnant avec les deniers de l’État (C'est a dire nous) ? Est-ce que cela participe et contribue a la recherche ? Pendant qu'on y est, le fait de devoir payer la lecture de certaines publications de laboratoires de recherche publiques Français est normale ? Non ! Il serais peut-être temps de rappeler a ces organismes que l’État, c'est nous. Et que si ils veulent devenir une entité privée (ou fonctionnant comme telle), qu'ils laissent dans le domaine publique les données collectées, et tout le matériel a leur disposition, a ceux qui les ont payées. Pour les publications françaises gratuites, elles sont en partie disponibles ici : http://hal.archives-ouvertes.fr/index.php?b_type=browse_domain&halsid=ajbgoulbim770iiekum2ei0ir3&opened[]=172&opened[]=182 Vos avis sur la question ?

Bonjour ! Je vais faire tache, mais je comprend leurs positions... Personellement, je trouve idiot de detruire ces postes locaux; mais examinons les faits. Ces petites agences ont ete mises en place quand il n'existait que les observations humaines et le telephone pour relever les donnees. Maintenant, avec Internet et les stations automatisées, toutes les donnes sont envoyées et traitées dans des centres nationaux. On ne fait plus appel au savoir de l'Homme pour faire les prévisions (ce que je trouve aussi regrettable), mais aux simulation faite par supers calculateurs. Les lâchers des ballons sondes pour faire des profils verticaux sont de plus en plus remplaces par les profils faits par les satellites... on ne les utilise guère plus que pour avoir une continuité dans les relevés, ou pour la validation des données des satellites. Tant que l'on jouera la centralisation au lieu de la proximité, cela continuera; même chose pour tous les services publiques.

Bonjour ! Ce n'est pas les températures des eaux de surfaces qui créent ou entretiennent ces grand courants marins, mais plutôt la densité de l'eau. http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosclim/contenu/alternative/alter_etape3_2.html Le température de l'eau influe sur des éléments intermédiaires, qui peuvent eux même influencer les dits courant; comme la reprise de glace en été au pôle Sud, et en hiver au pôle nord qui sont a l’origine des circulation thermohalines. Ces "intermédiaires" peuvent avoir eux même de grandes inerties (quantité de glace par ex.) et être influences par d'autres facteurs (pluviométrie, salinité, phénomènes météos). Comme un des principaux moteur de ces circulation est la rotation de la terre sur elle-même, on pourrais au maximum craindre des ralentissements ou des changements de trajectoires, mais pas des arrêts.

Il serais pas mal, avant de poster de avis personnels sur ce topic, de faire quelques recherches et de mettre quelques liens (scientifiques) qui permettraient d'appuyer des "envies" venant a contredire 30 ans de tendances quand aux évolutions de températures aux pôle nord (ou sud). Déjà en 2009 il y en avais qui nous prédisaient une bonne reprise pour les années suivantes : 4 ans après, on vois la pertinence des dites "prédictions". Pas très différente de celle de kenmoss : Une référence, un article sérieux pour nous éclairer sur une rétroaction négative quelconque ?

Bonjour a tous ! Deux videos pour faire le point des tremblements de terre depuis le 1/1/2010 jusqu'au 15/10/2012. L'une a l’échelle mondiale, et l'autre centrée sur le Japon. Je doit avouer que je ne me sent pas tranquille... J’étais en effet habitue aux tremblements de terre, et depuis cet été on a presque plus rien dans mon coin; c'est un peu comme si il manquais quelque-chose. C'est irrationnel, je sais; mais c'est comme ça. Si quelqu'un a la même expérience, merci de la partager.

Bonjour a tous ! Le lien qui fonctionne pour le NOAA : http://www.ncdc.noaa...l/2012/13#gtemp Et les événements marquants de 2012 (selon une perspective climatique) : http://www.ncdc.noaa.../hazards/2012/1 Comme il est difficile pour certains de lire les articles, je post quelques images. Il ne faut pas être savant pour s’apercevoir que si 2012 est légèrement plus "basse" que les autres, c'est simplement qu'elle se trouve sous l'influence de la Nina; et que si cela n'avais pas été le cas, le record de 1998 (influencé lui par el Nino) aurais été lui aussi sans doutes explosé. On pourrais presque dire que tout est normal.

Bonjour ! pour l’aéra peut-être, pour son épaisseur, on peux toujours rêver.. ftp://sidads.colorado.edu/DATASETS/NOAA/G02135/ Pour ce qui est de "L’Énorme tempête" : Il suffit de lire l'article.

Bonjour ! Il me semblerais intéressant de rajouter une courbe montrant le nombre de jours de pluie par mois, ou en mm/j. En climatologie, pour remplir les nappes phréatiques, le lessivage des sols, des pluies étendues dans le temps ont des effets très différents de pluies abondantes mais de courtes durées.

Salut ! non, ce n'est pas vraiment le bon topic, mais je vais te répondre quand même. Sans chiffres, sans séries de données longues (sur plus de 20 ans au minimum) on ne peu traiter tout changements locaux de températures que comme de simples anomalies météo. Par contre, si elles s'inscrivent dans une tendance généralement constatée, et appuyée par des chiffres, oui, cela devient de la climato. Tu as un sujet de MF ici qui en parle : http://climat.meteofrance.com/chgt_climat/resultat/alpes

Salut a tous ! Quelques images de cette neige : http://www.youtube.com/watch?v=suYPWHg1ha8 Mis a part cet épisode neigeux sur la capitale, pas de quoi fouetter un chat. Le nombre d'accidents a eu lieu parce qu'il est tomber 10 a 30cm en quelques heures a des altitudes très basses, ce qui a fait que les responsables de la voirie on été un peu dépassés; mais dans les coins habitues a la neige, cela n'a rien perturbé du tout. Imaginez 20 cm de neige durant deux jours a Marseille.. cela ferais pareille, soit un nombre incroyable de tôles froissées.. Multipliez ceci par 43 (35 millions d'habitants a Tokyo et sa périphérie) cela donne un beau boxon pour pas grand chose.

Bonjour a tous ! Juste pour le fun, et pour ceux qui aiment les chiffres, une jolie page sur les rejets et absorptions de CO2 : http://www.planetoscope.com/climat/co2 Au niveau global, a ce jour, nous en somment a 394.39ppm ! Bientôt les 400 ppm ? http://co2now.org/

Bonjour a tous ! Nous avions vu dans un post précédent que la facilité de la reprise de la banquise dépendais de deux facteurs; la température de l'eau et sa salinité. Tout le monde est au courant de la fonte progressive des glaciers du grand nord.. Et, pour l'instant, ils alimentent en eau douce les mers des régions polaires, ce qui favorise une baisse de la salinité, et une reprise de la glace en hiver. On peux se demander combien de temps cela pourra durer. Prenons un exemple : Avec Google Map, entrez les coordonnées suivantes : 79.272578,-85.127498 Cette position est située plus au nord que le centre du Groenland (position du point B : 79W, -85N). Avec les photos satellites prisent en été j'imagine (pas de dates dispos), on peux voir qu'il ne reste pas beaucoup de glace a fondre. J'ai ajouté le lac Léman sur le plan de la même région (qui différencie les bras de mer de la terre) en bas de l'image pour avoir une échelle. Sur cette image, on peux voir la fonte de la calotte glaciaire au Groenland cet été (qui a moins de soucis a se faire pour l'instant vu son altitude élevée): Par rapport a 1992 et 2002 : Les articles des images : http://www.radio-canada.ca/nouvelles/environnement/2012/07/25/001-fonte-calotte-glaciaire-sans-precedent-groenland-nasa.shtml (article récent) http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1241 (article de 2007) Quand la glace terrestre pluriannuelle aura finie de fondre un peu partout dans cette région, il est a craindre une salinisation de l'eau plus importante qu'actuelle; et donc des reprises de glaces encore plus plus difficiles. Edit : En zoomant au maximum avec Google Map sur cette position : 71.837071,-52.355468 , on peux voir les "moulins" dont parlent le deuxième article. En cherchant un peu, on en trouve sur tout les côtes du Groenland et sur tous les glaciers (par ex. 77.494985,-65.035653 ).

Bonjour a tous ! Il me semble aussi que le record de 58 et quelques avais été invalidé.. http://www.letemps.ch/Page/Uuid/f5093766-fdaa-11e1-99ed-215ccf06caba Mis a part ça, les records ponctuels ne sont que des anomalies météo.. il y a d'ailleurs un topic qui en parle dans la zone "Météo" du forum : Sur le long terme, le RC n’épargne pas l’hémisphère sud comme on peux le voir sur cette animation : A la longue, les australiens aurons surement l'occasion de réutiliser cette nouvelle couleur ajoutée a leur palette.

"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles..." Pourquoi ne pas mettre cet adage, de ta signature, en pratique ? Je comparerais la petite période de "bizutage" (et encore, il n'est rien fait aux prétendants comme cela peut l’être dans certaines grandes écoles) aux portique de détections des aéroports. Pourquoi s'y plier ? Pourquoi faire la queue, devoir se déshabiller, subir sans broncher la mauvaise humeur des douanier ? Juste pour que l'avion puisse voler en toute tranquillité. Oui, nous sommes dans un monde ou certains individus ne rêvent que de faire faire le grand plongeon a des appareils. C'est dément, oui, absolument... nous vivons dans un monde ou tous les types de comportements sont possibles; y compris ceux de venir sur des forums juste pour y mettre le bazar le plus complet. Infoclimat n'y échappe pas. Et je suis bien content qu'il y ai des portiques de sécurité. Maintenant, te prend-t-il souvent la mouche aux aéroports devant un douanier et d’émettre des protestations afin de ne pas passer le portique ? Essaye donc a Dubai... ou en partance pour les USA... rien que pour voir.. Ici on te répond poliment, on t'explique en long et en large... que l'on veux juste qu'Infoclimat Airline continue embarquer les passagers en toutes sécurité; et ce, le plus longtemps possible. Par avances, merci de votre compréhension (et bouclez vos ceintures pour le décollage) !

Salut ! Comme tu pourras le constater sur des cartes indiquant les profondeurs, cette mer n'est pas très profonde (tout est relatif), les bassins versant ne sont pas très étendus aux alentours (les plaines au nord ouest ou au sud ouest sont récupérés par d'autres fleuves qui ne s'y jettent pas), seul le Penzhina au nord semble être significatif en terme d'apport d'eau douce. Il doit bien y avoir des courants marins réguliers, mais beaucoup moins importants (fond pratiquement plat) que le grand courant Kuroshio qui passe juste a cote. Avec les marées, il doit y avoir renouvèlement aussi. Si tu prend tous ces éléments, tu te retrouve avec un bassin ouvert qu'au sud, relativement peu alimenté en eaux douces, dont la salinisation aura augmentée en été a cause de l’évaporation, et qui se retrouve plus chaud qu'a l'habituelle : Eau plus chaude et plus salée = eau plus difficilement transformable en glace. Si les bassins versant auraient été plus importants, il y aurais eu plus d'eau douce en %. Et quelques % peuvent faire la différence. Si tu regarde la situation du Canada, tu verras que les bassins versant sont beaucoup plus importants, ce qui réduit la salinité de l'eau et favorise ainsi la reprise des glaces dans les fiords et avancées de mer. Malheureusement, ceci ne sont que des projections et hypothèses personnelles, car je n'ai pas trouve de bouées, ou de données récentes sur cette mer pour pouvoir donner des chiffres. Edit : Tout savoir sur l'eau de mer, la salinité et les températures (le document est peux vieux, mais les formules fonctionnent encore ;-) ) : http://modb.oce.ulg.ac.be/cours/OCEANO/ocea0010-1notes.pdf

Merci Cotissois31.. Comme des images sont plus parlantes que des mots: les courbes provenant de la NOAA et du PSC pour PIOMAS : Une autre carte intéressante : Pour les masses d'air : Pour la couverture neigeuse de la région, on pourra regarder les cartes actualisées ici ; http://climate.rutgers.edu/snowcover/ Avec les images précédemment postées, il y a déjà de quoi faire. Les références : http://psc.apl.washington.edu/wordpress/research/projects/arctic-sea-ice-volume-anomaly/ http://nsidc.org/arcticseaicenews/ http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global-snow/2012/11