Dionysos

Pour le coup, il y a un domaine où La Rochelle n'est pas ridicule par rapport à Nîmes, ce sont les tnm hivernales, qui sont même légèrement supérieures pour La Rochelle ! 😉 Pour tout le reste, il est clair qu'il n'y a pas photo, Nîmes est clairement au-dessus (voire très au-dessus en été, comme cela a été déjà dit)

A noter une jolie tx de 20,6° hier dans ta station de Sallanches, et même 21° à Sallanches-La Charlotte Le coin est réputé pour ses extrêmes de températures , avec des gelées parfois assez sévères pour l'altitude en hiver , et des pics qui sont les plus élevés de Haute Savoie, exemple 40° en août 2023 ( IC comme MF)

Il y a toujours une part de subjectivité dans l'appréciation des données. 2200 h annuelles, vu par un Marseillais c'est "minable". Mais si tu garantis 2200 h chaque année à un Lillois, il signe tout de suite (il n'a jamais vu une telle insolation annuelle dans sa ville, même pas en 2003 ou 2022 ...) Et puis 400 h d'écart, que ce soit entre 2200 h et 2600 h, ou entre 1800 h et 2200 h, ça reste la même chose ...

Sur cette 1ère décade de mars, la station de Saint-Geoirs a cumulé environ 70h de soleil, c'est 75% de l'insolation de tout le mois de février ... 😉 Pluie cette nuit, mais le soleil et le ciel bleu sont revenus ce matin Tn 5°

Les seuils de Koppen valent ce qu'ils valent. Ils donnent , il me semble, une grande importance à la quantité de précipitations (plus que le nombre de jours) par rapport à l'insolation et au niveau de température. Je serais par exemple curieux de savoir quelles sont ces années Bsk à Blois ... Blois est certes parmi les villes les moins arrosées de France en quantité, et c'est ce qui doit expliquer, mais si cela suffisait pour avoir une végétation méditerranéenne, je pense que ça se saurait ... A ma connaissance, la végétation du Loir et Cher ne présente strictement aucune affinité méditerranéenne (même pas sur des secteurs "isolés") , contrairement au littoral de la Charente-Maritime.

Il me semble que personne n'a écrit que les littoraux de la Vendée et de la Mer du Nord avaient le même climat ... Tout le monde s'accorde à dire que le littoral atlantique jusqu'au sud de la Bretagne jouit d'un micro-climat privilégié par rapport à d'autres secteurs de même latitude en France. Ceci dit, ce micro-climat ne concerne vraiment que le littoral. Pour Nantes, ville située à seulement 50 km du littoral, sur 1981-2010 la normale d'insolation annuelle n'atteint pas 1800 h ... (données officielles MF)

En cette belle journée douce et ensoleillée (la dernière ou avant-dernière de la série a priori) , des abeilles butinent mon mimosa, qui s'est désormais presque entièrement "ouvert" 🙂 Bien que tout jeune (acheté l'année dernière), il a passé tout l'hiver dehors, sans voile d'hivernage. Dans la cuvette grenobloise, cet hiver a pourtant été un peu plus froid que les hivers précédents (mais évidemment sans comparaison avec les hivers d'il y a 30 ou 50 ans) , il a par contre été clairement plus lumineux et moins humide globalement que la moyenne des hivers grenoblois. Bien sûr, mon jardinet est exposé plein sud et bien abrité des vents de nord et d'ouest, ça aide ...

Un lien intéressant (pas de carte précise des implantations malheureusement) https://www.poitou-charentes-nature.asso.fr/chenaie-verte-thermo-atlantique/

J'ai vérifié de mon côté et effectivement l'étymologie de l'île d'Yeu n'a strictement rien à voir avec le Chêne vert ou yeuse De la toponymie liée au chêne vert, on n'en trouve que dans la zone de climat méditerranéen stricto sensu, par exemple "euzet" et "euzière" , dans le Gard et l'Hérault J'ai recherché une cartographie des forêts, ou tout au moins bosquets, de chênes verts hors zone méditerranéenne, sans succès je n'ai donc pas trouvé où se trouvaient les bosquets (spontanés) de chênes verts les plus septentrionaux sur la côte atlantique (on ne parle évidemment pas d'arbres isolés plantés, ça on en trouve dans la cuvette grenobloise ...) Dans la Vallée du Rhône, à mon connaissance, le bosquet (digne de ce nom) le plus septentrional que j'ai vu se trouve aux environs de Tournon A noter d'ailleurs qu'au nord de Cruas, les bois de chênes verts sont surtout implantés sur la rive droite (côté Ardèche), probablement car elle jouit d'un effet d'ombre pluviométrique derrière le massif central, plus marqué que la rive gauche.

C'est surtout la sécheresse des étés qui est prédominante Dans la cuvette grenobloise, les étés sont souvent chauds, voire très chauds, chaleur qui est plus est renforcée par l'ICU. (les étés sont en moyenne plus chauds que sur le littoral du Centre-Ouest ...) Mais la végétation locale tient le choc, en raison d'un niveau de précipitation estivales qui reste correct globalement (notamment grâce aux orages) Le bois des Vouillants est constitué essentiellement de chênes pubescents. Il ne "bouge" généralement pas en été Le seul été où je l'ai vu complètement "carbonisé" , c'est en 2003 Mais le propre de l'été 2003, c'est justement qu'l était très chaud, mais surtout très sec ...

Si on parle de végétation spontanée à basse altitude , il est clair qu'elle est très similaire sur une grande partie de la France non-méditerranéenne, qu'elle soit océanique ou semi-continentale, d'ailleurs. Si on montre des photos anonymes de la campagne aux environs de Lyon, Nancy, Toulouse et La Roche sur Yon, je pense qu'il faut vraiment un œil aiguisé pour savoir deviner quelle photo correspond aux environs de quelle ville ... Pour moi, un arbre qui donne un caractère "méditerranéen" typique à un paysage, c'est le chêne-vert (yeuse) Hors zone méditerranéenne où il est commun, on en trouve des peuplements disséminés dans la vallée du Rhône jusqu'à la latitude de Valence environ On en trouve aussi dans les environs de Millau, par exemple , et peut-être quelques autres secteurs minoritaires du sud-ouest "intérieur". Et donc aussi , ce qui nous intéresse ici, sur le littoral du centre-ouest et du sud-ouest

Je suis assez d'accord avec cette affirmation On voit qu'au cœur des grandes agglomérations non-méditerranéennes, avec l'aide de l'ICU, de positions d'abri (contre un mur, etc) et d'une exposition sud, il est désormais possible de voir pousser , fleurir, voire fructifier pas mal de plantes estampillées "méditerranéennes" . Bon, le RC n'y est certainement pas étranger Et il s'agit bien sûr de plantes cultivées et non de végétation spontanée, mais ça montre que le niveau des températures est probablement plus important que l'ensoleillement (sauf peut-être pour certaines espèces type pin d'Alep) Il n'en demeure pas moins que 2300 h par an (normale La Rochelle ), ce n'est pas la même chose que 1700 h par an (normale Paris) Au niveau du ressenti, Il y a quand même une sacré différence ... (je n'ai jamais habité ni La Rochelle ni Paris, mais environ 600 h d'écart d'ensoleillement sur une année, j'imagine que ça doit pas passer inaperçu ... )

j'ai eu une bonne surprise en rentrant du travail chez moi ce soir 🙂 Ca faisait plusieurs jours qu'on sentait qu'il ne lui manquait pas grand-chose ... une tx de 20° aura fait l'affaire On enchaîne les belles journées, toujours froides au petit matin (gel ou proche du gel dans l'est de l'agglo), mais très douces l'après-midi Par contre, seulement 30mm de précipitations depuis le 28 janvier ....

Je rentre du travail et ... ca y'est, il s'est ouvert en partie ! Je suis trop content 🙂 Maintenant qu'il a commencé à s'ouvrir, est-ce que vous pensez que je dois l'arroser ? (il est en pot, faute de place) On m'avait dit qu'il fallait très peu l'arroser, ce que j'ai fait depuis que je l'ai acheté à l'automne, mais comme il n'est tombé que 30 mm au total depuis le 28 janvier et rien ces derniers jours .... merci

Je ne sais pas si vous connaissez ce site, il y a un gars qui a un jardin près de Grenoble (il ne dit pas dans quel village exactement ...) et qui est assez incroyable : https://www.fousdepalmiers.fr/html/forum/viewtopic.php?t=18086&start=420 Vous remarquerez en particulier les agaves impressionnants, et les grenades prêtes à consommer 😉 Par contre, @boubou07, pas d'aloe vera a priori ...

J'ai un agave en pot sur ma terrasse (en rez-de-jardin orienté plein sud), il passe tout l'hiver dehors (sans véranda) et il est très beau (je l'avais montré en photo sur le topic) Il y en a aussi un énorme au jardin des plantes. Mais j'ai entendu dire que l'aloe vera était plus sensible que l'agave D'ailleurs à Grenoble, je n'en ai jamais vu dehors .. Je m'étais renseigné dans les jardineries pour en acheter un et on m'avait fortement conseillé de lui faire passer l'hiver à l'intérieur ... (du coup, j'ai pas acheté car je préfère les plantes à l'extérieur) Après, chez toi, les tn hivernales ne sont pas forcément plus élevées qu'à Grenoble (qui bénéficie de l'ICU) mais les tx hivernales sont probablement de meilleur niveau globalement, et c'est aussi plus sec et ensoleillé en hiver, donc je sais pas ...

La raréfaction de la neige à basse altitude se confirme encore dans les Alpes La neige n'a fait aucune apparition au sol cet hiver dans la cuvette grenobloise ... Actuellement , l''enneigement à moyenne altitude est d'ailleurs inexistant exemple à Autrans :

Je pense même que le record absolu de température de Nice doit être désormais l'un des moins élevés de France ! (en dessous de 500 m) Avec le RC, les villes de basse altitude qui n'ont jamais atteint 40°, ne serait-ce qu'une fois, sont devenues même assez rares. Il y a Brest effectivement, Annecy (max 38,5° en août 2003, 38,4° en août 2023) et quelques autres ...

Oui le lien que j'ai mis contient une video youtube qui parle de la situation à Montélimar ... (c'était pas beau ...)

Sauf erreur, la vague de froid de 1971 n'a pas été mentionnée Et pourtant dans le Centre-Est elle fut absolument mémorable Dans la cuvette grenobloise, le record absolu de tnn (post 1945) date du 4 janvier 1971, avec -20,3° Cette tnn bat de justesse la tnn de février 1956, qui était de -20°, il y aussi une autre tnn de -20° le 5 janvier 1971 https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers/magazine/froid-il-y-50-ans-27-degc-grenoble-et-vichy (le -27° indiqué concerne Saint-Geoirs, il s'agit là-aussi de la tnn absolue, toutes années confondues )

C'est un cliché. Comme beaucoup de gens qui imaginent que Grenoble croule sous la neige en hiver 😉 C'était peut-être vrai il y a 50 ans (à voir) mais de nos jours, on est très loin du compte ....

Journée moins douce que les précédentes, avec un ciel mitigé ... tx 11° Quelque soit la météo des 2 derniers jours, le mois de février sera déficitaire en insolation à Saint-Geoirs Premier mois déficitaire depuis septembre 2024 (octobre était à peu près dans la normale, novembre , décembre et janvier excédentaires) Il se pourrait également que l'insolation mensuelle de Bron dépasse celle de Saint-Geoirs, ce qui serait une première depuis août 2024. Pour l'instant, Bron a cumulé sur le mois 2 h de soleil de plus que Saint-Geoirs, verdict vendredi soir ...

Dans le contexte du RC, la disparition du gel à Lyon (par exemple) me semble moins farfelue que l'arrivée du climat méditerranéen à Paris , annoncée par certains médias avides de sensationnel ... Car le climat méditerranéen, ce n'est pas seulement un niveau de températures, c'est aussi un niveau d'insolation et un régime de pluies très différents du climat océanique ou continental. Alors que l'augmentation seule des températures peut conduire à terme à la disparition du gel en France à basse altitude. Mais à quelle échéance ? 2100 peut-être ? (2050 me semble trop tôt, en tout cas)

@Victor hurricane tempête, ces pics de température délirants pour la saison sont généralement atteints lors d'épisodes de foehn Le même foehn a permis d'atteindre 21,8° le 25 janvier 2025 (nouiveau record pour janvier) La cuvette grenobloise a toujours été un "spot" pour le foehn, mais, avec le RC, le foehn fait atteindre des températures plus élevées qu'autrefois ...

A Grenoble, en tardif, il y a le 31,8° du 26 octobre 2006, qui détient toujours le record de txx pour octobre (il y a d'autres tx au-dessus de 30° en octobre, mais c'est la seule dans la 2ème quinzaine du mois, et c'est le record ...) En précocité, le 32,3° du 14 avril 2024 (nouveau record pour avril)